Форум
"Война Миров" Герберта Уэллса- сдвинулись сроки.
Chaplain: Сабж. Скажем, марсиане высадились в своих снарядах на Землю ни в конце XIX века, а в году этак 1935, и не только в Англии, ну, и, скажем, в Польше, СССР и Германии и США. Что тогда? Марсианское вооружение-все по книге: тепловые лучи, с легкостью кромсающие дредноуты, и "черный газ"(Спектральный анализ черной пыли указывает на присутствие неизвестного нам элемента: отмечались четыре яркие линии в голубой части спектра; возможно, что этот элемент дает соединение с аргоном, которое действует разрушительно на составные части крови.). Никаких суперщитов, только броня, которую в принципе можно пробить крупнокалиберным снарядом Со стороны Земли- все, что сможет противопоставить. Дойдут ли треножники до Москвы, Лондона,Вашингтона, Берлина?
tomcat: DronT пишет: видимо очень хорошо Плохо - а смотровые щели у него есть - вверх смотреть? И может ли он проделать это физически? Или это уже только домыслом можно решить?
DronT: не помню точно, но по моему- только домыслом. хотя если оно на ходу ловило людей по нескольку человек за раз- видимо там хорошо и с обзором. вряд- ли там смотровые щели.
Dzedatis: DronT пишет: видимо там хорошо и с обзором. И плохо с бронированием.
Curioz: Lankaster пишет: ночные атаки авиации всё же рулят Бинго! Если у марсиан нет радаров и ПНВ им крышка! Правда, ИМХО если не оснастить самолёты огнями - при массовом налёте половина разобьётся в т.ч. друг о друга. Да и прожекторы у марсиан были. Lankaster пишет: Тогда их надо сразу делать камикадзе Врезаться точно в треножник почти нет шансов, обстрелять его с 500-1000 м всё же есть. Удрать после этого правда трудновато... DronT пишет: тихо сидел и дрожал ГГ- неподготовленный штатский. а группа натасканых диверсантов, не спешащих, одетых в гилли У ГГ по сравнению с диверсантами был огромный гандикап - ему не надо было пробираться к лагерю, тот сам к нему пришёл :) А попытки отдельных смельчаков подобраться к марсианам под покровом темноты у Уэллса кончались летальным исходом ещё до появления треножников. DronT пишет: я посмотрел бы на него с старом смешаном лесу. с буреломом там, с подлеском, с болотцами в распадках Срубит лазером и пойдёт по пепелищу, делов-то. DronT пишет: когда пройдёт годик- полтора, осьминоги полезут за пролив и ВСЕМ станет ясно, что с ними не договориться Тушите свет. Через полтора года у марсиан даже без подкреплений будет пара сотен треножников и летающие машины... Если они настолько же превосходят наши самолёты, насколько треножники превосходят танки, всё, труба. Переселяемся в канализацию :) tomcat пишет: Равно как и то, что вспышка которую они засекли являлась стартом космического корабля Ну в прошлый раз после подобных вспышек на Землю таки прибыли космические корабли... По числу вспышек что интересно... tomcat пишет: танк штука сложная и дорогая В то время грузовые автомобили зачастую выходили вдвое дороже :) Танк БТ стоил 60 тысяч рублей, а 2-тонный грузовик ГАЗ-60, вездеход-полугусеничник - 120 тысяч. tomcat пишет: И зачем танк, если луч марсиан режет эту противопульную броню без затруднений? Для герметизации и проходимости. Нет, в принципе можно сваять что-то на базе автомобильных агрегатов, но от танка или БМП оно отличаться будет мало. tomcat пишет: Как у него с углом возвышения? Даже если плохо - у него есть несколько минут для безнаказанного отстрела самолётов. Я вообще не думаю, что кто-то, кроме мб высотных бомберов, сможет пролететь над марсианином. tomcat пишет: а смотровые щели у него есть - вверх смотреть? Вот это уже вряд ли. Треножник заведомо выше любого противника, так что задирать голову ему ни к чему. Форма колпака правда даёт возможность обзора почти вертикально вверх, но сам колпак вращается только в горизонтальной плоскости. Наклоняться они могут только всем корпусом. Опять же у оператора глаза не на затылке, а поднять голову он не может - нету у них головы. Ну в крайнем случае положат одного марсианина плашмя :) DronT пишет: видимо там хорошо и с обзором Кроме того, щупальца, очевидно, снабжены обратной связью - судя по тому, что оператор может ощупывать ими невидимые предметы (как в развалинах дома).
