Форум

АИ-сон. Приснится же!

Граф Цеппелин: В общем, приснилось мне сегодня такое, отчего нахожусь в некотором веселом ошалении. И думаю, какую развилку к этому соорудить. Сон был необычайно реалистичным, так что я даже не сразу сообразил, что это сон и с утра пытался вспомнить, когда же это было... Итак, сюжет сна: иду я по какому-то книжному магазину. Большому, вроде "Библиоглобуса". Не помню, к сожалению, что я там искал, помню только, что из разряда военно-исторической литературы. Подхожу к какому-то стеллажу, вижу справочник: "История броненосного флота 1855-1918". Заинтересовался, беру эту книгу. Открываю на каком-то разделе. С удивлением замечаю, что открыл раздел "преддредноуты" и статью "перддредноуты Турции". Начинаю читать и вижу... "После русско-турецкой войны 1905-1907 года флот Османской империи находился в необычном состоянии - из 7 входивших в его состав линкоров три были трофейными и за исключением "Потемкина" все устарели..." Тут я внезапно осознал, что это сон. И к сожалению проснулся. Теперь думаю, что же это за развилка... Пока пришел к таким выводам: 1) В этом мире была война России и Турции в 1905-1907 годах 2) турция эту войну выиграла. 3) При этом часть русского флота была захвачена ими в качествем трофеев. И как это может быть?!

Ответов - 24

cobra: это последствия неумеренного

Дятел: Граф Цеппелин пишет: 1) В этом мире была война России и Турции в 1905-1907 годах 2) турция эту войну выиграла. 3) При этом часть русского флота была захвачена ими в качествем трофеев. Ну, очень жестокая революция 1905 года - до уровня 1917. Западные державы точат зубы на наши земли, и в качестве союзника привлекают Турцию... ПМСМ вполне реально, и даже не в Персике.

хохол: 2 Крымская война.


Cмельдинг: это еще что. вот мне позавчера присниллся Ф. Энегльс, едущий в автобусе по улице К. Маркса. вот когда я понял смысл выражения "Многа думал"

sanitareugen: Граф Цеппелин 0. В качестве "маленькой победоносной войны" вместо Японии предпочитают бить Турцию. После первоначальных успехов (десант на Босфоре, казачий рейд на Багдад и т.п.) Англия начинает нервничать 1. Русские примерно в то же время ведут с Францией переговоры о реструктуризации займов на выгодных России условиях. В качестве меры давления Франция заявляет, что "русская агрессия против Турции не повод для вступления Франции в войну на стороне России" и провозглашает нейтралитет. 2. Германия и Швеция объявляют Балтику нейтральным морем, обещая топить все военные суда, которые попытаются войти в неё или выйти. 2. В результате британский флот идёт в Средиземное море, далее в Чёрное и осуществляет разгром русского (выманив его из Проливов? Или битва в Мраморном море? Ну, или турки, перегруппировавшись и получив английское оружие, отбивают Босфор) 3. По репарациям турки получают в том числе корабли. К четырём древним броненосцам (("Мессудие", "Иджалие", "Гамидие", "Ассари-Тевфик", остальные выведены из состава флота) прибавляется три русских: один типа "Синоп" Заложен в 1883 г., спущен на воду в 1887 г. Водоизмещение по проекту 10 280 т, реально около 11 000 т, длина наибольшая 103,5 м, ширина 21,0 м, углубление 8,6 м. Мощность двухвальной машинной установки 9100 л. с., скорость хода 15 уз. Бронирование (сталежелезная броня, на “Георгии Победоносце” — стальная): пояс 406-152 мм, цитадель над поясом 305 мм с 254-мм траверсами, рубка 203 мм (на “Победоносце” — 305 мм); барбеты 305 мм, палуба 50-63 мм. Вооружение: шесть 305-мм, семь 152-мм, 10-12 малокалиберных орудий, семь 380-мм торпедных аппаратов. Всего построено 4 корабля этого типа: “Екатерина II” и “Чесма” (оба 1889), “Синоп” и “Георгий Победоносец” (1894). "Двенадцать апостолов" Заложен в 1888 г., спущен на воду в 1890 г. Водоизмещение 8700 т, длина наибольшая 102,2 м, ширина 18,3 м, углубление 8,4 м. Мощность двухвальной машинной установки тройного расширения 8750 л. с., скорость хода 15,7 уз. Бронирование (сталежелеэная броня): пояс 356-305 мм (цитадель примерно на 40% длины корабля) с траверсами 305-229 мм, барбеты 305-254 мм, палуба 50 мм над цитаделью и 63 мм в оконечностях, батарея средней артиллерии 127 мм (сталь), рубка 203 мм (сталь). Вооружение: четыре 305-мм в двух барбетных установках и четыре 152-мм орудия; 14 малокалиберных пушек; шесть 380-мм торпедных аппаратов. и один сравнительно современный "Потёмкин" Заложен в 1898 г., спущен на воду в 1900 г. Водоизмещение фактическое 12900 т, длина по ВЛ 113,2 м, ширина 22,2 м, осадка 8,4 м. Мощность машин 10 600 л. с., скорость 16 уз. Броня (крупповская): пояс 229 – 203 мм, казематы 152 – 76 мм, башни 254 мм, палуба 76 – 38 мм, рубка 229 мм. Вооружение: четыре 305-мм, шестнадцать 152-мм, четырнадцать 75-мм орудии, шесть 47-мм и две 37-мм пушки, две 63-мм десантные пушки, 4 пулемета, 5 торпедных аппаратов.

