Основы коммунизма к 80м. Как это могло выглядеть.

Форум

Основы коммунизма к 80м. Как это могло выглядеть.

EvilShurik: Приснился мне альтернативный СССР, где к 80м обещание Хруща было выполнено. Последовательность генсеков в этой АИ - альтХрущев до 74г. и Машеров до 90г. Политика - прагматичный сталинизм. Исторические вехи: высадка на Луну в 68г., раньше америкосов, потому что Хрущ порвал очко Глушкову и передал КБ Кузнецову. Королев дожил до 78г. Программа Н-1 никогда не начиналась. Модернизировали "Союз" и тремя запусками собрали на орбите многоразовый транспортный комплекс. 20 съезда - разоблачения нет. Дружба с Китаем не прекращалась. Создана ЕАКК - Евразийская коммунистическая конфедерация. Мао Дзедуна нет. Великих скачков тоже, вместо них что-то другое. К 80-у в Союзе - сравняли ВВП с американским. Бесплатный проезд в городском автотранспорте. Одна бесплатная поездка на любых видах транспорта в год. Частичная отмена жилищных платежей. Молодые семьи получают полностью мебилированную квартиру бесплатно, и освобождаются от квартплаты по рождению ребенка на 3 года. Пилотируемый полет на Марс в 82г. Численность населения в СССР - 500.000.000 человек к 2000г причем не за счет эмигрантов, в Китае - миллиард. Разработка цельносгораемого ракеты-носителя грузоподемностью 80т, стартовой массы - 400т. Удешевление себестоимости вывода груза на орбиту до 250руб/кг. Завод-автомат по добыче платиноидов из астероидов в 90х. Окупил себя за 2 года.

Ответов - 132, стр: 1 2 3 4 All

39: Даю информацию о реальных основах коммунизма.

Стас: ну, некоторые проблемы (перехода к К. и психологии оного) в тексте отмечены

EvilShurik: Давайте договоримся, что понимать под коммунизмом. По моему глубокому убеждению типов коммунизма бывает много. И не всякий из них заслуживает существования. Мое понимание такое - это такая организация общества где нет эксплуатации и неэквивалентного обмена в принципе. Далее, достигнут баланс между личными интересами и общественными. Личность заботится об общественных интересах в той мере, в какой общество заботится об интересах этой личности. Из всей истории человечества следует, что такое общество невозможо за исключением некоторых семей. Даже в каменном веке никакого первобытного коммунизма не было, за исключением немногих, может быть, племен. Утверждать обратное - это то же самое, что утверждать, что вождь племени не имел своего имущества, как бы оно не называлось. Таким образом, ничего подобного человечество естественным путем построить не может. Доказано, что предпосылки задающие типы возможных обществ заложены в структуре мозга человека. Отсюда, меняя организацию мозга, можно менять типы устойчивых организаций социума, составленного из таких индивидуумов. Это проверено не один раз в компьюторном моделировании социогенеза. Сейчас человечество подошло к порогу, когда становятся возможно конструирование человека. Интерестно, что если Эверрет прав, (а по существу он прав - по настоящему бесконечная вселенная обязана содержать в себе все возможные комбинации своих элементов) то какая-то часть АИ человечеств, эволюционируя по-другому, могла бы построить разные типы коммунизмов. Вот давайте и обсудим, что это могут быть за социумы.

