Форум
Советское оружие на вооружении американских солдат
Динлин: Неоднократно встречал упоминание о том, что амер. зелёный берет, раздобывший калаш, имел во Вьетнаме шансы на выживание на 70% больше, чем вооруженный М-14 (или уже М-16 была ?). Так ли это ? Да и сейчас они частенько наше оружие используют. Попадались фотки и с АК и с РПД. Фотка в тему (слямзил из "Анекдотов..."): Видео в тему (там тоже амеры есть :-))
Ответов - 59, стр:
1 2 All
alymal: Стержень пишет: Назывался Интерармс-под калашевский патрон Вроде бы S-61 назывался. Или как-то еще. Но только там было что-то мудреное - со слов я слышал, что Интерармз привил ему те же болезни, что и М-14. ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Вроде как их реально использовали. Но только разведгруппы. Это ближе к реальности.
DronT: Стержень пишет: Вообще-то говоря в США производился автомат-почти копия Калаша.Назывался Интерармс-под калашевский патрон, только еще на дуле приспособление для гранат.Это точно я читал в книге Стрелковое оружие А.Б.Жука А еще просто слышал, что там и обычные АКМ клепают... Арсенал. В смысле Arsenal. Это если мне склероз не изменяет. Вообще нелицензионное производство калашей в сша- известная история.
Виталий: Стержень пишет: Вообще-то говоря в США производился автомат-почти копия Калаша.Назывался Интерармс-под калашевский патрон, только еще на дуле приспособление для гранат.Это точно я читал в книге Стрелковое оружие А.Б.Жука Вопрос с какого года он поизводиться. alymal пишет: В жизни, наверное, так же. Неа. В жизни не также. В жизни стрелять приходиться куда реже. alymal пишет: Так же и с АК и АКМ. Нету снабжения - нету автомата. Автомат требует ежедневного подвоза запчастей? Коллега, массовое применение трофейного оружия в течении последнего столетия отмечено не раз и не два. Это широкораспространенное явление. То что каждый джи-ай спал и видел как поменять свою М-16 на калаш - это конечно бред. То что случаи применения американцами советско-китайского оружия были в достаточном количестве - это факт.
Эндер: Динлин пишет: А как с этим было во времена Вьетнама ? Или из какой-нибудь продавшейся США бывшей "страны социалистическо ориентации" экс-советские поставки выгребали ? Насчёт Вьетнама - обсуждалось. Там все вьетконговские закладки выгребались подчистую разведкой. рейнджерами и прочим спецназом...
Эндер: Стержень пишет: Вообще-то говоря в США производился автомат-почти копия Калаша. братцы, да в Туле разработали специально для Запада ствол - АК-101 - "калаш" под 5,56...
Эндер: alymal пишет: Так же и с АК и АКМ. Нету снабжения - нету автомата. Партизанские базы не каждый день показываются, как в фильме. 9 магазинов вполне себе хватает. Пусть и лучше - но все равно, рулит то, к чему предусмотрены патроны на американских складах. А не на партизанских базах. Там нет как таковых "партизанских" баз. Патронами и автоматами торгуют даже на базаре, цена крайне невысока. Саддам был крайне запаслив, курды половину закупленного сливают КРП, потом закупают новое, КРП половину оружия продаёт - деньги нужны. В конце прошлого года случился большой скандал - две трети оружия, поставленного США в иракскую армию сделали ноги со складов. Опять же, частные военные компании предпочитают АК-101. Хотя его с АКС и АКМ не спутаешь...
Бабс1: По всей вероятности, трофейное оружие использовали в основном зеленые береты, а не строевые части. Я встречал упоминания о том, что американские зеленые береты предпочитали использовать АК вместо М-16 по следующим причинам: 1. Большая эффективность пули в бою в джунглях. 2. Вьетконговцы по звукам выстрелов АК думали, что это не американцы, а тоже вьетнамцы, что в бою иногда было полезно. Кроме того, насколько я понимаю, использование трофейного оружия ощущается как некий показатель "крутизны" (Где-то читал воспоминания о том, как Паулюс сдается в плен и один из офицеров его штаба разговорился с нашим офицером. Оказалось, что у нашего офицера - парабеллум, у немецкого - ТТ), так что психологический фактор тут исключать нельзя.
Curioz: Бабс1 пишет: психологический фактор тут исключать нельзя Ну да, "за забором трава зеленее"... Недавно обсуждали применение винтовочных гранат в ВОВ, так было упомянуто, что в балканских конфликтах 1990-х использовавшие их югославы ругательски ругали свои трамблоны и облизывались на ГП наших миротворцев (и наёмников). А те в свою очередь материли подствольники и восхищались винтовочными гранатами! Вот и разбери их :)
Бабс1: Curioz пишет: Ну да, "за забором трава зеленее"... Тут, ИМХО, даже не столько "трава зеленее", сколько пережитки старой идеи: "Я прикончил врага и съел взял его оружие - я суперкрутой"!