DronT: Curioz пишет: У ГГ по сравнению с диверсантами был огромный гандикап - ему не надо было пробираться к лагерю, тот сам к нему пришёл :) А попытки отдельных смельчаков подобраться к марсианам под покровом темноты у Уэллса кончались летальным исходом ещё до появления треножников. это тех, что ГГ видел. подготовленый человек в подготовленном камуфляже может и днём так затихариться- что на него наступят! гилли уже давно известен. а системы обнаружения осьминогов- прожектор! так что шансы есть, и шансы хорошие. Curioz пишет: Тушите свет. Через полтора года у марсиан даже без подкреплений будет пара сотен треножников и летающие машины... Если они настолько же превосходят наши самолёты, насколько треножники превосходят танки, всё, труба. Переселяемся в канализацию :) пара сотен- это смешно. против 30- 40 миллионной армии СССР, Германии, США, Японии и прочих. А если для пользы дела быстренько покорить и подключить к делу всякие малые и не очень народы... (армия не будет объединённой. но действия армий будут согласованы. в целом). осьминогов прийдётся заваливать горелым мясом. другого способа нет. все эти танки, дальнобойные пушки и прочее - туфта. мясо и самолёты (тоже по сотням машин в звёздном налёте на группу из трёх марсиан).
DronT: Curioz пишет: Срубит лазером и пойдёт по пепелищу, делов-то вот- вот. а гореть срубленое будет долго. или он будет жечь беспрерывно? ... в этот день марсиане мало пользовались тепловым лучом- видимо ресурсы необходимых для его действия компонент не были безграничны...
Lankaster: Curioz пишет: Я вообще не думаю, что кто-то, кроме мб высотных бомберов, сможет пролететь над марсианином. За облаками - гуляй не хочу. С земли радионаведение - точность не высока но при нашем соотношении сил достаточна. Тем более можно выныривать под облака для ориентировки и обратно, и стреляя наугад лазером гады себя демаскируют. А ещё можно просветы в облачности над ними ловить, хотя это всё же лишнее. Из-за облаков хорошие шансы вообще без потерь отбомбиться! И ещё про повреждение "ноги" миной - падение треножника на минное поле и ремонт на нём, да ещё под грохот авиабомб это конечно да
Лин: Curioz пишет: Каждое утро сотни лёгких самолётов с крупнокалиберным вооружением атаковали марсианские позиции со стороны солнца. На бреющем/из-за облаков не судьба? DronT пишет: ... в этот день марсиане мало пользовались тепловым лучом- видимо ресурсы необходимых для его действия компонент не были безграничны... Угу. «А на третий день у них кончились боеприпасы...» Уэллс деликатно обошел проблемы энергоснабжения этого всего добра...
Anton: Из речи товарища Сталина : как мы видим - с развитием общества происходит обострение классовой борьбы - марсиане ,это высшая форма капиталистов уже в самом прямом смысле сосет кровь у трудового народа... Если марсиане хотят истребительной войны - они ее получат!Доблестная Красная Армия,благодаря новейшим советским научным разработкам (зеркальная охлаждаемая броня,специальный аэрозоль,делающий невозможным применение тепловых лучей, высотные массированные бомбардировки химическими и зажигательными бомбами мест посадки марсиан и т.п.) уже уничтожила 3 циллиндра марсиан сразу после посадки и 7 треножников,захваченно много трофеев,которые внимательно изучаются советскими учеными... Из статьи в газете "Красная звезда" : ст.лейтенант т. Пупкин, находясь со своей ротой для уборки картошки на поле подшефного колхоза, в момент приземления марсиан не растерялся, действуя смело и решительно организовал захват своей ротой циллиндра и это при том, что у красноармейцев из оружия были только лопаты....,ст.сержант тов. Бельдыев в рукопашной схватке уничтожил 2 марсиан,еще 3 были взяты в плен... на допросе в областном отделении НКВД пленными уже даны важнейшие сведения... Из речи при старте Первой Межпланетной Карательной экспедиции: Добьем марсианскую гадину в ее логове - на Марсе!
