Форум
О Сталине мудром...
Иван Серебров: Ну, в общем поколонники Сосо могут радоваться, все выходит как они хотят, при полном "одобрям-с!" со стороны "вертикали" Вот это - раз: http://newsru.com/russia/27dec2007/stalinlive.html Коммунисты хотят поставить памятник Сталину в центре НовочеркасскаА вот это два http://www.zagolovki.ru/daytheme/uchebnik/27Dec2007 Учебник истории, оправдывающий сталинские репрессии, включен в школьную программу "Ах, какие славные традиции в Кастилии!" (Р. Сабатини, "Приключения капитана Блада")
гутник: хохол пишет: Развел "социально близких" воров. Кто сказал ????
Magnum: Крысолов пишет: Про цветы я ничего не помню. Цветы, хлеб-соль, флаги - не суть важно, потому что... А так да. ...в главном он прав! Магны Максимы Обама, что ли? Или Хиллари? то ждать 300 лет не придется Вы главное неразумным гражданам Херсонеса объясните, что лучше когорты, чем гунны. А мы еще посмотрим, детерминизм не пройдет! Поэтому учить будете исконно арио-еврейскую мову - идиш! Дудки! Истинно арийская мова - иврит, на нем древние хетты говорили! Особенно те, которые на царя Соломона работали.
Max: Крысолов пишет: ГевОлт! Это южно русское, а я северянин. У нас - литваков - Г'валт хохол пишет: революционеров с их потомством.Хорошо! революционеры с их потомством, если следовать, вашей логике, это пассионарии и мозгов у них было. Может быть самих и надо было, в порядке социального предупреждения, но пото,мство следовало холить и лелеять. Во всяком случае, из тех кто уцелел (нравится кому-то что они делали, или нет) дурнев не наблюдается. Уровень явно выше среднего (навскидку, Трифонов, Якир, Антов).
хохол: Ну да, война между суками и ворами,но что то позновато занялся.
krolik: Magnum пишет: Я понял! Гутник - это Готник!!!
хохол: хохол пишет: революционеры с их потомством, если следовать, вашей логике, это пассионарии и мозгов у них было. Может быть самих и надо было, в порядке социального предупреждения, но пото,мство следовало холить и лелеять. Во всяком случае, из тех кто уцелел (нравится кому-то что они делали, или нет) дурнев не наблюдается. Уровень явно выше среднего (навскидку, Трифонов, Якир, Антов). Ну исли Гумилева трактовать.То никаких лучевых ударов из космоса для произвадства пассионариев не требуется.Достаточно биолгического семешивания . Но что б получить результат нужен отбор в нескольких поколениях. Их отцы его не прошли,следовательно и они сами с брачком.
39: Curioz пишет: Ну это по весьма недостоверным данным перестроечных времён. - Известно ли, кто был самым жестоким палачом в истории КГБ? Л.Верейская, Санкт-Петербург На этот вопрос наш корреспондент Стояновская попросила ответить начальника ООС Управления МБ РФ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Е.Лукина. В чекистской среде им считают Софью Оскаровну Гертнер, в 1930-1938 годах работавшую следователем Ленинградского управления НКВД и имевшую среди коллег и заключённых кличку "Сонька - Золотая Ножка". Первым наставником "Соньки" был Яков Меклер, ленинградский чекист, за особо зверские методы допроса получивший кличку "Мясник". Гертнер изобрела свой метод пытки: приказывала привязать допрашиваемого за руки и за ноги к столу и со всего размаха била несколько раз туфелькой по "мужскому достоинству", без хлопот выколачивая "сведения о шпионской деятельности". За успешную работу Гертнер в 1937 году была награждена именными золотыми часами. Берия, придя к власти, приказал заключить "Соньку Золотую Ножку" под стражу: "Уж слишком известна!".. Умерла Гертнер в Ленинграде в 1982 году в возрасте 78 лет. "Аргументы и факты" N 17, апрель 1993: - Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время Второй Мировой войны "душегубка" является советским изобретением? И.Рейнгольд, Иркутск На вопрос отвечает полковник ГУ охраны РФ А.Олигов. Действительно, отцом "душегубки" - специально оборудованного фургона типа "Хлеб" с выведенной в кузов выхлопной трубой - был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Московской области И.