Форум

Мир без АК-47, АКМ и прочих АКов.

Magnum: По мотивам. В октябре 1941 года, в ходе боев с немецко-фашистскими захватчиками, танк под командованием старшего сержанта Михаила Калашникова был подбит вражеским снарядом. Командир танка погиб на месте. Что дальше?

Ответов - 62 новых, стр: 1 2 All

Читатель: от коллеги i_grappa Племя мурси в Эфиопии Где-то в палестинской автономии Афганистан Племя Гамер в Эфиопии. Дарфур, 2004 год Ливан, 1983 год.

39: Читатель пишет: Ливан, 1983 год. Зачем им повязки на глазах ?

Валерий-Хан: 39 пишет: Зачем им повязки на глазах ? А это игра такая, "Ку-Ку" называется...водящий - кукует, игроки- с завязанными глазами- стреляют...потом нового ведущего избирают...


Читатель: 39 пишет: Зачем им повязки на глазах ? спросите у Магнума наверное какие то религиозные суеверия друзов

39: Читатель пишет: спросите у Магнума Ждем-с...

марик: Ангола, семидесятые годы прошлого века. Местных коммунистов поддерживает Советский Союз. В стране - революция. СССР посылает в Анголу корреспондента для репортажа. Спецкор приезжает, столица взята восставшими. Горит президентский дворец. На груде трупов дворцовой охраны возвышается здоровенный негр, видать вождь. Весь в крови и татуировках. В руках АК-47. Спецкор: - Вам нравится калашников, оружие советских воинов? Негр: - Да, у него крепкий приклад, удобно разбивать врагам черепа, острый штык - хорошо вспарывать врагам животы. Спецкор: - А как вы стреляете - очередями или одиночными? Негр с благовейным ужасом смотрит на автомат: - Злой дух неба, ТЫ ЕЩЕ И СТРЕЛЯЕШЬ? 39 пишет: Зачем им повязки на глазах ? 1.Это проверялся новый способ борьбы со стрессаами. Когда не видишь кого застрелил то волноваться не будешь 2.АК сам разберется кого подстрелить. 3. Они в прятки играют - кто не спрятался я не виноват.

Magnum: Это постановочные фото. А тот, кто на переднем плане, судя по телодвижениЮ, собирается сказать "Прааааативный..."

Magnum: Кстати, половина фоток - клоны. Венгерские, китайские, ГДРовские...

cobra: "Не оскудела Земля Русская Талантами"

п-к Рабинович: Найдется самородок, никуда нам не деться. Вся конструкторская школа наша двигалась к упрощению и повышению надежности и технологичности: один ППШ по сравнению с ППД вспомнить, или тем более ППС. А уж после попадания нам в руки StG44 и общие черты оружия под промежуточный патрон тоже будут ясны. Так что принципиальных отличий не будет.

Modo: Продолжение Симонова, возможно?

SerB: Над АК работал далеко не один Калашников.

Panzer: Даешь Коробова!!! Даешь советский булпап!

Магомед: Да , я тоже про коробовский девайс подумал ...

Panzer:

Нико Лаич: Всем привет! SerB пишет: Над АК работал далеко не один Калашников. Так точно! Да и в сам прототип было внесено столько изменений, украденных с разрешения высокого начальства у конкурентов, что с таким же успехом мог быть вместо АК-47, напрммер, АМ-47 (автомат Магнума образца 1947 года) или АП-47...

savage: Вторая фотка просто блеск.

Читатель:

Magnum: Обычный ППД системы Шпагина по лицензии Судаева корейско-вьетнамского производства.

Динлин: Предлагаю альтерпозитиву - Калашников стал конструктором автомобилей! Фолькваген, Форд и Фиат рыдают в голос

krolik: А на гербах африканских стран автоматы Форда и Фиата

Magnum: Динлин пишет: Калашников стал конструктором автомобилей! Он вроде говорил, что мечтал работать над комбайнами или тракторами.

Magnum: krolik пишет: А на гербах африканских стран автоматы Форда и Фиата Фиат действительно выпускал оружие. Это была песня. Автомобили у них лучше получались.

Sergey-M: двуствольный пистолет-пулемет не их критатифф?

Magnum: Он самый. Изобрели вроде бы не там, но делали, а поэтому запятнали.

Ostgott: Если выживает Судаев, то будет его автомат - причем на два года раньше калашниковского.

Динлин: Magnum пишет: Он вроде говорил, что мечтал работать над комбайнами или тракторами. От трактора недалеко до джипа - простого, дешёвого, супернадёжного и разбирающегося за 52 секунды школьником на уроке НВП

Эндер: Panzer пишет: Даешь Коробова!!! Даешь советский булпап! Вестчь!Давайте в ВСДО вкрячим!!!