39: EvilShurik пишет: Давайте договоримся, что понимать под коммунизмом. БСЭ: "Коммунизм (от латинского Communis — общий), 1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства; 2) в более узком значении — высшая по сравнению с социализмом ступень (фаза) развития этой формации — «... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа» (Программа КПСС, 1972, с. 62). Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Как лозунг революционной борьбы его выдвигали радикальные участники гуситского движения в Чехии 15 в. (М. Гуска), Крестьянской войны в Германии 16 в. (Т. Мюнцер), буржуазных революций в Англии 17 в. (Дж. Уинстэнли) и Франции конец 18 в. (Г. Бабёф). Теоретическая разработка первых систематизированных представлений о коммунистическом образе жизни опирается на идеологию гуманизма 16—17 вв. (Т. Мор, Т. Кампанелла) и французского Просвещения 18 в. (Морелли, Г. Мабли). Ранняя коммунистическая литература отражает переход от плебейско-мелкобуржуазной революционности к пролетарской, но свойственная ранней коммунистической литературе проповедь всеобщего аскетизма и уравнительности составляет реакционный элемент в её содержании. В начале 19 в. А. Сен-Симон, Ш. Фурье, Р. Оуэн и др. социалисты-утописты обогатили представление о справедливом общественном устройстве идеями о труде как наслаждении, расцвете способностей человека, обеспечении всех его потребностей, централизованном планировании, распределении по труду. Однако вразрез с коммунистическими идеалами социалисты допускали сохранение в утопическом обществе частной собственности, имущественного неравенства. Выражая протест против капиталистической системы угнетения и эксплуатации трудящихся, они выступили с утопическими проектами устранения классовых различий. В России наиболее крупными представителями утопического социализма были А. И. Герцен и Н. Г. Чернышевский. Научный К. как теоретическое выражение пролетарского движения, направленного на уничтожение капитализма и создание коммунистического общества, возник в 40-х гг. 19 в., когда классовая борьба между пролетариатом и буржуазией выступила на первый план в наиболее развитых странах Европы (восстания лионских ткачей в 1831 и 1834, подъём движения английских чартистов в середине 30—начале 50-х гг., восстание ткачей в Силезии в 1844). Опираясь на материалистическое понимание истории и на теорию прибавочной стоимости, вскрывшую тайну капиталистической эксплуатации, К. Маркс и Ф. Энгельс выработали научную теорию К., выражающую интересы и мировоззрение революционного рабочего класса и воплощающую лучшие достижения предшествующей общественной мысли (см. Марксизм-ленинизм). Они раскрыли всемирно-историческую роль рабочего класса как могильщика капитализма и творца нового строя. Развитое и обогащенное применительно к новым условиям В. И. Лениным, Коммунистической партией Советского Союза, братскими коммунистическими и рабочими партиями, это учение раскрывает историческую закономерность смены капитализма коммунизмом, пути построения коммунистического общества. Объективная необходимость уничтожения капиталистического строя и утверждения социалистических форм организации общественного производства определяется развитием производительных сил. Вследствие их роста «монополия капитала становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 772—73). Обобществление труда — главная материальная основа неизбежного наступления социализма. Возникновение и развитие государственно-монополистического капитализма означает, как показал В. И. Ленин, полнейшую материальную подготовку новой формации. Превращение капиталистической формации в коммунистическую не просто продукт экономической эволюции, а неизбежное следствие порождаемой самим капитализмом классовой борьбы пролетариата, социальной революции. Империализм есть канун социалистической революции.Неравномерность экономического и политического развития капиталистических стран в эпоху империализма обусловила победу социализма первоначально в одной, отдельно взятой, стране, в СССР — в результате Великой Октябрьской социалистической революции 1917. Началась эпоха перехода от капитализма к К. После 2-й мировой войны 1939—45, когда победили социалистические революции в ряде стран Европы, Азии и Америки, сложилась мировая система социализма. Становление новой, коммунистической, формации продолжается уже в системе социалистических государств. Завершится этот процесс переходом к социализму всех народов мира, с превращением К. во всемирную, охватывающую все страны общественную систему. Содержание мирового революционного процесса определяется ныне слиянием в единый поток антиимпериалистической борьбы трех революционных сил: мировой системы социализма, международного рабочего класса, национально-освободительного движения. В авангарде общественно-политического движения, ведущего борьбу за свержение капитализма и построение К., стоят коммунистические и рабочие партии, опирающиеся в своей политике на марксистско-ленинскую теорию (см. Международное рабочее движение). Наряду с ростом коммунистической системы «вширь» путем присоединения в результате социалистических революций все новых стран, выпадающих из системы империализма, происходит развитие К. «вглубь»: каждая страна, вставшая на путь социализма, и все социалистическое содружество государств в целом достигают более высоких ступеней социально-экономической зрелости новой формации. Превращение частной капиталистической собственности и других форм частной собственности на средства производства в общественную, социалистическую собственность составляет содержание переходного периода от капитализма к социализму. Ему «... соответствует и политически переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата» (Маркс К., там же, т. 19, с. 27). Исторический опыт подтвердил предвидение классиков марксизма-ленинизма о единстве ряда общих закономерностей социалистического строительства в разных странах, проявляющихся при многообразии путей, форм и методов осуществления социалистических преобразований. К ним относятся: руководство трудящимися массами со стороны рабочего класса, ядро которого составляет марксистско-ленинская партия в проведении социалистической революции и установлении диктатуры пролетариата, союз рабочего класса с основной массой крестьянства и другими слоями трудящихся, ликвидация капиталистической собственности и установление общественной собственности на основные средства производства и планомерное развитие народного хозяйства, социалистическое преобразование сельского хозяйства, культурная революция и др. Большинство стран социализма, успешно решив задачи переходного периода, вступили к началу 60-х гг. в социалистическую фазу развития коммунистической формации и выдвинули задачу создания развитого социалистического общества. СССР, который вступил в фазу социализма в 30-х гг. и построил развитое социалистическое общество в 60-х гг., осуществляет коммунистическое строительство. Новая формация достигла таких исторических рубежей, когда процесс ее развития стал уже необратимым. Но и на этом этапе сохраняется необходимость решительного отпора попыткам мирового империализма подорвать основы социалистической государственности, сорвать строительство нового общества в тех или иных странах, реставрировать капитализм. Трудности в развитии новой формации порождаются не только давлением империализма извне и мелкобуржуазной стихии изнутри, но и объективной сложностью задач строительства нового общества в странах, различных по своему экономическому уровню, социальной структуре и т.д. Однако общность социально-экономического строя, совпадение коренных интересов и целей стран, входящих в мировую систему социализма, создают условия для преодоления имеющихся трудностей в развитии новой формации, укрепления единства социалистических стран на принципах марксизма-ленинизма и пролетарского интернационализма. Коммунистическая формация в первой своей фазе предстаёт в том её виде, в каком она после долгих мук родов «... только что выходит как раз из капиталистического общества и... поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном сохраняет еще родимые пятна старого общества...» (там же, с. 18). Исторический генезис (происхождение) высшей фазы К. иной: она представляет собой такой вид нового общества, которое развилось на собственной основе, т. е. сложилось на базе совершенствования экономических отношений социализма и уже вполне освободилось от следов капитализма. По определению В. И. Ленина, социализм и высшая фаза К. выступают «... ступенями экономической зрелости коммунизма» (Полное собрание сочинений, 5 изд., т. 33, с. 98). Различия между двумя фазами проявляются, прежде всего, в различиях уровней развития общественного производства и не сводятся только к способу распределения. Однако это — различия в рамках единой общественно-экономической формации—коммунистической. Понятие К. применимо к характеристике социализма, «поскольку общей собственностью становятся средства производства...». Но «... это не полный коммунизм», ибо «... на первой своей ступени коммунизм не может еще быть экономически вполне зрелым...» (там же). К. отличается от социализма, прежде всего зрелостью, развитостью экономической основы новой общественно-экономической формации — производительных сил и производственных отношений. Это «... социалистическое общество в развернутом виде...», «... высшая ступень социализма» (там же, т. 36, с. 65; т. 45, с. 263). Когда новая формация вполне созреет, социализм превратится в полный К. Общие черты и различия двух фаз коммунистической формации сводятся к следующему. На высшей фазе К. получат дальнейшее развитие некоторые закономерности, существенные признаки социализма, характерные для коммунистической формации в целом. Это: общественная собственность на средства производства, отношения сотрудничества и взаимопомощи, сознательная дисциплина труда, плановое ведение народного хозяйства подчинение экономического и культурного прогресса общества целям достижения полного благосостояния и всестороннего развития всех его членов, социальное единство общества на базе общности коренных интересов трудящихся, марксистско-ленинской идеологии, управление общественными делами, осуществляемое на основе научного познания экономических законов и принципов коммунистического мировоззрения. Сохранятся и упрочатся такие исторические завоевания социализма, как всеобщность труда, свобода от эксплуатации, от всех форм социального порабощения и национального гнета. Другие существенные черты социализма, связанные с особенностями развития новой формации еще не на своей собственной основе, постепенно отпадут при полном К. или в процессе его становления. Две социалистических формы общественной собственности — государственная и кооперативная разовьются, преобразуются в единую коммунистическую, от распределения по труду общество перейдёт к распределению по потребностям, политические и правовые элементы надстройки, которые обеспечивают функционирование социалистического базиса, эволюцию общества к К. станут ненужными и исчезнут. При определенных материальных и духовных предпосылках, в процессе длительной преобразовательной работы постепенно будут полностью преодолены пережитки в экономике и сознании людей, доставшиеся в наследство от капитализма. Новое общество приобретёт и ряд свойств, характерных признаков, прежде всего в системе экономических отношений, которых не может быть при социализме. К ним относятся изобилие материальных и духовных благ, полное социальное равенство, всестороннее развитие работников производства, общественное самоуправление, труд на общество, как первая жизненная потребность членов общества, распределение по потребностям. Характерные черты К. возникают в результате развития основ социализма. Капитализм даже на своей высшей стадии не создаёт ещё объективной основы, с которой общество может начать движение к высшей фазе коммунизма. С другой стороны, общество, построившее социализм, не может остановиться на этой ступени. «... Социализм, — указывал Ленин, — неизбежно должен постепенно перерасти в коммунизм...» (там же, т. 31, с. 180). Но необходимые для этого условия складываются не сразу: К. «... может развиваться лишь тогда, когда вполне упрочится социализм» (там же, т. 40, с. 33). Опыт Советского Союза и других социалистических стран показывает, что только в результате полной и окончательной победы социализма, построения развитого социалистического общества, создаются условия для успешного строительства К. Путь к высшей фазе К. лежит через раскрытие и использование возможностей и преимуществ социалистического способа производства. В этом главная отличительная черта диалектики перехода к К. Поступательное движение общества к К. организует и направляет Коммунистическая партия. Основное содержание и главные проблемы коммунистического строительства раскрыты в Программе Коммунистической партии Советского Союза, принятой 22-м съездом партии (1961). Переход к К. — длительный процесс общественно-экономического развития социализма, включающий ряд последовательных этапов. Движущей силой развития общества выступает не борьба классов, а сотрудничество, взаимопомощь, соревнование свободных от эксплуатации людей, не частный, а общественный интерес. К. создается в условиях, когда нет антагонистических классов, когда рабочий класс, занимающий ведущее положение в системе социалистических производственных отношений и играющий ведущую роль в строительстве К., кооперированное крестьянство, интеллигенция сплочены вокруг Коммунистической партии, ведущей трудящихся к победе К. Перерастание социализма в К. — качественно новый тип общественного прогресса. Коммунистическое строительство в каждой социалистической стране — органическая часть единого мирового революционного процесса перехода человечества от капитализма к К. На его темпы и масштабы оказывают влияние развитие мировой социалистической системы, борьба международного рабочего класса, развитие национально-освободительного движения, противоречия мирового капитализма. Вопрос об исторической тенденции развития социализма, перерастании его в полный К., уже решаемый на практике в СССР и некоторых других социалистических странах, становится узловым вопросом идеологической борьбы. Проповедники «теории конвергенции двух систем» пытаются представить социализм как строй якобы эволюционизирующий к капитализму; по их утверждениям, оптимальный общественный строй, «обновленный» капитализм, а не коммунизм — будущее социалистического общества (см. Конвергенции теория). Несостоятельными являются также попытки идеологов буржуазного и мелкобуржуазного социализма изобразить социалистический строй и К. как альтернативные, взаимоисключающие линии общественной эволюции, доказать возможность «социализма без коммунизма», прежде всего без перехода власти в руки трудящихся при руководящей роли рабочего класса и его политического авангарда, без общенародной собственности на средства производства, без марксистско-ленинской идеологии, без руководящей роли Коммунистической партии. Правые ревизионисты выдвигают тезис о «преждевременности» строительства К. в современную эпоху. «Левые» ревизионисты пытаются представить социализм как необязательный этап развития, который можно-де и нужно миновать, отрицают принцип материальной заинтересованности, хозрасчет и т.