Lankaster: "Пленные негуманоиды в штабе Киевского военного округа" (с)
tomcat: Anton пишет: на допросе в областном отделении НКВД пленными уже даны важнейшие сведения Улыбнуло... Однако все же надо, чтобы уважаемый Chaplain, как автор темы дал необходимые пояснения - считаем ли мы книгу Уэллса священным писанием - и танцуем от этого, либо справочником по ТТХ вражеской техники и тактике действий пришельцев. (в таком случае мы можем опираться на физические законы нашего мира, искать хоть какое-то подобие логики пришельцев, а не ждать, пока они передохнут) Дело в том , что книга во многом отражение взглядов 19-века и на астрономию и на межзвездные перелеты при помощи большой пушки и на технику в целом. Напиши её Уэллс в 1935 книга уже во многом выглядела бы по иному - наверняка у тех же марсиан были бы летающие суперкрепости (НЕ НАДО!!!) В-общем - надо иметь какое-то представление о происшедшем - вторжение марсиан, так вторжение, по всем правилам, с десантом, подкреплением и т.д. А то неохота воевать с туповатыми монстрами-людоедами прилетевшими из будущего с неопределенными целями и дохнушими от сквозняка (Опять таки 19-век - что поделать, если венценосные особы умирают от чахотки, то почему не умереть инопланетянам)
Lankaster: Даёшь марсианские фермы по выращиванию осьминогов!
Curioz: DronT пишет: системы обнаружения осьминогов- прожектор! "Это те, что ГГ видел" (Ц) - кто их там знает, этих марсиан, но факт есть факт: с расстояния в 60 млн. км и более они детально изучили земной шар и выбрали идеальное место для высадки. DronT пишет: осьминогов прийдётся заваливать горелым мясом После первых двух-трёх атак, в которых добежавших не будет, в армии останутся одни зомби да камикадзе. Это ещё в том случае, если марсиане не выдумают чего-то нового. В РИ у них такой потребности - давить людскую волну - не возникло. Распыление чёрного дыма с помощью выливного прибора или копание рвов с помощью теплового луча, это навскидку. DronT пишет: мясо и самолёты (тоже по сотням машин в звёздном налёте на группу из трёх марсиан Зенитную способность группы можно приравнять к дивизиону скажем "Тунгусок" (с бесконечным БК) и посчитать, сколько для их уничтожения понадобится тогдашних самолётов... DronT пишет: а гореть срубленое будет долго Зато все, кто прятались в лесу, поджарятся не хуже, чем от теплового луча. DronT пишет: видимо ресурсы необходимых для его действия компонент не были безграничны "Или потому, что они не хотели обращать страну в пустыню" (с) Lankaster пишет: За облаками - гуляй не хочу Но тогда придётся положиться на неожиданно плохую погоду (у Уэллса высадка в июне) или воевать только в облачные дни... И то вслепую. Поражение точечного объекта из-за облаков в то время скажем так маловероятно, лучше уж сбрасывать десантников с тяжёлым оружием. Lankaster пишет: падение треножника на минное поле и ремонт на нём, да ещё под грохот авиабомб это конечно да А сколько километров пройдёт треножник по минному полю, прежде чем наступит хотя бы на одну? Лин пишет: На бреющем Скорость ниже, атаковать лучше с пикирования, а заметят всё равно километров за 15. Ведь наблюдательные пункты подняты над землёй. Лин пишет: из-за облаков не судьба? По неподвижным целям ещё можно. Лин пишет: Уэллс деликатно обошел проблемы энергоснабжения этого всего добра Он много чего обошёл, но давайте уж примем как есть. Учитывая предполагаемый возраст марсианской расы, даже до управляемого синтеза они додумались очень давно. Anton пишет: с развитием общества происходит обострение классовой борьбы - марсиане ,это высшая форма капиталистов уже