Д.Берг. По своему прямому назначению - для уничтожения людей - "душегубка" была впервые применена в 1936 году. В 1939 Берга расстреляли по обвинению в заговоре сотрудников НКВД против руководителей государства. http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t1993/t0404.htm Вот следственный документ из дела Берга Исая Давидовича, бывшего начальника административно-хозяйственного отдела УНКВД Московской области: "Берг тогда, являлся начальником оперативной группы по приведению в исполнение решений тройки НКВД МО. С его участием были созданы автомашины, так называемые душегубки. В этих автомашинах перевозили арестованных, приговоренных к расстрелу, и по пути следования к месту исполнения приговора они травились газом. Так ли это, до сих пор полной ясности нет: часть бывших работников НКВД утверждает, что такого быть не могло, что такую систему могли придумать в целях нейтрализации активности людей, которые догадывались, что их везут на расстрел... Процедура, организованная Бергом, носила омерзительный характер: приговоренных к расстрелу арестованных раздевали догола, связывали, затыкали рот и бросали в машину. Имущество арестованных расхищалось под руководством Берга". Данные о том, что арестованные были голыми, подтверждает жительница деревни Дрожжино, что рядом с полигоном, Ермолова Валентина Михайловна: "Привозили их на так называемых грабарках. И сбрасывали в яму (которую жители называли братской могилой). Да и большая часть рвов-могил выходит за территорию, в зону отдыха. Любая попытка местных жителей дать воды и хлеба заключенным тут же пресекалась". Душегубки маскировались под хлебные фургоны. Автозаки, в которых вмещалось 20-30, а иногда и 50 человек, подъезжали к полигону со стороны леса примерно в 2-3 часа ночи. http://www.izbutovo.ru/ist/golgofa.htm
Curioz: гутник пишет: Кто сказал ???? Когда на параллельном Ымы сетовал на высокий уровень преступности, я посоветовал ему сравнить хотя бы уголовную ответственность за кражу по современному УК и по сталинскому. ИМХО вывод ясен. 39 пишет: Аргументы и факты" N 17, апрель 1993 ЧТД. Угар либерализма. Впервые если не ошибаюсь это опубликовали в "Комсомолке" году в 1991-м, и пошло, и пошло... Не то чтобы я в это не мог поверить, скорее наоборот, но - почему такое прогрессивное начинание не было внедрено в других УНКВД, вот что подозрительно!
Kinhito: Может потому, что убить человека выстрелом в затылок проще, чем изобретать всякие нелепые средства??
Крысолов: Kinhito пишет: Может потому, что убить человека выстрелом в затылок проще, чем изобретать всякие нелепые средства?? НУ почему же? Газенваген как раз очень удобное средство. Живого человека надо собрать, привести ко рву, поставить на колени и выстрелить. И все это время его надо охранять, а то кто знает что ему в голову стукнет. Отвлекаются ресурсы. А с газенвагеном все просто - загнал в фургон и повез в карьер, а там только трупы вынести и сбросить в ров.
Kinhito: Простая и эффективная система отработана ещё в 18-ом - подвалы ЧК. Спустил в подвал, поставил к станке, труп - в соседнее помещение, оттуда - ночью вывозятся в яму. Удушение выхлопными газами - тоже не такой простой процесс, как кажется на первый взгляд.
хохол: Кузов у газенвагена надо делать самосвальным.
39: Curioz пишет: ЧТД. Что апрель 1993 - это "перестроечные времена"? почему такое прогрессивное начинание не было внедрено в других УНКВД, Инициатива на местах. Немцы тоже не везде душегубками пользовались.
Curioz: 39 пишет: Что апрель 1993 - это "перестроечные времена"? Curioz пишет: Впервые если не ошибаюсь это опубликовали в "Комсомолке" году в 1991- 28 октября 1990 если быть точным. А потом увлечённо перепечатывали друг у друга. Ссылки на какой-либо архив я увы нигде не видел. 39 пишет: Инициатива на местах. Немцы тоже не везде душегубками пользовались Но согласитесь не в единственном же месте. Если сравнивать, то скажем с мыловарением из человечьего жира и т.п. Но эту гадость на широкую ногу немцы и не ставили.