д. Все антинаучные антикоммунистические трактовки социализма и К. сходятся в одном: они отрицают коренной вывод марксизма-ленинизма о неизбежном постепенном перерастании социализма в К. (см. Антикоммунизм). Коммунизм — высшая фаза коммунистического общества. Главное материальное условие реализации принципов К. составляет высшая по сравнению с капитализмом производительность общественного труда. Решающими факторами достижения соответствующей К. производительности труда выступают повышение научно-технической оснащенности труда на основе гигантского роста производительных сил, приводящего к качественно новой ступени в их развитии — к созданию материально-технической базы К. — высшая организация труда, производства и управления и рост научно-технической подготовленности самих работников производства, их квалификации. Построение материально-технической базы К. определено в Программе КПСС в качестве главной экономической задачи партии и советского народа на современном этапе развития СССР. Построение такой базы предполагает органическое соединение достижений современной научно-технической революции с преимуществами социализма и связано с коренными изменениями в орудиях труда и технологии производства (осуществление комплексной механизации и переход к массовому применению автоматических систем машин), в энергетике (полная электрификация страны и широкое использование новых видов энергии), в предметах труда (разработка более экономичных видов сырья и материалов и создание новых видов предметов труда с заранее заданными свойствами) в формах приложения науки к производству (превращение науки в непосредственную производительную силу общества), в организации производства и управления (внедрение научной организации труда, переход к управлению с использованием электронно-вычислительных машин, кибернетизация производства), в отношении к природной среде (охрана природы и рациональное использование природных ресурсов). На высшей фазе К., когда «... исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда,... исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда» (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 19, с. 20), будут созданы предпосылки и материальная основа для постепенного перерастания социалистического труда в труд коммунистический. Развитие экономики, науки, техники, культуры, системы образования, подъем народного благосостояния, улучшение условий труда, его облегчение — все это расширяет объективные возможности для труда по способностям, создает более благоприятные условия для применения способностей каждого, из развития. С прогрессом производительных сил социалистического общества, опирающимися на достижения научно-технической революции, исчезает тяжелый и неквалифицированный физический и монотонный умственный труд, в полной мере преодолеваются различия между индустриальным и сельскохозяйственным трудом с точки зрения его научно-технической оснащенности. Умственный и физический труд органически соединяются в производственной деятельности людей, возрастают содержательность и творческие функции труда независимо от конкретной сферы его приложения. На базе совершенствования экономических отношений устраняются остатки старого разделения труда, обуславливающие при социализме социальные различия (различия между классами социалистического общества, социально-экономические различия между городом и деревней, между людьми физического и умственного труда. В этих новых условиях исходным моментом специализации работника в рамках сохраняющегося профессионального распределения труда, связанного теперь с приложением главным образом научно-технических знаний к производству, становится общая культура, всестороннее развитие индивида, для которого труд по способности — первая жизненная потребность. Преодолеваются последствия узкого профессионализма, полностью уничтожается на новой производственной основе порабощающее человека подчинение его разделению труда, отчуждение духовных потенций труда от работника. Условия для всестороннего развития личности обеспечиваются доступностью для всех членов общества средств образования, научного, эстетического и физического совершенствования, ростом жизненного уровня трудящихся, сокращением рабочего дня на основе высокопроизводительного труда, рациональным использованием свободного времени. Вследствие изменения характера труда и роста его производительности работа в сфере материального производства потребует от общества относительно меньшего времени и будет совершаться при условиях, наиболее достойных человека и дающих простор для всестороннего развития и приложения его способностей. Процесс строительства материально-технической базы К. органически связан с совершенствованием социалистических производственных отношений, их перерастанием в коммунистические. В ходе развития социалистической экономики непрерывно возрастает масса средств производства, находящихся в государственной, общенародной собственности, повышается уровень их экономического обобществления путём усиления концентрации производства, создания крупных хозяйственных объединений, специализации и кооперирования, расширяется сфера государственной собственности в народном хозяйстве благодаря растущему сближению двух форм социалистической собственности — государственной и кооперативной на базе совершенствования каждой. Совершенствование экономических отношений социализма ведет к сближению рабочего класса, кооперированного крестьянства, интеллигенции, укреплению социального единства народа на основе марксистско-ленинской идеологии, выражающей интересы и коммунистические идеалы рабочего класса, и в конечной перспективе — к созданию общества без классов. За годы социалистического строительства в СССР возникла новая историческая общность людей — советский народ. В рамках коммунистических производственных отношений объективно устраняется противопоставление личного и коллективного общественному, всенародному и обеспечивается единство общественных и личных интересов на базе полного социального равенства. Отличительные признаки этого равенства — ликвидация классовых и социальных различий, устранение любого предпочтения в потреблении и владении. Позитивное содержание коммунистического равенства раскрывается через положение человека в системе общественного производства, через отношение людей: к материальным условиям труда, средствам производства, составляющим общественное достояние (все члены общества обладают высокой квалификацией и работают безвозмездно и добровольно, в полную меру своих способностей, применяя их с наибольшей пользой для общества); к трудовому процессу (все члены общества активно участвуют в управлении общественными делами, а контроль над непосредственным процессом труда осуществляют сами участвующие в нём работники в соответствии с принятым обществом планом); к результату труда, общественному продукту, который принадлежит всему обществу (каждый черпает из общественных фондов всё необходимое для полного удовлетворения своих потребностей в средствах к жизни и всестороннего развития). Материальная заинтересованность трудящихся используется в процессе строительства К. как важнейший принцип. Оплата по труду остается основным источником удовлетворения потребностей членов общества. Этот принцип исчерпает себя экономически, когда будет достигнуто изобилие материальных благ, а труд превратится в первую жизненную потребность. Совершенствование социалистической системы распределения — оплаты по труду в сочетании с распределением через общественные фонды — таков путь к распределению по потребностям. С перерастанием социалистических производственных отношений в коммунистические связано использование товарно-денежных отношений, надобность в которых отпадёт лишь на высшей фазе К., когда будет ликвидирована социально-экономическая неоднородность труда и появится возможность измерять затраты труда не в стоимостной форме, а непосредственно — путём подсчёта рабочего времени. В период коммунистического строительства используются экономические стимулы, совершенствуются товарно-денежные отношения при всемерном усилении роли и значения моральных стимулов к труду. Прогресс коммунистической формации в материальном производстве порождает потребность в постоянном всестороннем совершенствовании человека и определяет расцвет духовной жизни нового общества. В отличие от «собственно материального производства», которое и при К. «все же остается царством необходимости», духовная жизнь развитого коммунистического общества, расцветшая в условиях изобилия на базе высокопроизводительного труда, будет представлять, по определению К. Маркса, «истинное царство свободы», где развитие человеческих сил — самоцель (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 25, ч. 2, с. 387). Развитие способностей общества в целом при К. совпадает с развитием каждого отдельного члена общества, тогда как в антагонистических формациях оно совершалось в ущерб большинству трудящихся классов. Развитие индивидуальности при К. действительно свободно в утверждении гармоничных отношений между личностью и обществом, здесь свободное развитие каждого — условие свободного развития всех. Каждому предоставлена возможность пользоваться благами и ценностями культуры и создавать их в соответствии со своими наклонностями и способностями. Решение проблемы свободы духовного развития личности предполагает наряду с обеспечением материальных условий и достижение высокого уровня культуры, образованности и сознательности народа, утверждение коммунистического мировоззрения и нравственности в качестве содержания общественного сознания. В период строительства К. важнейшее значение приобретает идеологическая работа Коммунистической партии в массах, выдвигается и решается задача формирования научного коммунистического мировоззрения всего народа, воспитание нового, коммунистического отношения к труду. Этот процесс протекает в острой идеологической борьбе с чуждыми социализму идейными влияниями, с пережитками капитализма в сознании людей. Главным и необходимым орудием построения К. выступает социалистическое государство, с помощью которого трудящиеся управляют производством, направляют его развитие в интересах всего общества, осуществляют контроль за мерой труда и мерой потребления, защищают свои социальные завоевания от враждебных классов извне и от «... тунеядцев, баричей, мошенников и тому подобных „хранителей традиций капитализма»...» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 102). С построением социализма государство диктатуры пролетариата превращается в политическую организацию всего народа при руководящей роли рабочего класса во главе с его политическим авангардом — Коммунистической партией. Политическая основа общества, строящего К., — союз рабочего класса и крестьянства. В период строительства К. управление общественными делами, всей жизнью общества имеет политический характер и предполагает учет интересов, как всего народа, так и составляющих его дружественных классов и социальных групп. Главные направления развития государственности в период создания К. — развитие и совершенствование социалистической демократии, укрепление сознательной дисциплины и повышение чувства ответственности всех граждан, их активное участие в управлении государством, в руководстве хозяйственным и культурным строительством, улучшение работы государственного аппарата и усиление народного контроля за его деятельностью, укрепление законности и правопорядка. Всемерно развиваются демократические основы управления, усиливается роль общественных организаций трудящихся. Все процессы создания нового общества в материальной и духовной сферах могут протекать успешно, если усилия масс на решение задач строительства К. организует и направляет Коммунистическая партия, вооружённая передовой теорией. Социалистическое государство сохраняется до полной победы К. С построением развитого коммунистического общества, когда все его члены будут вовлечены в управление общественными делами, когда соблюдение единых общепризнанных правил коммунистического общежития станет внутренней потребностью и привычкой каждого, когда забота об общественном достоянии, всеобщий труд по способностям, высокая трудовая дисциплина станут естественной нормой поведения, вмешательство государственной власти в общественные отношения станет излишним, и политическое управление людьми будет заменено распоряжением вещами и руководством процессами производства. Социалистическая государственность разовьётся в коммунистическое общественное самоуправление. Хозяйственная организаторская деятельность в масштабе всего общества, отдельных отраслей и предприятий, которую при социализме осуществляет государство, по необходимости сохранится и при К. Усиление экономической роли государства, совершенствование методов хозяйственного руководства и планирования, системы управления экономикой представляет существенный элемент в создании экономической организации К. Оно подготавливает механизм управления производством для нового общества, где органы планирования и учёта, руководства хозяйством и развитием культуры станут органами общественного самоуправления. Развитие демократического централизма в управлении производством и во всех областях общественной жизни на базе материальных условий К. сделает, в конце концов, излишним особый аппарат политической власти. Но отмирание госуда ...