в самом прямом смысле сосет кровь у трудового народа... Боян. На самом деле рабочие начинают питаться капиталистами, см. "Машину времени". Lankaster пишет: "Пленные негуманоиды в штабе Киевского военного округа" (с) tomcat пишет: наверняка у тех же марсиан были бы летающие суперкрепости Вряд ли "большая плоская летающая машина" была мирным марсианским трактором... Lankaster пишет: Даёшь марсианские фермы по выращиванию осьминогов! Ждите... Через миллион или около лет Рлъех, город из камня, опустился на морское дно, и с ним все космические осьминоги (с)
DronT: Curioz пишет: После первых двух-трёх атак, в которых добежавших не будет, раз или два может и попробуют. а потом- никакой волны. бомбаридировка или обстрел из дальнобойной пушки (для отвлечения и распыления), под прикрытием этого- скрытное перемещение со всех радиусов множества диверсионных групп с ПТР, минами, огнемётами. Curioz пишет: но факт есть факт: с расстояния в 60 млн. км и более они детально изучили земной шар и выбрали идеальное место для высадки. разведовательные зонды? беспочадочная экспедиция? никаких мегасистем обнаружения у осминогов НЕТ! иначе повествование ГГ оборвалось бы в полуразрушеном доме. Curioz пишет: Распыление чёрного дыма с помощью выливного прибора или копание рвов с помощью теплового луча, это навскидку. Чёрный дым проходим в изолирующем костюме. Рвы- вообще не принципиальная проблема. Curioz пишет: Зенитную способность группы можно приравнять к дивизиону скажем "Тунгусок" (с бесконечным БК) и посчитать, сколько для их уничтожения понадобится тогдашних самолётов... так и говорю- же - выбивать отбившихся от стада (они обычно действовали группами более, чем по трое), взаимодействовать с артиллерией, диверсионными группами. Curioz пишет: Зато все, кто прятались в лесу, поджарятся не хуже, чем от теплового луча. спрячуться за противогневыми рвами, в болотах. хотя тут конечно как повезёт.
Lankaster: Curioz пишет: Но тогда придётся положиться на неожиданно плохую погоду (у Уэллса высадка в июне) или воевать только в облачные дни... И то вслепую. Так это Англия, там наоборот солнца не дождёшься. В крайнем случае можно дымом пожаров и искусственной завесой пользоваться - вылетать из-за него на бреющем. Но лучше всего кончно ночи дождаться. Тут если у марсиан ПНВ нет, у них нни единого шанса не остаётся. Curioz пишет: Поражение точечного объекта из-за облаков в то время скажем так маловероятно, лучше уж сбрасывать десантников с тяжёлым оружием. Я говорю, для нашего колич. соотношения нормально вероятна. Ну пусть в одном налёте из 10 глушим по марсианцу, зато почти без потерь самолётов. Хотя если очень надо можно выходить из облаков уже перед атакой. Curioz пишет: А сколько километров пройдёт треножник по минному полю, прежде чем наступит хотя бы на одну? А какова тогда стандартная плотность заграждения? Я думаю, больше километра вряд ли пройдёт. Опять же при нашей численности вероятность достаточная. И с растяжками всё же можно чего-то придумать (при увеличенном заряде например или миномёте - самостреле). Curioz пишет: Через миллион или около лет Кстати можно бы обсудить как после отражения марсиан дела пойдут. Самое нтересное начнётся не когда их выбомбят, а когда начнут треножники и пленных делить
Magnum: Просто обязан порекомендовать. Коллега Paltus про высадку марсиан в Британии 13 века! http://alternativa.fastbb.ru/?9-1-0-00004674-008
Paltus: Magnum пишет: Просто обязан порекомендовать. Коллега Paltus про высадку марсиан в Британии 13 века! http://alternativa.fastbb.ru/?9-1-0-00004674-008 Сильно альтернативной Британии...