Kinhito: Но согласитесь не в единственном же месте. Если сравнивать, то скажем с мыловарением из человечьего жира и т.п. Но эту гадость на широкую ногу немцы и не ставили. Сырья, очевидно, не хватило. Или фантазии?
loginOFF: Вообще-то эффективность душегубки сильно преувеличена. Убить человека выхлопными газами- нужна довольно высокая концентрация- герметичный корпус, котрый обойдется как бы не дороже расстреал.
Curioz: Kinhito пишет: Сырья, очевидно, не хватило. Или фантазии? Экономической целесообразности. С фантазией-то у этих живодёров было всё в порядке: пепел из крематориев продавали фермерам, в Прибалтике даже рекламу в газетах печатали, сколько кг суперфосфата и томасшлака он заменяет... loginOFF пишет: эффективность душегубки сильно преувеличена. Убить человека выхлопными газами- нужна довольно высокая концентрация- герметичный корпус Так убивать в общем и необязательно - достаточно потери сознания, чтобы не сопротивлялся, когда закапывают. Если помногу набивать, то в герметичном (или даже не очень) корпусе люди потеряют сознание просто от нехватки воздуха, вовсе без выхлопных газов... Тьфу, какую гадость я говорю...
Kinhito: пепел из крематориев продавали фермерам, в Прибалтике даже рекламу в газетах печатали, сколько кг суперфосфата и томасшлака он заменяет... Практично. Есть подтверждения? Так убивать в общем и необязательно - достаточно потери сознания, чтобы не сопротивлялся, когда закапывают. Если помногу набивать, то в герметичном (или даже не очень) корпусе люди потеряют сознание просто от нехватки воздуха, вовсе без выхлопных газов... Чем такой способ лучше пули в затылок? Чем больше фантазии - тем, получается, глупее. Тем менее правдоподобно. Впрочем, в Камбодже комми обходились и без расхода боеприпасов - мотыгами.
Curioz: Kinhito пишет: Есть подтверждения? Ну ссылку на газету с номером и датой я может и найду (у Зиедониса кажется было), но самой газетой точно не располагаю :) Kinhito пишет: Чем такой способ лучше пули в затылок? Лучше всего отдавать на съедение диким зверям! С точки зрения палачей, разумеется.
хохол: Curioz пишет: Лучше всего отдавать на съедение диким зверям! С точки зрения палачей, разумеется. Шло к тому, что сами скоро стали бы жрать человечину. Тьфу прости господи ,что я несу. Кролятину надо жрать.:Это не только ценный мех, но высококолорийное....
Kinhito: Ну ссылку на газету с номером и датой я может и найду (у Зиедониса кажется было), но самой газетой точно не располагаю :) Alles klar... Лучше всего отдавать на съедение диким зверям! Действительно. И чего это фаши и наци не догадались? Надо было восстановить Коллосеум и возродить древние традиции развлечения масс. В конце-концов: ведь для оплаты его строительства когда-то взяли евреев в рабство. Шло к тому, что сами скоро стали бы жрать человечину Почему "шло"? Было уже, чуть пораньше - у вас на Украине.
Curioz: А вот и про пепел нашлось. "В Пилтенском музее я читал последний номер оккупационного листка "Вентас Баллс". По инерции он вышел в день капитуляции - 8 мая 1945. Берлин уже взят, а вентспилсское управление труда апатично обещает наказание и лишение продовольственных карточек каждому, кто не отработает 4 положенных дня на постройке укреплений. Какой-то агроном Вентспилсского района пытается убедить: "Высевая на поле 4 кг хорошего пепла, мы достигаем такого же результата, как и высевая 100 кг 40% калийной соли и 75 кг томасшлака" / Зиедонис И. Курземите. - М., 1982. - С.72. Практично блин! Если оценивать выход пепла по содержанию сухого вещества в теле живого человека, то 14 миллионов уничтоженных нацистами, по их оценке, заменяли бы 14 млн. т минеральных удобрений... Вот это и есть "слепое пятно на месте этики" - когда всё, в т.ч. живые люди, рассматриваются не с точки зрения добра и зла, а исключительно пользы.
полная версия страницы