Форум
ФБП. Скорый полярный зверь для человечества
inkvizitor: М.б., боянъ, но: в 2010 году Императору Всея Президенту России Дм.Медведеву принесли такую бумажку: "Уважаемый господин Президент! Согласно проведённым замерам и исследованиям, по неизвестной причине, Солнце превратится в красного гиганта через 35 лет. Расчёты и обоснование прилагаются:..." Дополнительно есть тот факт, что на планетах Центавра найдена кислородная атмосфера. Что будет делать Медведев, и вообще человечество? Будет ли кооперация "золотого миллиарда" для хоть какой-то надежды на выживание людей. или все плюнут, и будут спокойно доживать остаток дней своих? Расскажут ли широкой общественности (сверх-бунты, революции и так далее...) или будет Великий Исход?
Ответов - 26
Фрерин: inkvizitor пишет: 35 лет Маловато времени. Не успеем. Вот если бы раза в два-три побольше... Да в годах 19семидесятых такую весть принесли... Кажись было что-то подобное. "Великая космическая эвакуация". Прада не так далеко(ЕМНИП на Титан)
inkvizitor: ну а всё же... неужели всей мощи нашей цивилизаци не хватит? ХОЧУ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ ЗЕМЛИ!!! а, в силу потребительской ориентации нашей цивилизации, нужен ха-ароший пинок под зад Новый Потоп, например...
RogerWilco: Хм. Мало времени. Очень мало. Думаю, несколько тысяч человек можно эвакуировать в пределах солнечной системы с ресурсами, необходимыми для выживания. Ну десять тысяч - не больше.
Canis Dirus: inkvizitor пишет: "Уважаемый господин Президент! Согласно проведённым замерам и исследованиям, по неизвестной причине, Солнце превратится в красного гиганта через 35 лет. Расчёты и обоснование прилагаются:..." Дополнительно есть тот факт, что на планетах Центавра найдена кислородная атмосфера. Что будет делать Медведев, и вообще человечество? Расслабятся и попытаются получить удовольствие. С нынешним техуровнем за 35 лет консервную банку для человечества космическое поселение, способное самостоятельно продержаться несколько (десятков) тысячелетий, не сделаешь. Как и все прочие варианты (от "Электронной гармонии" до замороженых яйцеклеток).
inkvizitor: Расслабятся и попытаются получить удовольствие. С нынешним техуровнем за 35 лет консервную банку для человечества космическое поселение, способное самостоятельно продержаться несколько (десятков) тысячелетий, не сделаешь. Как и все прочие варианты (от "Электронной гармонии" до замороженых яйцеклеток). Протестую! прогресс человечества всё больше загоняется в вертикаль всё быстрее и выше. тем более, что ведущие страны "золотого миллиарда" забудут распри и начнут пытаться успеть сделать хоть что-то... человек не та тварь, чтобы руки к верху и помирать... 15 лет назад об интернете слышали мало людёв, а нынче без инета жить низзя 10 лет тому все жили без мобильных, сейчас лучше кошелёк дома забыть, чем мобильный. если всё будет подчинено одной цели - ВЫЖИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, то шанс есть только в США нужен не Буш, а в Британии не Гордон... все дружно молимся на Изралиль - авось, придумают что-либо (не может же Яхве оставить свой избранный народ!) и ещё - как в этом мире будут развиваться отношения между арабами и Израилем - цивилизованный мир должен будет понять - что своих надо поддержать (то бишь арабов нагнут), что вызовет дополнительные терракты в Европе, России и США
cobra: inkvizitor пишет: (не может же Яхве оставить свой избранный народ!) Дык и не оставил, всех разобщить, перемешать, поссорить и привитиь политкорректность А там глядишь население упадет до миллиарда - да и жить можно, нафиг космос и т.д..... Примерно так и мыслят.........