Curioz: DronT пишет: иначе повествование ГГ оборвалось бы в полуразрушеном доме Это испортило бы авторский замысел. По всей логике, его повествование должно было оборваться в первый же день. Минимум дважды он должен был погибнуть - как самый любопытный, полезть к цилиндру и попасть прямиком в щупальца или на тепловой луч, или быть затоптанным толпой. DronT пишет: Чёрный дым проходим в изолирующем костюме Без ПНВ и GPS пройти километр или более в полной тьме и резиновом костюме, таща на себе тяжёлое вооружение? Задачка знаете ли не из простых... Lankaster пишет: А какова тогда стандартная плотность заграждения? В Англии как раз в 1935 устанавливались новые стандарты минирования - для 100% поражения считалось достаточным 1600 противотанковых мин на км. Для поражения шагающей машины (причём шагающей весьма широко) потребуется на порядок больше. В РИ кстати мин было выпущено очень мало и обращаться с ними войска не умели. Lankaster пишет: И с растяжками всё же можно чего-то придумать Мины направленного действия с очень сильным зарядом...
DronT: Curioz пишет: Без ПНВ и GPS пройти километр или более в полной тьме и резиновом костюме, таща на себе тяжёлое вооружение? Задачка знаете ли не из простых... в реале решались задачки и понетривиальнее. а ГПС тут вполне заменит компас.
Curioz: Lankaster пишет: Самое нтересное начнётся не когда их выбомбят, а когда начнут треножники и пленных делить "Да будь у нас треножники, мы бы враз до Берлина дошли" (с) В. Шефнер, "Сестра печали", 1941. DronT пишет: а ГПС тут вполне заменит компас Только направление укажет и то если ярко светящийся. Овраги например обойти не поможет. Нет, кто-то конечно дойдёт, вот только ему уже явно не до сражения будет - хотя бы потому, что после нескольких часов в полной тьме он (усталый как собака) вывалится на яркий свет, бери его голыми щупальцами. Magnum пишет: Коллега Paltus про высадку марсиан в Британии 13 века! В войну за Небесный Мандат (тм) вмешались Сыны Неба (тм)!!!
DronT: Curioz пишет: ...Овраги например обойти не поможет... предварительная работа с картами рулит. Curioz пишет: ...после нескольких часов в полной тьме он (усталый как собака) вывалится на яркий свет... ... и устроится на днёвку. где? предварительная рабта с картами рулит. плюс лопата- друг содлата. плюс накидка- гилли.
Lankaster: Curioz пишет: GPS Не проблема! Радиомаяки рулят. Кстати, интересно, есть ли у гадов беспроволочый телеграф Если да, они до вторжения земное радио слушали, хотя и без толку, потому что расшифровать не зная в языке вообще ни слова не могли. Но в 1935 уже вроде была радиоастрономия, и если бы на Марсе были радиостанции, это давно бы в свою очередь выснили. Вывод - прознав об изобретени на Земле радио, осьминоги гоовились к вторжению и соблюдали радиомолчание. Но мог ли найтись среди них какой-нить юный безбашенный гуманист, который захотел бы предупредить землян об опасности
Magnum: Curioz пишет: В войну за Небесный Мандат (тм) вмешались Сыны Неба (тм)!!! Как духи космической битвы летели в ночи Магацитлы!
Curioz: DronT пишет: предварительная работа с картами рулит А пройденное расстояние очевидно поможет определить верёвка с узелками? :) DronT пишет: и устроится на днёвку. где? Между ног боевого треножника, который будет похаживать туда-сюда вдоль границы заражённой зоны и подбирать усталых как собаки диверсантов. Ну попробуйте как-нибудь ради опыта пройти километр или два в ОЗК с завязанными глазами, таща противотанковое ружьё и кислородные баллоны изолирующего дыхательного прибора!.. Lankaster пишет: интересно, есть ли у гадов беспроволочый телеграф Хуже. У них есть телепатия. Марсиане по Уэллсу вообще словами не общаются. Во всяком случае, на коротких расстояниях (порядка первых км). Очевидно также, что марсианские и людские телепатемы несовместимы, иначе "запах мысли" ГГ в развалинах дома был бы вмиг пришельцами вынюхан и на этом его повесть оборвалась бы. Так что допрашивать пленных будет весьма затруднительно для обеих сторон - их сначала придётся обучать какой-нибудь ручной азбуке :) Magnum пишет: Как духи космической битвы летели в ночи Магацитлы! Последние песенки спеты. Разорван истории круг. В развалинах мерзкие сети плетёт марсианский паук.