39: ... рства зависит и от внешних условий существования коммунистического общества. Пока в части мира будет существовать капитализм, остается надобность в особом, государственном органе для защиты завоеваний К. Марксистско-ленинской наукой доказано, что победе К. во всемирном масштабе может предшествовать постепенное установление основ этого строя в одной или ряде социалистических стран. Необходимые внешнеполитические условия для перехода к К.: развитие и укрепление мировой системы социализма, классовая солидарность с народами, борющимися против империализма за своё социальное и национальное освобождение, обеспечение международного мира, защита социалистических завоеваний от посягательств мирового империализма. При К. на основе полной общности экономических, политических и духовных интересов, братской дружбы и сотрудничества коммунистические нации все более будут сближаться между собой, пока, наконец, не произойдет их добровольное слияние в высшую, объединяющую все народы коммунистическую общность людей, всего человечества. Экономические основы для такого сближения вызревают постепенно в недрах мировой системы социализма: выравнивается общий уровень экономического и культурного развития стран, усиливается социалистическая экономическая интеграция, совершенствуется система международного социалистического труда, развивается тенденция к созданию в будущем мирового коммунистического хозяйства, регулируемого по единому плану. В коммунистической формации заложена возможность безграничного прогресса материального производства, духовной культуры, улучшения жизни людей, совершенствования личности. Историческое развитие человеческого общества уже не будет идти путём смены одной формации другой, более высокой формацией. Коммунизм — высшая и последняя общественно-экономическая формация, в рамках которой развернётся подлинная история человечества."