Фрерин: inkvizitor пишет: прогресс человечества всё больше загоняется в вертикаль всё быстрее и выше. Прогрес-то ускоряется, да не любой. Космонавтика ПМСМ как была на уровне 70-х, так мало что измениловь. Почти те же ракеты, такие же корабли. Орбитальные станции... Ну летало на первом Салюте 3 человека, а на МКС ЕМНИП планируют 9. А нам надо корабль на несколько тысяч... Вообщем человечеству большая и глубокая
thrary: Фрерин пишет: Космонавтика ПМСМ как была на уровне 70-х, так мало что измениловь. Почти те же ракеты, такие же корабли. Электроника на спутниках *совсем* другая. Связь, средства передачи данных сильно прогрессировали. Стоимость вывода кг на орбиту с 70х упала в неск раз...
Комбриг В: Поделятся на направления: Технари, маги, и священники. Каждое направление будет искать выход по-своему. (одни учиться - другие молиться) (на правах шутки) Вопрос лишь в организации и действии за-одно. Ясно, что общее возбуждение человечества увеличится и может получится что-то... А вот что? Либо панацея - либо кровавая бойня или пир во время чумы. Кто-то будет работать, а кто-то должен эту работу обеспечивать не покладая рук. А где результат? (на мой взгляд количество людей с определенной жизненной позицией не изменится, только ряд пессимистов станут оптимистами, а оптимистов-пессимистами, трезвенники запьют - алкоголики протрезвеют, маньяки успокоются - гумманисты станут массовыми убийцами. Не надо ожидать всеобщего подьема) И наконец: Требуется концентрация в одном направлении - ведь будут тысячи дорогостоящих проектов и десятки тысяч вариантов (где угодно в космонавтике, жизнеобеспечении, астрофизике, генетике, кибернетике, химии, физике, математике): а как определить - какое верное?
OlegM: inkvizitor пишет: Что будет делать Медведев, и вообще человечество? Будет ли кооперация "золотого миллиарда" для хоть какой-то надежды на выживание людей. или все плюнут, и будут спокойно доживать остаток дней своих? По порядку. 1. Медведев позвонит президенту США. 2. Человечество еще долго об этом не узнает. 3. Будет широкомасштабный межгосударственный космический проект типа МКС но гораздо масштабнее. 4. "золотой миллиард" проект такого масштаба не потянет. 5. Надежды на выживание хоть сколько-нибудь значительного процента неаселения никакой. 6. Долго сохранять в таине астрономическую информацию нереально. Но можно запустить дезинформацию и топить истину в спорах еще лет 5-10. 7. Большинство населения планеты ученым просто не поверит...
inkvizitor: мне кажется, что будут резко форсировать ВСЕ имеющиеся проекты - от гипер-гравицапы (да, я фанат гравицап!), до ТЯРД и долгого анабиоза - чтобы хоть как-то... и ещё - когда припирало, люди всегда выкарабкивались. почему это не потянет? сейчас очень много тратится на ВПК если высвободиьт эти средства, и забить в целом на социальные программы (что это за недоразумение такое -по 2000 ойро безработным), а недовольных давить танками - то может, и вытянут. допустим - резко усилить преподвавание в физ-мат ВУЗах, и вернуть невымершую профессуру сов.периода, заставить Силиконовую долину думать не над новым ай-под, а над гравицапой - авось что-то да выдумают... да, много будут пытаться воровать - расстрел на месте.
тухачевский: inkvizitor пишет: мне кажется, что будут резко форсировать ВСЕ имеющиеся проекты - от гипер-гравицапы (да, я фанат гравицап!), до ТЯРД и долгого анабиоза - чтобы хоть как-то... и ещё - когда припирало, люди всегда выкарабкивались. почему это не потянет? сейчас очень много тратится на ВПК если высвободиьт эти средства, и забить в целом на социальные программы (что это за недоразумение такое -по 2000 ойро безработным), а недовольных давить танками - то может, и вытянут. допустим - резко усилить преподвавание в физ-мат ВУЗах, и вернуть невымершую профессуру сов.периода, заставить Силиконовую долину думать не над новым ай-под, а над гравицапой - авось что-то да выдумают... это в россии. США,Израиле,Китае...Европу в не выдюжит...
тухачевский: хаачу в паралллельный мир! может ученым еще Врата подкинуть?