DronT: Curioz пишет: А пройденное расстояние очевидно поможет определить верёвка с узелками? :) 1) предварительная работа с картами рулит 2) тренировки рулят 3) выбор трассы рулит (проход за раз, без смены ореинтиров) Curioz пишет: Между ног боевого треножника плотность треножников не такая. в книге один треножник стоит над фабрикой (где в руинах ГГ сидел) и высоко_сидит_далеко_глядит. после первых диверсий ситуация конечно измениться, но сил на достаточно плотное патрулирование нужно будет- мама не горюй! Curioz пишет: километр или два в ОЗК с завязанными глазами, таща противотанковое ружьё и кислородные баллоны изолирующего дыхательного прибора 1) кислородные балоны- с учётом технологий регенеративные патроны. не сильно тяжёлая штука. тяжёлые баллоны- для глубоких погружений, где расход воздуха сильно больше, чем так. в разы. 2) противотанковое ружьё в топку. как мы помним- в яме около разрушеного дома марсиане работали голяком. гранаты и ПП рулят. хотя один ПТ на группу будет, наверное. 3) я несколько раз ездил на общественном транспорте на междугородние расстояния с сумкой до 45 кг. персадки имели место быть. пешие переходы имели место быть. лично знаю человека, коий пёр через всю Беларусь на электричках сумку 70 кг. ещё а однажды нёс из лесу 30- 35 кг грибов (!) - три километра примерно. регулярно ношу 2 банки 19,5 л воды на 300 метров. не в ОЗК конечно, но я далеко не прирождённый диверсант. Curioz пишет: Последние песенки спеты. Разорван истории круг. В развалинах мерзкие сети плетёт марсианский паук. .............. зловредные вирусы гриппа и тучи смертельных бацилл пускал пехотинец с баллона .............. эээээээ .............. и снова Пу... не, на фиг.
Magnum: Curioz пишет: Последние песенки спеты. Разорван истории круг. В развалинах мерзкие сети плетёт марсианский паук. Не останавливайтесь, продолжайте. DronT пишет: зловредные вирусы гриппа и тучи смертельных бацилл пускал пехотинец с баллона .............. эээээээ .............. и снова Пу... не, на фиг. (Строго) Вот как раз он и победил!
Curioz: Magnum пишет: Не останавливайтесь, продолжайте Я не поэт, я чукча DronT пишет: плотность треножников не такая А зачем им плотность? Одного на несколько километров вполне достаточно, чтобы группы вылавливались, едва выбравшись из дымзавеса. Это ещё если "живьём брать, демонов" (с) DronT пишет: как мы помним- в яме около разрушеного дома марсиане работали голяком. гранаты и ПП рулят Под защитой треножников всё-таки. Т.е. они были уверены, что ни с ружьём, ни с гранатой никто не проберётся. Конечно, будь у ГГ "максим" - он бы враз ополовинил десант, но что поделать. С пришельцами не воевал, А виски с окороком грелся, Забившись в грязный свой подвал, Герой "Войны миров" Уэллса!
DronT: Curioz пишет: А зачем им плотность? Одного на несколько километров вполне достаточно, чтобы группы вылавливались, едва выбравшись из дымзавеса. так не будет никто вываливаться- нафикнафик. выползут. ночью или в утренних сумерках. и сразу ныкаться. предложеная мной конкретна тяктика основана на предположении о том, что обнаружение противника осьминогами ведётся оптическими средствами, визуально. (данное предположение сделано на основе первоисточника). для этого плотность 1 треножник на несколько км недостаточна при соблюдении диверсантами средств маскировки. плюс напоминаю- одновременно по атакуемой диверсантами позиции производится авиа- и/или артналёт. Curioz пишет: будь у ГГ "максим" или эээээ винтовка Мондрагона... а в 1935 году выбор побогаче будет...
Anton: Из описания подарков В.И. Сталину на 60 летие - ... от Наркомата Обороны - чучело марсианина на подставке из обломков циллиндров... ... от Наркомата Внутренних Дел - трубка из марсианского дерева с зажигалкой , сделанной из металла треножников,работающая по принципу теплового луча.... ... от Наркомата тяжелого машиностроения - бронированный треножник марки ЗИС - 113...