Panzer: Эндер пишет: Вестчь!Давайте в ВСДО вкрячим!!! Вы таки смеетесь? А как я по вашему АБК расшифровывал? :))) Это еще когда мы с Магнумом об этом говорили, на w-форуме еще.

Уланов: Magnum пишет: Что дальше? Обратимся к первоисточникам "С 16 декабря 1947г. по 11 января 1948 г. Научно-исследовательский полигон стрелкового и минометного вооружения Главного Артилерийского Управления Вооруженных Сил (НИПСМВО) СССР, расположенный в то время в городе Щурово Московской области, стал ареной заключительного(!!!!!) этапа конкурсных испытаний перспективного автомата. На испытания были предоставлены образцы, разработанные М. Т. Калашниковым (АК-47), А. А. Дементьевым (КБ-П-410) и А. А. Булкиным (ТКБ-415). " Вычеркиваем Калашникова - и выбираем из двух оставшихся. (Лично мне симпатичнее машинка Булкина, хотя бы за рамочный приклад http://rusak.info/images/articlesPictures/article10/r049709.jpg но это уже вкусовщина). P.S. Это оставляя "за кадром" версию, что Лютый и Дейкин не найдут себе кого-нибудь не менее "покладистого" И "забываем" про Зайцева, Крупина и других "помощников" МТК. P.P.S. А "героя", захотевшего протолкнуть на вооружение буллпап в конце 40-х Лаврентий Павлович еще успеет отправить куда Макаров песцов не гонял ". Этот образец (ТКБ-517, на следующий конкурс) подкосило другое - отрицательные отзывы солдат участвовавших в испытаниях. Всем был автомат хорош. только стрелять из него было нельзя. Очень утомительно и даже болезненно. А ликвидировать недостатки УСМ Коробов не смог или не успел."(с)Дмитрий Адров

Слава Макаров: Уланов пишет: Макаров песцов Наши песцы были везде!

Magnum: Уланов пишет: Обратимся к первоисточникам Вы знали, вы знали, чем меня подкупить... На испытания были предоставлены образцы, разработанные М. Т. Калашниковым (АК-47), А. А. Дементьевым (КБ-П-410) и А. А. Булкиным (ТКБ-415). " По результатам первых испытаний отправят на доработку, надо полагать. Лично мне симпатичнее машинка Булкина Мне тоже, но из-за фамилии. Меньше места, лучше ложится в размер... P.S. Это оставляя "за кадром" версию Это все конспирология, которую мы негодованием... Этот образец (ТКБ-517, на следующий конкурс) подкосило другое... Для меня Адров совершенно не авторитет , но целый ряд источников с ним солидарен. У Коробова было полно глюков, хотя он по-прежнему красиво смотрится в статьях вроде "Гебня губила лучшие умы" и "СССР - родина слонов буллпапов".

Panzer: Уланов пишет: А ликвидировать недостатки УСМ Коробов не смог или не успел А условия проведения испытаний вам известны? Или может быть вы позабыли, что это Калашникову дали ознакомиться с конструкцией автомата Коробова и существенно переделать конструкцию своего автомата? Тогда как Коробов такой привилегии был лишен. Так что - не "не смог" и не "не успел" - а "не дали возможности, а впоследствии не допускали до конкурса". Magnum пишет: хотя он по-прежнему красиво смотрится в статьях вроде ... "СССР - родина слонов буллпапов". Не хотите ли вы сказать, кто создал автомат схемы буллпап до Коробова?

Уланов: Panzer пишет: условия проведения испытаний вам известны? Или может быть вы позабыли, что это Калашникову дали ознакомиться с конструкцией автомата Коробова и существенно переделать конструкцию своего автомата? Тогда как Коробов такой привилегии был лишен. Magnum пишет: Это все конспирология, которую мы негодованием... Еще раз: " 16 декабря 1947г. по 11 января 1948 г. Научно-исследовательский полигон стрелкового и минометного вооружения Главного Артилерийского Управления Вооруженных Сил (НИПСМВО) СССР, расположенный в то время в городе Щурово Московской области, стал ареной заключительного(!!!!!) этапа конкурсных испытаний перспективного автомата. На испытания были предоставлены образцы, разработанные М. Т. Калашниковым (АК-47), А. А. Дементьевым (КБ-П-410) и А. А. Булкиным (ТКБ-415). " И где тут фамилия Коробова? Panzer пишет: Не хотите ли вы сказать, кто создал автомат схемы буллпап до Коробова? Первый ПП-буллпап - француз Анри Делакр, 1936. Винтовка - Энфильд, SREM, 1944. Коробов в лучшем случае может спорить с бриттами за первество в классе промежуточных патронов, но его образец конкурс продул, а ЕМ-2 в 1951 официально приняли на вооружение.