Граф Цеппелин: sanitareugen , ! Отлично! sanitareugen пишет: К четырём древним броненосцам (("Мессудие", "Иджалие", "Гамидие", "Ассари-Тевфик", остальные выведены из состава флота) Вот тут с моим сном некоторые расхождения - почему-то я уверен, что у турок были более современные корабли. Может, очередной правитель-флотофил?!

sanitareugen: Граф Цеппелин Или помощь от англичан. Они туркам отдают "броненосцы II класса". "Барфлер", "Центурион", "Ринаун"... Броненосец второго класса “Центурион”, Англия, 1894 г. Заложен в 1890 г., спущен на воду в 1892 г. Водоизмещение 10 500 т, длина между перпендикулярами 108,5 м, ширина 21,4 м, углубление 7,6 м. Мощность двухвинтовой машинной установки тройного расширения при форсировке 13 000 л. с., скорость хода 18,5 уз. Бронирование (стальная и сталежелезная броня): пояс 305—254—229 мм, верхний пояс 102 мм (гарвеевская броня); траверсы 203 мм; барбеты 229 мм; башни 152 мм (гарвеевская броня); казематы средней артиллерии 102 мм, рубка 305 мм, палуба 63 мм. Вооружение: четыре 254-мм и десять 120-мм скорострельных орудий; 24 малокалиберных; семь 457-мм торпедных аппаратов. Всего построено 2 единицы: “Барфлер” и “Центурион” (даты закладки, спуска и вступления в строй те же). Броненосец второго класса “Ринаун”, Англия, 1897 г. Заложен в 1893 г., спущен на воду в 1895 г. Водоизмещение 12 950 т, длина максимальная 116,1 м, ширина 22,0 м, углубление 8,1 м. Мощность двухвинтовой машинной установки тройного расширения 12 000 л. с., скорость хода 18 уз. Бронирование (гарвеевская сталь): пояс 203— 152 мм; верхний пояс 152 мм; траверсы 254—152 мм; барбеты 254 мм, башни 152 мм; казематы средней артиллерии 152 и 102 мм (верхн. палуба), рубка 229 мм, палуба 76—51 мм. Вооружение: четыре 254-мм и десять 152-мм скорострельных орудий; двенадцать 76-мм и 22 малокалиберных; пять 457-мм торпедных аппаратов. Или погодков списываемых (или утопленных в качестве импровизированного заграждения?) турок - монстров с колоссальными орудиями -"для производства морального впечатления". Цитадельный башенный броненосец “Дредноут”, Англия, 1879 г. Заложен в 1870 г., спущен на воду в 1876 г. Водоизмещение 10886 т, длина наибольшая 104,6 м, ширина 19,5 м, углубление 8,1 м. Мощность двухвальной машинной установки 8200 л. с., скорость хода 14,5 уз. Бронирование: пояс в середине 356 мм, в оконечностях 203 мм. Цитадель 356-280 мм, палуба 63 мм, рубка 356 мм. Вооружение: четыре 331-мм дульнозарядных орудия. Броненосец “Инфлексибл”, Англия, 1881 г. Заложен в 1874 г., спущен на воду в 1876 г. Водоизмещение 11 880 т, длина 97,6 м, ширина 22,9 м, макс. углубление 8,1 м. Мощность машин 8407 л. с., скорость 14,75 уз. Броня (железо): борт и цитадель 610-406 мм, траверзы 570-356 мм, башни 431-406 мм (компаунд), палуба 76 мм, рубка 305 мм. Вооружение: четыре 406-мм орудия, шесть 20-фунтовых пушек, 2 подводных торпедных аппарата. Сдан на слом в 1903 г. Заложен в 1876 г., спущен на воду в 1880 г. Водоизмещение 8510 т, длина 85,4 м, ширина 20,1 м, макс. углубление 7,3 м. Мощность машин 6000 л. с., скорость 13 уз. Броня (железо): борт и цитадель 457 мм, траверзы 420-370 мм, башни 406-356 мм, рубка 305 мм, палуба 76 мм. Вооружение: четыре 317-мм, два 152-мм орудия и 21 мелкая пушка. Построено 2 единицы: “Аякс” и “Агамемнон” (1883). Сданы на слом в 1903-1904 гг. Заложен в 1879 г., спущен на воду в 1882 г. Водоизмещение 9150 т, длина 99 м, ширина 20,7 м, макс. углубление 8 м. Мощность машин 7488 л. с., скорость 16,5 уз. Броня (компаунд): цитадель 457-356 мм, траверзы 406-330 мм, башни 406-356 мм, рубка 356 мм, палуба 76-63 мм. Вооружение: четыре 305-мм, пять 152-мм и 20 мелких орудий, 2 торпедных аппарата. Построено 2 единицы: “Колоссус” и “Эдинбург” (1887). Сданы на слом в 1908 г.