Виталий: thrary пишет: Электроника на спутниках *совсем* другая. Связь, средства передачи данных сильно прогрессировали. Стоимость вывода кг на орбиту с 70х упала в неск раз... Стоимость вывода упала незначительно. Электроника, да другая. Но вот задачи выполняемые ей - в общем то те же.
Виталий: inkvizitor пишет: и ещё - когда припирало, люди всегда выкарабкивались. Ведмедеву за 40, Бушу за полтиник(? ) Через 35 лет они все равно умрут. Им пох.
krolik: боянъ неоднократный
DronT: я тут поприкидывал спотолочно- тыщ 5 - 25 спасти реально (МПФ начинал с меньшего!), НО!- в случае, если около проксимы центавра (или как там её) будут пригодные для жизни планеты. а если нет- грустно получиться... и ведь что обидно- ну никак разведэкспедицию не отправить в указаные сроки.
Canis Dirus: inkvizitor пишет: Протестую! прогресс человечества всё больше загоняется в вертикаль всё быстрее и выше. Ну и где хотя бы автономные (не зависящие от снабжения с Земли) космические поселения? inkvizitor пишет: тем более, что ведущие страны "золотого миллиарда" забудут распри (Оскалив все 42 зуба) Товарищи, да он сюрреалист оптимист!
Н'коро: Canis Dirus пишет: Ну и где хотя бы автономные (не зависящие от снабжения с Земли) космические поселения? А они кому-то нужны? Исследования лучше ведет автоматика, а производство пока не рентабельно. Я слышал, что опыты с замкнутыми биосферами проводились, и имели ограниченный успех. А в случае БП рентабельность никого волновать не будет.
DronT: Н'коро пишет: Я слышал, что опыты с замкнутыми биосферами проводились, и имели ограниченный успех 500 суток автономности- это ограниченый успех? (зы.- подробностей не помню, но это были 2 космонавта, они моделировали марсианский полёт и замкнутый цикл обеспечивали водоросли- хлорелла или как там. они это водоросли даже немножко кушали)
Н'коро: DronT пишет: 500 суток автономности- это ограниченый успех? В нескольких кубометрах и 2х космонавтах - да, успех, хотя и ограниченный. Чем больше биосфера, тем больше возможностей для саморегуляции.
Canis Dirus: Н'коро пишет: А они кому-то нужны? Исследования лучше ведет автоматика, а производство пока не рентабельно. Я слышал, что опыты с замкнутыми биосферами проводились, и имели ограниченный успех. А в случае БП рентабельность никого волновать не будет. Дело не в рентабельности. При данной вводной задача-минимум это создания КК вместимостью в несколько десятков-сотен человек и способному продержаться в космосе, без посторонней помощи,и около 100-200 лет (чтобы хватило на собственно первое поколение и их детей-внуков). Задача-максимум сводится к созданию корабля поколений, способного за несколько тысячелетий добраться до ближайшей звезды. Примерную численность "экипажа", чтобы не было вырождения, оцените сами сами.
DronT: по моему на базе имеющихся у человечества наработок- технически возможно. те- же эксперименты по замкнутой биосфере, те- же в конце- концов "орионы" или что- то в этом роде. но такой корабль будет вместимостью человек в 100 (если долетит даже второе поколение- нормально), и будет таких кораблей ... ну несколько сотен максимум (сколько "ориону" тех- же боНб надо? а сколько вообще бывает?) в общем малая толика человеков будет иметь шанс на спасение, не более.
Н'коро: Canis Dirus пишет: Примерную численность "экипажа", чтобы не было вырождения, оцените сами Двадцать женщин и миллион образцов спермы в жидком азоте.
Green: Н'коро пишет: Двадцать женщин и миллион образцов спермы в жидком азоте. Итого в экипаже 1000020 штатных единиц
хохол: Н'коро пишет: Двадцать женщин и миллион образцов спермы в жидком азоте. Можно и 6 миллардов клеток для последующего клонирования. Это добавит энтузиазма остающимся: вроде как есть шанс на воскрешение у каждого.
полная версия страницы