Paltus: EvilShurik пишет: Интерестно, что если Эверрет прав, (а по существу он прав - по настоящему бесконечная вселенная обязана содержать в себе все возможные комбинации своих элементов) то какая-то часть АИ человечеств, эволюционируя по-другому, могла бы построить разные типы коммунизмов. Вот давайте и обсудим, что это могут быть за социумы. Зачем далеко ходить? Коммунистические сообщества у вас прямо под ногами (возможно, вы в них даже иногда наступаете).

EvilShurik: Муравейник-модель идеального рабовладельческого общества. Марксистский коммунизм в топку, раз он проиграл. Меня интересуют нестандартные модели коммунизма. Большие тексты лучше скрывать, как советует 39.

Paltus: EvilShurik пишет: Муравейник-модель идеального рабовладельческого общества. Вот не надо муравьев обижать - принцип "с каждого по способностям - каждому по потребностям" у них работает отлично.

EvilShurik: И тем не менее это идеальное рабовладельческое общество, т. к. реализует абсолютный примат общественного над личным. Можно рассматривать его как один из неприемлемых вариантов коммунизма.

OlegM: Интересная задача. ИМХО можно было построить к году 1980 "коммунизм" в вышеуказанном формате. Космос и прочую лабуду отбрасываем и заостряям внимание на политике и экономике. политика у нас сталинизм что для данной задачи хорошо - нет диссидентов и прочих недовольных. Экономика экстенсивная - продолжение сталинского клонирования заводов. Другая просто невозможна из-за огромной толпы присоединенных китайцев. Узкое место такой экономики - ресурсы. Ресурсов однако у СССР-КНР хватает, как минимум до года 1980. Как строить будем? Очень просто! Номенклатура товаров снижается до разумного минимума а количество идентичных предприятий-клонов производящих эти товары задирается до невозможно максимума. Трудовых рук море и их всех необходимо трудоустроить! Напомню - безработицы в коммунистическом СССР быть не может! Так же как и тунеядства. Что получаем? Изобилие! Всего будет просто море и раздавать это все можно совершенно бесплатно. Ну а если кто вдруг начнет хватать валенки сотнями то к нему вечером нанесут визит и обьяснят политику партии. Или на дому или в местах не столь отдаленных. Конечно персоналок и широкоэкранных телевизоров в этом СССР не будет равно как и видеомагнитофонов. Но свой приемник ВЭФ и телевизор Березка совершенно бесплатно получит каждый гражданин! 39 пишет: Демократия - дерьмо!(ц) Черчиль. Ссылку можно? В оригинале зыучит так: "Democracy is the worst form of government..."

39: OlegM пишет: "Democracy is the worst form of government..." "..... except for all those other forms that have been tried from time to time".

Paltus: OlegM пишет: Космос и прочую лабуду отбрасываем и заостряям внимание на политике и экономике. Не отбросите. Если хотите строить сталинизм - будьте готовы к такой холодной войне, на фоне которой реальная покажется теплым миром. Следовательно, нужны как минимум разведспутники (а потом и ГЛОНАСС) и куча оружейного хайтека, для всего этого необходимы компы. OlegM пишет: Экономика экстенсивная - продолжение сталинского клонирования заводов. Другая просто невозможна из-за огромной толпы присоединенных китайцев. Как вы собираетесь китайцев присоединять? Добровольно Мао не захочет, а военным путем тяжело, учитывая, что запад обязательно поможет им советниками и оружием. Или коммунизм без китайских рабов не может обойтись? OlegM пишет: Как строить будем? Очень просто! Номенклатура товаров снижается до разумного минимума а количество идентичных предприятий-клонов производящих эти товары задирается до невозможно максимума. Товарищ Сталин вас бы объявил вредителем, и был бы прав. OlegM пишет: Узкое место такой экономики - ресурсы. Ресурсов однако у СССР-КНР хватает, как минимум до года 1980. Ровно до 1980 их и хватит, дальше придется завозить песок в Сахару. Даже сейчас в промышленности работает лишь малая часть китайцев, а вы хотите весь миллиард заставить гнать план на заводах. OlegM пишет: Трудовых рук море и их всех необходимо трудоустроить! Напомню - безработицы в коммунистическом СССР быть не может! Так же как и тунеядства. Что получаем? Изобилие! Изобилие говна. А с израсходованием ресурсов кончится и оно. OlegM пишет: Всего будет просто море и раздавать это все можно совершенно бесплатно. Ну а если кто вдруг начнет хватать валенки сотнями то к нему вечером нанесут визит и обьяснят политику партии. Или на дому или в местах не столь отдаленных. Неа. Во-первых, куда девать миллиарды изготовленных китайцами валенок? Если кто-то не будет брать их сотнями, излишки придется просто сжигать, чтобы освободить склады для новых миллионов. Во-вторых, это будут специальные одноразовые валенки - разом решается проблема перепроизводства и проблема низкого качества. В третьих, больную экономическую систему спецслужбами не лечат, привет Андропову. OlegM пишет: Конечно персоналок и широкоэкранных телевизоров в этом СССР не будет равно как и видеомагнитофонов. Но свой приемник ВЭФ и телевизор Березка совершенно бесплатно получит каждый гражданин! Ужос. Догадываюсь, что по ним будут показывать...

Стас: EvilShurik: Муравейник-модель идеального рабовладельческого общества. А где там рабовладельцы? Или Вы подразумеваете под идеальным рабовладельческим обществом такое, где даже рабовладельцев нет, а все поголовно рабы. (как это?- наверное, Вы имеете в виду "рабы системы, организации, идеи")

Стас: Paltus Ужос. Догадываюсь, что по ним будут показывать... Хе-хе. Обсуждение возобновилось и оживилось.

39: Paltus пишет: Ужос. Догадываюсь, что по ним будут показывать... "Лебединое озеро" и сьезды КПСС.

Dzedatis: EvilShurik пишет: И тем не менее это идеальное рабовладельческое общество, т. к. реализует абсолютный примат общественного над личным. Где у них вы видите личное?

OlegM: Paltus пишет: Если хотите строить сталинизм - будьте готовы к такой холодной войне, на фоне которой реальная покажется теплым миром. Чепуха, Сталин находил общий язык с капиталистами куда лучше чем Хрущев! Так что хуже не будет. Будет более четкая система международных договоров и строгий раздел мира на зоны. Paltus пишет: Следовательно, нужны как минимум разведспутники (а потом и ГЛОНАСС) и куча оружейного хайтека, для всего этого необходимы компы. НЕ персоналки. Paltus пишет: Как вы собираетесь китайцев присоединять? Это не я а: EvilShurik пишет: Дружба с Китаем не прекращалась. Создана ЕАКК - Евразийская коммунистическая конфедерация... Численность населения в СССР - 500.000.000 человек Paltus пишет: Товарищ Сталин вас бы объявил вредителем, и был бы прав. Прав конечно, но это ИМХО наиболее простое решение поставленной задачи. Paltus пишет: Даже сейчас в промышленности работает лишь малая часть китайцев, а вы хотите весь миллиард заставить гнать план на заводах. Нет, большинтсво будет распахивать целину и сажать кукурузу за полярным кругом. Paltus пишет: Изобилие говна. Смотря откуда смотреть. Если из года 1945 то вполне себе изобилие... Paltus пишет: Если кто-то не будет брать их сотнями, излишки придется просто сжигать, чтобы освободить склады для новых миллионов. Ну вообще говоря в капстранах именно этои происходит. Перепроизводство... Но в СССР плановая система поэтому особых излишков не будет. Так раза в полтора всего. Кроме того излишки и недоброкачественную продукцию можно гнать в развивающиеся страны! Что собственно говоря запад сейчас и делает... Paltus пишет: А с израсходованием ресурсов кончится и оно. Да ресурсы это проблема. Но глобальная экологическая катастрофа ИМХО наступит раньше. И вообще задача решена (да/нет)? З.Ы. с моей точки зрения данное общество бесконечно далеко от коммунизма, ленинское определение которого не имеет никакого отношения к деньгам...