Уланов: Ф тему. 1988год, провинция Бадахшан. С каравана нахватил М16А1 и море патронов к оной. Весьма полюблял этот предмет за совершенно исключительную точность стрельбы и великолепную эргономику.(c)ув.Лис с ВИФ2ne ЗЫ. Вообще вопрос отношения к оружию -- отдельная "пестня". И миф о том, что калаш -- штука вечная и неубиваемая, приносит гораздо больше вреда чем пользы. Сплошь и рядом наблюдал картину, когда по возвращении с боевых боец швыряет оружие под койку и идет мыться/жрать/спать и т.п. А на вопрос о том, когда он собирается заняться чисткой, недоуменно пожимает плечами: "Это же калаш, что ему сделается?" Один такой погиб на моих глазах: поршень "прикипел", привстал на колено отбить затвор ногой, тут его и срезали... (с)он же. P.S. Насчет афгана спросил одного товарища из нашего балтбата, недавно отбывшему там очередной "тур" - он сказал, что видел пару раз американцев с АК. На вопрос "а на кой?" был получен ответ, что таскают на зачистки, дабы, если шо, впослетствии отмазываться: "я не я, и вообще гильзы не наши, пули не наши..."
d'Tols: "...Поэтому умный полководец старается кормиться за счет противника. При этом один фунт пищи противника соответствует двадцати фунтам своей; один пуд отрубей и соломы противника соответствует двадцати пудам своей." "Искусство войны" Сунь-цзы
ПАТРУЛЬНЫЙ: Бабс1 Согласен- в ВОВ и немцкие, и наши разведгруппы использовали трофейное оружие, по вами названными причинам.
Валерий-Хан: Немецкие танки - тройки- использовались для производства ИСУ-76, то есть ставился ЗиС-3 в неподвижной рубке. Супостат в Афг. использовал АКМ, а патроны- прапорщики-украинцы продавали...
хохол: Эндер пишет: братцы, да в Туле разработали специально для Запада ствол - АК-101 - "калаш" под 5,56... Я одного американца читал , утверждает , что по меткости не уступает м-16. Значит не конструкция виновата, а патроны.
Уланов: хохол пишет: Я одного американца читал , утверждает , что по меткости не уступает м-16. Значит не конструкция виновата, а патроны. Я даже больше скажу - если М-16 пытаться накормить отечественными 5.56, у неё кучность тоже станет не фонтан
sas: Валерий-Хан пишет: Немецкие танки - тройки- использовались для производства ИСУ-76, то есть ставился ЗиС-3 в неподвижной рубке. Не ИСУ-76,а СУ-76(И) и не ЗИС-3,а Ф-34...
Bastion: хохол пишет: Я одного американца читал , утверждает , что по меткости не уступает м-16. Значит не конструкция виновата, а патроны. статья: http://antiamerika.nnm.ru/avtomat_veka
Эндер: Мнение Андрея Круза для мне не менее, а может и более авторитетно, ибо он торгует оружием и имел возможность более тщательно сравнить...
DronT: ну если все хают М16... много трогал игрушечную копию М16 и копию М4. какая она нафик эргономичная? во первых- высокая. высокая ствольная коробка, высокий центр тяжести. это сразу как в руки берёшь. во вторых- это складной приклад? вот такое веслище (относится к М16)- и это складной приклад? он укорачивается на сантиметров 10 отсилы, а то и меньше. потом. если винтовку вскинуть к плечу- осевой линии винтовки не видно. у калаша вот видно, у немцев видно, много у кого видно. а у М16 видно чемоданную ручку и мушку. интуитивно прицелится не по чему. а сами прицельные приспособления? да, оно удобно при стрельбе лёжа вдалека. а если с ней идёшь? вот у немцев- у них тоже целик с дыркой (диоптрицеский). но его можно переключить на с прорезью. а у М16 , если целишся- целик перекрывает полнеба, а то и две трети. ну и замена магазина. про это много сказано уже. не очень удобно. передёргивалка затвора на игрушках нефункциональна, но дёргается. на М16 оно выполнено оригинально, и даже круто, но неудобно. чтобы потянуть назад левой рукой эту штуку, винтовку (увесистую, что нормально) нужно вытянуть вперёд в правой руке. винтовка при этом перевешивает вниз. так что на М16 удобнее передёргивать затвор правой рукой- как на калаше. в отличии от немцев, например. короче единственное что там удобно- это переводчик огня. удобнее немцев даже.
полная версия страницы