Lankaster: Curioz пишет: Конечно, будь у ГГ "максим" - он бы враз ополовинил десант, но что поделать. Кстати, мог бы с кынжалам или чем-нидь острым броситься. Одного-двух уложил бы.
Curioz: Anton пишет: Из описания подарков В.И. Сталину на 60 летие Мы за трудовые династии! (с) Lankaster пишет: Кстати, мог бы с кынжалам или чем-нидь острым броситься Шею бы ему свернули. Марсиане хоть и голые, но механизированные, а щупальца (как собственные, так и машинные) у них длинны и мускулисты. Не добежит. Хотя секач у него был (он им священника пришиб), а чтобы ноги от страха не заплетались - принял бы на грудь (также было что).
alymal: Curioz пишет: А зачем им плотность? Одного на несколько километров вполне достаточно, чтобы группы вылавливались, едва выбравшись из дымзавеса. Это ещё если "живьём брать, демонов" (с) Сегодня видел, как большой человек грохнулся, не сумев пройти по наваленным по земле толстым веткам. То есть, рубим леса вокруг посадки капсул.
Curioz: Anton пишет: от Наркомата тяжелого машиностроения - бронированный треножник марки ЗИС - 113 (задумчиво) Что-то в этом есть. Постановление ЦК и СНК от 27 сентября 1939 (п р о е к т) … 1. Наркомату здравоохранения (т. Митерев) обеспечить поставку на ст. Пограничная-I следующих материалов: - 2700 т крови донорской; - 9800 т крови свиной; - 670 т лактозы. 2. Наркомату вооружений (т. Ванников) обеспечить прием на ст. Пограничная-I и передачу по назначению: - 16 треножников боевых (мод. ТБ-1) для 2-го Особого учебного полка бронетанковых войск; - 800 (зачёркнуто) 600 т чёрного дыма; - 24 установок теплового луча малой мощности для подлодок «Щ» №№ 1-9, 11, 15-28; - 3 установок теплового луча большой мощности для тяжёлых крейсеров «Сталинград», «Сталинский удар» и «Сталинская кузница»; - 2 установки теплового луча особой мощности для линейного корабля «Великий Сталин»; - 16 живых марсиан для аналоговых вычислительных систем управления огнём крейсеров «Красный Крым», «Красный Кавказ», «Красная Украина» и «Красная Планета». 3. Наркомату железнодорожного транспорта (т. Каганович) обеспечить подачу подвижного состава, погрузку-разгрузку и транспортировку указанного груза. 4. Об исполнении докладывать ежечасно. Секретарь ЦК ВКП (б) И.В. СТАЛИН «Согласовано» Председатель Верховного Совета МНР Пф. Рдъл. КТУЛХ.
Digi: Curioz пишет: КТУЛХ
Magnum: Во-вторых, марсиане были бесполыми и потому не знали тех бурных эмоций, которые возникают у людей вследствие различия полов. Точно установлено, что на Земле во время войны родился один марсианин; он был найден на теле своего родителя отпочковавшимся, как молодые лилии из луковиц или молодые организмы пресноводного полипа. У человека и у всех высших видов земных животных подобный способ размножения, который считается самым примитивным, не существует. У низших животных, кончая оболочниками, стоящими ближе всего к позвоночным, существуют оба способа размножения, но на высших ступенях развития половой способ размножения совершенно вытесняет почкование. На Марсе, по-видимому, развитие шло в обратном направлении. Любопытно, что один писатель, склонный к лженаучным умозрительным построениям, еще задолго до нашествия марсиан предсказал человеку будущего как раз то строение, какое оказалось у них. Его предсказание, если не ошибаюсь, появилось в 1893 году в ноябрьском или декабрьском номере давно уже прекратившего существование "Пэл-Мэл баджит". Я припоминаю карикатуру на эту тему, помещенную в известном юмористическом журнале домарсианской эпохи "Панч". Автор статьи доказывал, излагая свою мысль в веселом, шутливом тоне, что развитие механических приспособлений должно в конце концов задержать развитие человеческого тела, а химическая пища ликвидирует пищеварение; он утверждал, что волосы, нос, зубы, уши, подбородок постепенно потеряют свое значение для человека и естественный отбор в течение грядущих веков их уничтожит. Будет развиваться один только мозг. Еще одна часть тела переживет остальные - это рука, "учитель и слуга мозга". Все части тела будут атрофироваться, руки же будут все более и более развиваться. Это аргумент в пользу того, что "марсиане" - это пришельцы из будущего Земли. Продукт миллионолетней эволюции. (Интересно, Уэллс сам это придумал, или действительно видел картинку в журнале, натолкнувшую его на создание книги?) Кроме того, тот факт, что их убили земные микробы, тоже говорит о земном происхождении марсиан. Возможен и другой вариант. Они пришельцы из прошлого, но не в буквальном, а в переносном смысле. Цивилизация трилобитов из палеозойской эры. Завоевали Марс этак 500-600 миллионов лет назад - тогда еще живой Марс, кислородный и с океанами. А теперь решили вернуться на родину. Но родина их не ждала.