Стас: click here

Лин Цезарь Август: Мне сегодня тоже приснилось СССР... Весь сон я, к сожалению, не помню. Но во сне явственно понимал что это параллельный мир (время наше), и надо собрать побольше информации. Нашел терминал Интернета (или аналога) в библиотеке (ВУЗе ? Крупном магазине ?). Поисковик основной – китайский. Сеть, похоже, совместная с Китаем. Но без кап. стран. Сайт буран.ру есть как и в РИ. Только без информации про проект ”Спираль”, и без чертежей ”Бурана”. Только общая информация. Дизайн сайтов – никакущий по сравнению с РИ. “Мир-2” был построен (правда в одной из самых скромных конфигураций). “Буран” (или корабли из серии) летал 18 раз. Я еще удивился - почему так мало ? Один полет в год ? Изобилия товаров нет (когда 100 магазинов торгуют одним и тем же под 100 марками), но очередей (крупных) не видел. Дефицита вроде тоже нет Насколько понял - помогли цены на нефть... похоже они в том мире взлетели не в 2000ом, а раньше - что и спасло СССР. Но точно не уверен. Много еще всего видел – да забыл :(

39: "Месяца за два или три до освобождения меня вызвали в кабинет КГБ на беседу. Беседовали со мной трое: кагэбист, начальник ПВЧ и отрядный Усов. Я хорошо запомнил этот разговор: в последний раз они пытались переубедить меня, перевоспитать «по-хорошему». — Марченко, вы скоро освободитесь. Вы понимаете, что, выйдя на волю, вы должны вести себя и думать, как все? Воля — это вам не лагерь, где у каждого свое мнение. — Гражданин начальник, вряд ли и на воле сейчас все думают одинаково. Не те времена. Даже и коммунисты, и те перегрызлись между собой. — Не клевещите, Марченко! Коммунисты — в едином строю! — А китайцы? Албанцы? А раскол во многих компартиях? — Что китайцы. В семье не без урода. — Граждане начальники, вот вы все коммунисты, да? А какие вы коммунисты — простые или параллельные? Они вопросительно посмотрели на меня — мол, чокнулся, что ли? Усов сказал: — Я от заключенных всякую чушь слышал, но такую слышу впервые. Что это вы мелете. — А я во вчерашней газете прочел, что правительство Индии освободило из тюрьмы тридцать коммунистов — членов параллельной компартии Индии. Вот я и спрашиваю, вы-то какие: параллельные, перпендикулярные или наклонные? Кагэбист снял со стены подшивку и стал ее листать. Я со своего места показал, где эта заметка. Тогда они переменили тему, начав сначала: — Одумайтесь, Марченко! С такими убеждениями снова у нас будете. — Что-что, а это я и сам знаю. Чуть кто с вами не согласен — в лагерь его! Завтра в другую сторону будете гнуть, — и опять единодушно соглашайся! Слава Богу, за шесть лет навидался. Таких изменников, как я сам, — полны лагеря. Но одного я не понимаю — как вы, коммунисты, можете мне говорить, что меня посадят за мои убеждения? Ведь в других странах легально существуют целые оппозиционные партии, в том числе и коммунистические, которые ставят своей целью изменить строй. Их, коммунистов, когда они возвращаются к себе из Москвы, с очередного совещания, не судят за измену родине. А меня, рабочего, не члена никаких партий, вы шесть лет держите за проволокой и снова грозите тем же. — Что вы нам про другие страны говорите! У них свои законы, у нас свои. Все вы на Америку тычете — тоже нашли свободную страну! Была бы там свобода — зачем бы негры бунтовали? А рабочие забастовки? — А Ленин говорил, что забастовки и борьба негров в США — это как раз и есть признак свободы и демократии. Когда я это сказал, мои воспитатели так и подпрыгнули. Они накинулись на меня все трое: — Как вы смеете клеветать на Ленина! — Где вы слышали такую ложь?! — Повторите, повторите, что вы сказали! Я помнил эту цитату дословно и повторил ее, даже назвав номер тома. Начальник ПВЧ направился к двери: — Какой том, вы говорите? Сейчас, минуточку. Он принес из своего кабинета книгу в темно-синем переплете — последнее издание, я видел в его шкафу все тома, корешок к корешку, плотно уставленные за стеклянной дверцей. Он дал мне книгу. — Ну, покажи, где здесь написано то, что ты говоришь. Пока я листал слежавшиеся страницы, они строем ждали, как собаки на охоте: сейчас меня уличат. Они были уверены, что у Ленина нет таких слов, он не мог такое говорить. Тут еще много значило и то, что в их головах не укладывается, чтобы парень без образования вроде меня сам читал Ленина или что-нибудь еще. Они сами-то его читали «от сих до сих». С зэком-историком они стараются не спорить. А когда такой, как я, ссылается на статью из журнала, на документ, словом, на печатное слово, — они убеждены, что ты говоришь с чужого голоса, что кто-то из зэков ведет в лагере враждебную пропаганду, и тут же кидаются: где слышал?! Кто тебе такое сказал? Вот сейчас окажется, что я наврал, и на меня обрушатся эти вопросы. Я подал им раскрытую книгу. Начальник ПВЧ вслух прочел там, где я показал. Усов растерянно уставился на него. Кагэбэшник подошел к начальнику ПВЧ: — Ну-ка, дай мне. Они вместе стали листать страницы, наверное, надеясь найти там какое-нибудь подходящее объяснение или опровержение прочитанного. Но ничего не нашли, и капитан КГБ сказал мне, ничуть не смущаясь: — Вы, Марченко, наверное, неправильно поняли Ленина. Вы с вашими взглядами понимаете Ленина по-своему, а это не годится. Долго вам на воле не прожить! — А как же по-другому можно понимать эти слова? Ведь и на самом деле забастовки и массовые беспорядки бывают только в демократических странах, а при тоталитарных режимах народ зажимают путем террора. При Гитлере, например, в Германии не было никаких забастовок. Опять началось: — Да как вы смеете! За такие слова надо к стенке ставить! Потом, поостыв, они снова взялись за «воспитание»: — Народы всего мира идут к коммунизму, он завоевывает все больше сторонников... — Если бы эти сторонники знали, как они ведут свои народы к тюрьмам и лагерям, так еще, может, задумались бы. Но об этом вы вслух обычно не говорите, разве что когда передеретесь. То чуть не в каждой газете: «Китай на пути к коммунизму!», «Успехи социалистического строительства в Китае!» А теперь что? Сто миллионов китайцев в концлагерях — что же их, в один день посадили, что ли? — Это вы тоже у Ленина вычитали — сто миллионов? Сто миллионов — это же седьмая часть всего населения. Бред сумасшедшего! — Тогда это не я сошел с ума, а тот лектор, что приезжал прошлым летом на седьмой. И почему это бред? У нас, что ли, не сидели десятки миллионов? Себе я, может, не поверил бы, подумал, что недослышал про Китай. Но не я один, все зэки слышали и смеялись, что ученики переплюнули учителей. — Сто миллионов — это клевета! Вот возьмите бумагу и карандаш и напишите, что в Китае сто миллионов заключенных. Знаете, что вам будет, если это правда? Я взял бумагу и написал: «Я, з/к Марченко А.Т. ... тогда-то и там-то слышал на лекции, что в Китае сейчас 100 миллионов заключенных. На беседе с представителями КГБ и ПВЧ я упомянул об этом, сославшись на лектора, но мне сказали, что это неправда. Прошу выяснить, правда ли это, и объяснить мне». Я поставил число и расписался. Потом спросил: — Когда я узнаю ответ? — Мы все это проверим. Когда надо будет, вас вызовут. Можете идти. Но меня по этому поводу так и не вызвали." http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=15691&page=239