Граф Цеппелин: sanitareugen пишет: Или помощь от англичан. Они туркам отдают "броненосцы II класса". "Барфлер", "Центурион", "Ринаун"... О, это неплохо! Еще можно передать броненосцы класса "Ройал Соверен" - они мощные, но уже устаревшие. Починить "Ройал Соверен" и "Худ" и передать туркам! Главное, подготовить бы как-нибудь турецкий личный состав. Так, чтобы он и сам мог что-то сделать!

sanitareugen: Граф Цеппелин В смысле - англичанам они давно уже ни к чему. А для Турции, учитывая, что часть русских броненосцев потоплена, а на оставшиеся ограничение, для морского боя хватит трёх русских трофеев, а остальные - пугать берега и поддерживать десантные операции...

Граф Цеппелин: sanitareugen пишет: В смысле - англичанам они давно уже ни к чему. А для Турции, учитывая, что часть русских броненосцев потоплена, а на оставшиеся ограничение, для морского боя хватит трёх русских трофеев, а остальные - пугать берега и поддерживать десантные операции... Да, скорее всего. Впрчем, о передаваемых кораблях можно рассуждать долго! Интересно было бы изучить возможность "модернизированной" Турции, развивающейся как Япония!

sanitareugen: Граф Цеппелин Ооо! Эврика, сиречь нашёл! Эскадренный броненосец “Виктория”, Англия, 1890 г. Заложен в 1885 г., спущен на воду в 1887 г. Водоизмещение 10470 т, длина макс. 110,64 м, ширина 21,34 м, углубление 8,15. Мощность машин 8000 л. с., скорость 15,3 уз. Броня: пояс 457 мм, траверзы 406 мм, башня 431 мм, подбашенный редут 457-406 мм, каземат (частично) 152 мм, палуба 76 мм, рубка 356-50 мм. Вооружение: два 413-мм, одно 254-мм, двенадцать 152-мм орудий, 21 мелкая пушка, 4 торпедных аппарата. Построено 2 единицы: “Виктория” и “Санс Парейль” (1891 г.). Первый погиб 22 июня 1893 г., второй продан на слом в 1907 г. Тааакой белый слон! Ну, и ещё тараны у англичан были, тоже отдать можно. В смысле - турки всё же смелостью не обделены, на таран пойдут, а тактика и стрельба - дело сложное... Вот пускай из пушек палят по берегу, для устрашения.

Граф Цеппелин: sanitareugen пишет: Тааакой белый слон! Ну, и ещё тараны у англичан были, тоже отдать можно. В смысле - турки всё же смелостью не обделены, на таран пойдут, а тактика и стрельба - дело сложное... Вот пускай из пушек палят по берегу, для устрашения. А может, лучше "Конкероры"? Они размерами поменьше, для Черного Моря - идеальные тараны! Передать их туркам для обороны, и еще "Худ" и "Центурион" - для основного флота!

sanitareugen: Граф Цеппелин Можно и... Два второклассных - для господства в Чёрном Море (гоняя крейсера и убегая от оставшихся трёх русских полноценных броненосцев), и два тарана, прикрывать Проливы на случай повторения (!) десанта в Босфоре. Разменивая 1:1, после чего три оставшихся б/м современных трофея сражаются с одним русским. Но мне как-то эстетически ближе слизьке чудовисько Голлум монстр с 16" или даже 16.5" пушками (стреляющими раз в 15 минут, но для осады с моря самое то! Кстати, "Виктория" (вернее, систершип "Санс Парейль", "Викторию уже утопили сами бритты...) это тоже таран! В результате Чёрное Море становится Турецким Озером, часть турецкого долга переписывается на Россию... Нехорошая альтернатива получается, неприятная. Но интересная... Европа начинает инвестировать в Проснувшегося Гиганта, начинается свара из-за влияния на Турцию, и на Балканах происходит не только завязка ПМВ, а и самые интересные сражения.