Curioz: Magnum пишет: Это аргумент в пользу того, что "марсиане" - это пришельцы из будущего Земли. Продукт миллионолетней эволюции Деэволюции, если уж на то пошлО - всё-таки почкование и паразитизм на Земле встречается только у низших организмов. Magnum пишет: Интересно, Уэллс сам это придумал, или действительно видел картинку в журнале, натолкнувшую его на создание книги? Наверняка выдумал. Он, как и Скотт, обожал ссылаться на несуществующие источники. Magnum пишет: тот факт, что их убили земные микробы, тоже говорит о земном происхождении марсиан Ну я думаю, не больше, чем о марсианском происхождении землян говорит способность марсиан питаться нашей кровью :( Magnum пишет: Они пришельцы из прошлого, но не в буквальном, а в переносном смысле. Цивилизация трилобитов из палеозойской эры Вот это интересно! Поэму в студию! Гнев, богиня, воспой эволюцию злых трилобитов... Есть и третий вариант - в духе Берроуза и Клайва С. Льюиса. Группа землян (возможно что и современных нам) заблудилась в пещере и оказалась на доисторическом Марсе. Миллионы лет эволюции и т.д.
Magnum: Curioz пишет: Гнев, богиня, воспой эволюцию злых трилобитов Я попробую, конечно. Деэволюции, если уж на то пошлО Подробности: http://lib.ru/GAMILTON/polard.txt способность марсиан питаться нашей кровью :( Еще одно доказательство. А если бы аминокислоты или как их там были закручены в другую сторону? Или это подтверждение теории панспермии?
Curioz: Magnum пишет: Или это подтверждение теории панспермии? Гм любопытно. ...Люди имеют общих предков с марсианскими двуногими! Миллионы лет назад марсиане высадили их на Земле и сказали: "Плодитесь и размножайтесь, а потом мы прилетим и вас немножко кушать будем". Несчастные австралопитеки конечно всё забыли. А тем временем гнусные и т.д. следили за развитием их кроличьего садка, и когда население Земли достигло плановой численности...
Curioz: Да, кстати, Изменение к Постановлению. "...П. 2 дополнить текстом следующего содержания: - 7000 т алюминия в слитках". Марсиане очень ловко его производят. Многорукая машина, за которой ГГ наблюдал из развалин дома, испекла его несколько тонн за считанные часы. Союзу он пригодится...
Magnum: Curioz пишет: Несчастные австралопитеки конечно всё забыли Тоже вариант, хотя я другую панспермию имел в виду. Как там, органические молекулы путешествуют в космосе под влиянием солнечных лучей... Кстати, о треножниках. Вчера каналы переключал, наткнулся на "Войну миров" Спилберга. Если убрать силовое поле (ну, иначе бы оружие землян 21 века с ними бы быстро расправилось) - вполне адекватное изображение треножника. Громадный, выше домов, треножник Тем более что первоисточник не сообщает точных ТТХ. "Выше домов" - это сколько? 20 метров, 30?
полная версия страницы