krolik: 39 пишет: — Марченко, вы скоро освободитесь. Вы понимаете, что, выйдя на волю, вы должны вести себя и думать, как все? Воля — это вам не лагерь, где у каждого свое мнение. запихнул в подпись

Kinhito: Ком мунизм по Марку - это когда все стали буддистскими монахами и отказались от желаний. Ибо тлен и суета! Единственные реальные модели, коммуны в Сов.России (Сталин разогнал) и еврейские кибуццы. Всё, что больше - низбежно превращается в лагерь, мля буду! Вывод - коммунистов в кибуццы и колючкой обнести, Пусть наслаждаются. А при Сталине - это сатрапия. Даже зиккурат с мумией - для полного соответствия. К коммунизму отношение - не больше, чем у Мао или Пол Пота.

Kinhito: Кстати - опяцатка по Фройду - дейстительно - тоталитарные секты - типичный пример коммунизьма.

Kinhito: А вот ящё - евреи плачут о своей участи на реках Бабилонцких, а совколюбы - о его падении.

В.Лещенко: Kinhito пишет: Ком мунизм по Марку - это когда все стали буддистскими монахами и отказались от желаний. Ибо тлен и суета! Единственные реальные модели, коммуны в Сов.России (Сталин разогнал) и еврейские кибуццы. Всё, что больше - низбежно превращается в лагерь, мля буду! Вывод - коммунистов в кибуццы и колючкой обнести, Пусть наслаждаются. А при Сталине - это сатрапия. Даже зиккурат с мумией - для полного соответствия. К коммунизму отношение - не больше, чем у Мао или Пол Пота. Лучше сатрапия чем сегодняшний бордель. Кстати -шо воно такэ --коммунизм по Марку? надеюсь, вы имеете в виду не евангелиста Марка? А то получается что вы оскорбляете христиан. Kinhito пишет: А вот ящё - евреи плачут о своей участи на реках Бабилонцких, а совколюбы - о его падении. Прочтите лекцию о пользе распада СССР в Таджикистане.

В.Лещенко: 39 --а Марченко --диссидентский гад. Вы писания китайских диссидентов читали? Нет? Потому как их нема почти --ибо правильную карательную политику вели китайские товарищи. Модераторское сообщение добавлено Сталкером. Коллега В. Лещенко, хоть п. ІІ.5 и немного урезан, он оставляет мне достаточно власти, чтобы Вас наказать. Делаю предупреждение: следите за языком. Критикуйте на здоровье, не соглашайтесь, но вешать ярлыки и тем самым оскорблять чувства других участников непозволительно. В следующий раз получите замечание.

В.Лещенко: Paltus пишет: Ужос. Догадываюсь, что по ним будут показывать... Кино без голых баб и нормальные мультики (кстати --покойный Иоанн-Павел II советовал католикам показывать детям не американские а советские мультфильмы).

В.Лещенко: EvilShurik пишет: Марксистский коммунизм в топку, раз он проиграл. Именно поэтому Куба по продолжительности жизни сильно опережает Россию.

39: В.Лещенко пишет: Лучше сатрапия чем сегодняшний бордель Так уезжайте в сатрапию, кто мешает?кстати --покойный Иоанн-Павел II советовал католикам показывать детям не американские а советские мультфильмы Ссылку в студию. Именно поэтому Куба по продолжительности жизни сильно опережает Россию. А по уровню ВВП сильно отстает.

39: Kinhito пишет: Всё, что больше - низбежно превращается в лагерь, мля буду! Вывод - коммунистов в кибуццы и колючкой обнести, Пусть наслаждаются. А при Сталине - это сатрапия. Даже зиккурат с мумией - для полного соответствия.

39: В.Лещенко пишет: Прочтите лекцию о пользе распада СССР в Таджикистане. Вас так волнуют таджики? Марченко --диссидентский гад Т.е. по сути сказать нечего. Вы писания китайских диссидентов читали? Нет? Потому как их нема почти --ибо правильную карательную политику вели китайские товарищи Марченко:Ведь и на самом деле забастовки и массовые беспорядки бывают только в демократических странах, а при тоталитарных режимах народ зажимают путем террора. При Гитлере, например, в Германии не было никаких забастовок. Без комментариев.

В.Лещенко: 39 пишет: Вас так волнуют таджики? Да, представьте --таджики тоже. А вот вас и вам подобных видать не волнуют миллионы наркоманов и миллион инфицированных СПИД в РФ. Это ведь мелочи по сравнению со "свабодой и димакратией" -не так ли? 39 пишет: Т.е. по сути сказать нечего. Ну а если это факт --что еще можно сказать? 39 пишет: Без комментариев. Если благодаря "тоталитаризьму" можно стать сверхдержавой и получить ни за так чужие территории -- то я обеими руками за такой " тоталитаризьм". 39 пишет: Так уезжайте в сатрапию, кто мешает? Будете смеятся --по мнению Белковского мы уже в ней живем. http://www.solidarnost.org/article.php?issue=57&section=57&article=1189 39 пишет: А по уровню ВВП сильно отстает. Да --только вот кубинский ВВП остается в стране и работает на народ. А российский -- вывозится в Стабфонд и идет на яхты и брюлики для господ.

Kinhito: Марк, Маркс - какая разнитца? Всё одно - о Рае мечтали. Волков и шакалов в овец превратить хотели.

В.Лещенко: Kinhito пишет: Марк, Маркс - какая разнитца? Всё одно - о Рае мечтали. Волков и шакалов в овец превратить хотели. (Озабоченно) Вы не язычник случайно?

Kinhito: Нее, развездяй - агностик. Но на коммунизм, извините - аллергия. Впрочем, на любой -ИЗМ в практическом применении. Коммунизм неплох, жаль коммунисты ан масс - сволочи. Потому как - люди.