Panzer: Уланов пишет: ПП-буллпап Чукча не читатель, чукча писатель? автомат схемы буллпап до Коробова Уланов пишет: его образец конкурс продул Был отстранен от участия и "продул" - это разные вещи Уланов пишет: А. А. Булкиным С кем в паре работал Булкин, между прочим?

Magnum: Magnum пишет: СССР - родина слонов буллпапов Panzer пишет: кто создал автомат схемы буллпап до Коробова? Передергивать нехорошо. Некрасиво это.

Panzer: Magnum пишет: Передергивать нехорошо Какое нафиг передергивание??? Я спросил у вас - не хотите ли вы сказать, кто создал автомат-буллпап до Коробова. Потому что лично я не знаю автоматов-буллпапов до Коробова. Спросил у вас - есть желание - скажите, нет желания - не говорите. А вы теперь мой нормально заданный вопрос пытаетесь выдать за якобы передергивание. Зачем? Некрасиво это

Уланов: Panzer пишет: Чукча не читатель, чукча писатель? Угу. Как вам уже указал ув.Магнум, разговор начался что "СССР - родина буллпапов". Panzer пишет: Потому что лично я не знаю автоматов-буллпапов до Коробова. А я не знаю автоматов-буллпапов Коробова, а знаю опытные образцы Коробова. А первый буллапп под промежуточный патров, официально принятый на вооружение, это британский ЕМ-2 Стефана Джейсона, начатый разработкой в 44-ом. Panzer пишет: Был отстранен от участия и "продул" - это разные вещи Вне зависимости от красоты картинок с www.supergun.ru в списке финалистов Коробова нет. И вообще что-то ни одной его конструкции на вооружении армии СССР-РФ я не припоминаю. Panzer пишет: С кем в паре работал Булкин, между прочим? Неужели с Коробовым? А Деменьев, случаем, не с Калашниковым? А то у них тоже чего-то индексы похожие - КБ-П-520 и КБ-П-580

Panzer: Уланов пишет: "СССР - родина буллпапов". Значит по существу вам сказать нечего. Вас спросили об автомате схемы буллпап, вы рассказали о пистолете-пулемете схемы буллпап и делаете вид, что ответили на вопрос. Вполне в ваших традициях передергивания. Уланов пишет: А я не знаю автоматов-буллпапов Коробова, а знаю опытные образцы Коробова Опытные образцы чего? Швейных машинок Коробова? Сноповязалок Коробова? Или опытные образцы автоматов Коробова? Уланов пишет: официально принятый на вооружение Планер Лилиенталя никогда не был принят на вооружение. Это не отменяет его приоритета в пилотируемых полетах на непривязных аппаратах тяжелее воздуха с использованием аэродинамических принципов создания подъемной силы. Уланов пишет: красоты картинок с www.supergun.ru Причем здесь картинки? Тем более мои - не оттуда. Сам сканировал :) Уланов пишет: Неужели с Коробовым? Ваша ирония мне непонятна. Уланов пишет: тоже чего-то индексы похожие Может быть вам стоит кроме индексов почитать еще что-нибудь по этой теме? Если хотите писать по существу - пишите. Если хотите просто понадувать щеки - так и скажите, не буду вам мешать.

Уланов: Panzer пишет: делаете вид, что ответили на вопрос. Вполне в ваших традициях передергивания. А рассказ о ПРИНЯТОМ НА ВООРУЖЕНИЕ ЕМ-2 ответом на вопрос не является? Panzer пишет: Или опытные образцы автоматов Коробова? Между опытным образцом автомата и автоматом разница примерно та же, что и между победителем конкурса и не прошедшим даже в тройку лидеров. Panzer пишет: Планер Лилиенталя никогда не был принят на вооружение И много конкурсов проиграл планер Лилиенталя? Panzer пишет: Ваша ирония мне непонятна. Может быть вам стоит кроме индексов почитать еще что-нибудь по этой теме? Я много читал по теме, однако во всех известных мне источниках про конкурс 48-ого года в числе финалистов указан ТКБ-415 А.А.Булкина и нигде - образец Булкина-Коробова. В тех же источниках указывается, что образец Коробова именовался ТКБ-408 и в финале отсуствовал. Вот, собственно, и причины моей иронии. Ну и напоследок рекомендую всем знатокам приоритета Коробова в булл-пап-автоматах помедитировать на экспериментальный автомат Коровина, созданный в 1945 году http://world.guns.ru/assault/korovin-1945.jpg "Может быть вам стоит почитать еще что-нибудь по этой теме?"



полная версия страницы