sanitareugen: Русско-турецкая война 1905-06 годов Россией выиграна. После взятия Стамбула Его Султанское Величество, равно боясь за себя и за Империю, и быв в окружении казаков, соглашается на вассальный статус. В соответствии с договором, он выплачивает России контрибуцию, но при этом получает право сохранить власть в стране в обмен на протекторат России над Турцией, а также право содержать флот и армию. В состав флота, с согласия России, передаются все утопленные на мелководье во время взятия Проливов русские корабли ("Потёмкин" и две "Екатерины") , причём на них (впроль до окончания постройки новых линкоров) помещаются русские офицеры и кондуктора. В видах "сохранения чести" турки считают их "боевым трофеем", а руссских - "инструкторами". Кроме того, передаются, за плату, устаревшие броненосцы Черноморского Флота (ещё две "Екатерины", "Двенадцать Апостолов" и "Александр II" - последний из состава Средиземноморской эскадры), также со смешанными командами, причём турки - матросы и курсанты морских училищ, комсостав русский). Флот оперирует в Средиземном Море, предполагается, что его задача - оборона побережья, и недопущение прорыва в Чёрное Море вражеских эскадр.

sanitareugen: (вплоть до окончания постройки новых линкоров) - постройки Россией.

Граф Цеппелин: sanitareugen , я как-то предлагал сценарий турецко-русского союза на волне турецко-итальянской войны 1911 года!

sanitareugen: Граф Цеппелин О! Придумал, как снять главную и общую проблему Турции и России - задолженность. Союз Трёх Пророков... Иса, Муса, Мухаммад! Русско-турецко- еврейский (в лице гг. банкиров) союз... За право создать Протекторат Израиль на земле Турции и наполнить его выходцами из западных губерний России банкиры списывают долги... Объявляется суверенитет Турции над всеми мусульманами, России над христианами, и Царя Израильского Соломона II над евреями... А по Мёртвому Морю будет плавать броненосец с обрезанными стволами...

Граф Цеппелин: sanitareugen , а что, идея!

sanitareugen: Граф Цеппелин А воевать против язычников... Кресто-звёздно-лунный поход... (А язычниками объявить протестантов!) Эххх...

sanitareugen: Граф Цеппелин В общем, уже три альтернативы: - грустно-реалистическая - оптимистично-победоносная - полный восторг!

sanitareugen: Граф Цеппелин Но самое интересное, что Турция строит после этого преддредноуты... Т.е.№2 отпадает... А для №3 столько не выпить...

Граф Цеппелин: sanitareugen пишет: Но самое интересное, что Турция строит после этого преддредноуты... Т.е.№2 отпадает... А для №3 столько не выпить... Судя по всему, да. Так что скорее всего - 1, модернизаця Турции и победа ее в войне 1905-1907 года!

Стас: Мне вчера тоже сон приснился. Подробностей особо не помню. АИ вроде есть. Сон мультяшный. Вроде мультиков о Супермене 40-х годов. И вообще фантастика 20-30-40-х годов, начиная с "Гиперболоид инженера Гарина". И ещё каких-то мультов по комиксам. Частью рисованный, частью комп.графика. И название мульта помню: "Атлантист". Прямо английскими буквами: "ATLANTIST". Мульт американский, главгерои тоже. (Самый главгерой - ? Изобретатель супер-чего-то? Промышленник-организатор-миллионер вроде Говарда Хьюза? Супергерой с мускулами? Может, всё это вместе? ) Вроде в 30-40-х годах действие происходит, часть техники из времён 50-х годов, большой ВМВ реала не было. Также мелькали авианесущие дирижабли (и рядом с ними реактивные самолётики вроде МиГ-15 и "Сейбров"). также мелькали красивые цветастые интерьеры огромной гостиницы, где главгерой какое-то время был. Также были кадры с цветастыми и объёмными мультяшными улицами Москвы (?), где много зданий разной архитектуры - как сохранившихся в бОльших количествах с 19-начала 20 века, так и что-то вроде реализованных сов.проектов 20-30-х годов.

Вольга С.лавич: Стас пишет: Мне вчера тоже сон приснился. И мне. Там граф Панин попрекал Суворова, почему его войска не готовы к отражению атаки англичан, которые пришли из Индии по суше Крым завоёвывать. А Суворов в ответ вышучивал Панина.



полная версия страницы