39: В.Лещенко пишет: Да, представьте --таджики тоже. А вот вас и вам подобных видать не волнуют миллионы наркоманов и миллион инфицированных СПИД в РФ. Это ведь мелочи по сравнению со "свабодой и димакратией" -не так ли? Если вас так волнуют таджики, переезжайте в Таджикистан. А для "проправительственного публициста" должно быть очень странно кликушествовать про "миллионы наркоманов и миллион инфицированных СПИД" при суверенной демократии, не так ли? Ну а если это факт --что еще можно сказать? Преступления коммунистического режима? Факт. Если благодаря "тоталитаризьму" можно стать сверхдержавой и получить ни за так чужие территории -- то я обеими руками за такой " тоталитаризьм". "Ни за так" не бывает ничего и нигде. Если бы тоталитаризм ограничился расстрелом "интеллектуалов" то хрен бы с ним, но он угробил десятки миллионов русских жизней, на которые вам и вам подобным русофобам наплевать. Будете смеятся --по мнению Белковского мы уже в ней живем. http://www.solidarnost.org/article.php?issue=57&section=57&article=1189 Пропагандируете мнение "оранжевых"? Да --только вот кубинский ВВП остается в стране и работает на народ. А российский -- вывозится в Стабфонд и идет на яхты и брюлики для господ. 1. Чушь собачья. Выплаты в журнале "Смысл" уходят в Стабфонд, на яхты и брюлики? 2. Вам что, наша власть не нравится?! Смотрите, "проправительственный публицист", допрыгаетесь и останетесь без гонораров!

В.Лещенко: 39 пишет: Ни за так" не бывает ничего и нигде. но он угробил десятки миллионов русских жизней, на которые вам и вам подобным русофобам наплевать. Про десятки миллионов деж как неоднократно доказывали люди поумнее меня. Кстати --на засыпку --сколько десятков миллионов замучили кровавый тиран Дэн Сяопин и Ху Цзиньтау? Сошлитесь -ну хоть на китайский "Архипелаг Гудлак"? Или даже его немае? 39 пишет: наша власть не нравится?! Смотрите, "проправительственный публицист", допрыгаетесь и останетесь без гонораров! Чееево? У нас у власти слава те Господи, пока что "ужасные гэбнюки" а не профессора с доцентами. Потому и живу неплохо --хуже конечо как подобные мне при СССР, но лучше чем работники НПО Энергия, куда как более полезные и меня, и вас (особенно --вас ). А вот при ВАШЕЙ власти я имел проблему --как заработать на жизнь. 39 пишет: Если вас так волнуют таджики, переезжайте в Таджикистан. А для "проправительственного публициста" должно быть очень странно кликушествовать про "миллионы наркоманов и миллион инфицированных СПИД" при суверенной демократии, не так ли? Ну вы то русолюб якобы, предпочитаете любить РФ дистанционно? Или вы кровавой гэбни (тм) зело испужались? А нарки и инфицированные --это наследие великих Горби и Ельцина.

39: В.Лещенко пишет: Ну вы то русолюб якобы, предпочитаете любить РФ дистанционно? Или вы кровавой гэбни (тм) зело испужались? А нарки и инфицированные --это наследие великих Горби и Ельцина. Я, в отличие от вас, приехав в чужую страну, не обещаю коренному населению напустить на него "голых негров" и прочих дикарей. А появлению СПИДА, между прочим, мы обязаны слишком близким контактам вам подобных "интернационалистов" с обезьянами - видать, воспоминания покоя не дают... Про десятки миллионов деж как неоднократно доказывали люди поумнее меня. С мнением "людей, поумнее вас" можно ознакомиться здесь. В первом же посте: http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1129206650 Архипелаг Гудлак Это еще что? Кстати --на засыпку --сколько десятков миллионов замучили кровавый тиран Дэн Сяопин и Ху Цзиньтау? А Мао почему не считаем? Нет, это передергивание не пройдет. Так вот, количество жертв коммунистического режима в Китае оценивается в 65 миллионов человек: http://blackrotbook.narod.ru/pages/26.htm Чееево? У нас у власти слава те Господи, пока что "ужасные гэбнюки" а не профессора с доцентами. Потому и живу неплохо --хуже конечо как подобные мне при СССР, но лучше чем работники НПО Энергия, куда как более полезные и меня, и вас (особенно --вас ). А вот при ВАШЕЙ власти я имел проблему --как заработать на жизнь. Бу-га-га! Нет, Лещенко, НАША власть - власть Ельцина_Путина_Медведева - платит вам за ваше брызганье слюной в инете про никому давно не интересного Каспарова с Новодворской(инерция решений, ничего не поделаешь). А вы - вы еще имеете наглость неблагодарно свистеть про "Стабфонд, брюлики и яхты" - что может быть чревато для вас потерей гонораров и переходом в "Советскую Россию". Оно бы и в самый раз, но вы-то ведь не хотите лишиться пайки от Суверенной Демократии?

В.Лещенко: 39 пишет: , в отличие от вас, приехав в чужую страну, не обещаю коренному населению напустить на него "голых негров" и прочих дикарей. А появлению СПИДА, между прочим, мы обязаны слишком близким контактам вам подобных "интернационалистов" с обезьянами - видать, воспоминания покоя не дают... Ха -- так значит жители великой америки это оезьяны? Не видать вам гринкарты. Неполиткрректны...39 пишет: А Мао почему не считаем? Нет, это передергивание не пройдет. Так вот, количество жертв коммунистического режима в Китае оценивается в 65 миллионов человек: http://blackrotbook.narod.ru/pages/26.htm Черная книга коммунизма --лож и гавно на соросовских грантах. 39 пишет: Нет, Лещенко, НАША власть - власть Ельцина_Путина_Медведева - платит вам за ваше брызганье слюной в инете про никому давно не интересного Каспарова с Новодворской(инерция решений, ничего не поделаешь). А вы - вы еще имеете наглость неблагодарно свистеть про "Стабфонд, брюлики и яхты" - что может быть чревато для вас потерей гонораров и переходом в "Советскую Россию". Оно бы и в самый раз, но вы-то ведь не хотите лишиться пайки от Суверенной Демократии? Пусть я получу замечание но --39 --вы идиот с манечкой-величкой. Это констатация факта а не ругательство. Ибо российская власть сидит в Кремле и на Лубянке, где вы напрочь отсутствуете, а любимых вами белых патриотов вроде димули боровикова и прочих тесаков --гноит в тюрьмах и убивает. Вот встретили простые русские менты нацика Боровикова --и прикончили. А за мою пайку не беспокойтесь -- мои статьи начальство --вплоть до министров представьте себе, одобряет.

В.Лещенко: 39 пишет: А по уровню ВВП сильно отстает. Как я это пропустил? Нынешний ВВП имеется исключительно благодаря советскому наследству --например тюменской нефти, открытой лагодаря азерайджанцу Салманову, продавившему вопреки мнению академиков поиски в считавшихся бесперспективными районах, и освоенной в том числе и моими родителями, пока всякая дисидентская сволочь даболила на кухнях и американских радиостанциях. Также точно эту нефть не конфисковали китайцы исключительно благодаря ракетам, сделанным при ненавистном вам "совке". А Эрэфия даже танки скоро делать разучится. Когда ракеты и танки сгниют --чем думают белые патриоты отмахиватся от врагов -- силой арийских богов надо думать? 39 пишет: Я, в отличие от вас, приехав в чужую страну, не обещаю коренному населению напустить на него "голых негров" и прочих дикарей. Голых негров так вам не дающих покоя (с чего бы это ) я вооще-то предлагал ЦРУ напустить на немцев.

полная версия страницы