Форум

Эпоха Белой Российской Республики

Белогвардеец: Меня давно волнует один вопрос: как развивалась бы Россия в 20 веке в случае победы Белой Гвардии в Гражданской войне? Не знаю, обсуждалась ли эта альтернатива на форуме, но хотелось бы поразмышлять над этой проблемой и изложить свою альтернативу... Итак, возьмём за развилку ноябрь-декабрь 1919 года: ВСЮР освобождают Москву, окончательное уничтожение большевизма- вопрос нескольких месяцев. Лето 1920 года-выборы в Учредительное Собрание, которое не решается само выбрать форму правления и выносит его на всенародный референдум Осень 1920 года- всенародный референдум о будущей форме правления, на котором большинство населения голосует за Республику Осень 1920- весна 1921 года- разработка Учредительным Собранием проекта Конституции Российской Республики Лето 1921 года- принятие на всенародном референдуме проекта Конституции Российской Республики, по которой Россия объявляется Президентской Республикой Осень 1921 года-выборы Первого Президента Российской Республики и выборы в первую Государственную Думу Российской Республики Это- начало Эпохи Белой Российской Республики...

Ответов - 95, стр: 1 2 3 All

Белогвардеец: инженер-поручик пишет: Дадим Белогвардейцу шанс. Финов, поляков, прибалтов отпустим. Удержать сложно, пусть лучше будут союзники. К ленину и Троцкому зашлем киллера. Монархистов ушлем куда подальше. С первыми двумя предложениями согласен. Монархистов же усылать не надо-будут оппозицией в Белой Российской Республике...

тухачевский: инженер-поручик пишет: Но ьреально Сталин в те годы был не столь значимой величиной. Пусть Волгоград сдаст.

Белогвардеец: Лин пишет: Он так активно Доброармии помогал... Деникин так по этому поводу матерился... Конечно,помогал! Антанта хвалёная,которую некоторые чуть ли не в главный источник вооружения для Белых записали,на деле мало что посылала.А Краснов с немцами сотрудничал-у них получал вооружение и боеприпасы и затем передавал Добровольческой Армии. А трения вышли из-за того,что Краснов не захотел Донскую армию подчинять Деникину. Лин пишет: Так поделитесь своим источником мудрости Я имел в виду,что все те сведения,которые Вы излагаете, присутствуют у современных "красных историков",ненавидящих Белое Движение и сознательно извращающих и искажающих факты. Если хотите почитать серьёзную научно-исследовательскую литературу о Белом Движении,я Вам советую книгу "Белое Движение.Исторические портреты.сост.А.С.Кручинин.-М.:Астрель:АСТ,2006".


Electro: тухачевский пишет: Дадим Белогвардейцу шанс. Финов, поляков, прибалтов отпустим а господа в курсе где границу провести придется?

Лин: Белогвардеец пишет: Я имел в виду,что все те сведения,которые Вы излагаете, присутствуют у современных "красных историков",ненавидящих Белое Движение и сознательно извращающих и искажающих факты. Ну товарищь Будберг он такой...Так Колчака опорочить...

тухачевский: Electro пишет: а господа в курсе где границу провести придется? Примерно, как в РИ

литовец: Шанс белых- это Корнилов в августе 1917 г. Нужно любой ценой не дать большевикам захватить власть в Питере и Москве. Белые не могли выиграть гВ- слишком узская социальная база. Задача Корнилова в августе 1917- избежать КРУПНОЙ ГВ, свести большевизм к действиям подпольщиков

Белогвардеец: Electro пишет: а господа в курсе где границу провести придется? Россия сохраняет Белоруссию,Крым,Таврию,Донбасс,Харьков,Среднюю Азию. Закавказье и Прибалтика под вопросом. Точно отпускаем Польшу,Финляндию и Западную Украину в свободное плавание.

Белогвардеец: литовец пишет: Шанс белых- это Корнилов в августе 1917 г. Нужно любой ценой не дать большевикам захватить власть в Питере и Москве. Белые не могли выиграть гВ- слишком узская социальная база. Задача Корнилова в августе 1917- избежать КРУПНОЙ ГВ, свести большевизм к действиям подпольщиков +100% Полностью согласен! Корниловское выступление в августе 1917 года-вот поистине уникальный шанс спасения России от ГВ и большевизма! Я описал эту альтернативу по-моему в теме "Развилки в 1917 году".

Лин: Белогвардеец пишет: Закавказье и Прибалтика под вопросом. Дашнаки, меньшевики, мусаватисты, Петлюра, Махно. Какая Украина, какое Закавказье, дай бог центральную Россию удержать. Антонов кстати - он эсэр.

Electro: Белогвардеец пишет: Россия сохраняет Белоруссию,Крым,Таврию,Донбасс,Харьков,Среднюю Азию. Закавказье и Прибалтика под вопросом. Точно отпускаем Польшу,Финляндию и Западную Украину в свободное плавание. с Белорусией, Питером, Мурманском можно попрощаться.

Белогвардеец: К вопросу о Корнилове в августе 1917 года... Конец августа 1917 года:генерал Корнилов свергает Временное правительство Керенского и устанавливает в России Военную Диктатуру. Диктатором,разумеется,становится сам Корнилов. Путём жесточайших мер Корнилов восстанавливает дисциплину в армии и стабилизирует положение на фронтах войны. Во внутренней политике берётся курс на беспощадное подавление всяких антирусских и антивоенных сил:большевики полностью убираются из игры.Бланк и остальные видные "товарищи" арестовываются, их партия объявляется вне закона. Русская армия весной-летом 1918 года предпринимает решительное контрнаступление,которое приводит к разгрому германских войск на Востоке. Путь к Берлину открыт. В августе 1918 года Русская Армия вступает в Берлин. Кайзер Вильгельм и Военный Диктатор Корнилов подписывают мирный договор между двумя державами. ПМВ оканчивается поражением Германской Империи,которая,однако,сохраняется. Это полностью меняет всю дальнейшую историю 20 века. Россия получает Царьград,Босфор и Дарданеллы. Популярность Военного Диктатора достигает огромных размеров. Осенью 1918 года проводятся выборы в Учредительное Собрание,к участию в которых допущены все партии,кроме большевиков и левых эсеров,которые запрещены и объявлены вне закона. На выборах побеждают кадеты и октябристы. Учредительное Собрание,не решаясь принимать на себя такую ответственность,выносит на всенародный референдум вопрос о форме правления. В силу огромного доверия и уважения к своему Диктатору,народ голосует за Республику. Зимой 1918-1919 года Учредительное Собрание принимает Конституцию Российской Республики. На состоявшихся весной 1919 года Президентских выборах с огромным перевесом побеждает Лавр Георгиевич Корнилов,который становится первым Президентом Российской Республики...

Белогвардеец: Electro пишет: Белорусией, Питером, Мурманском можно попрощаться. C каких,извините,дел? Белоруссия ещё туда-сюда,можно логически объяснить,и то весьма маловероятно-это не Западная Украина с Петлюрой,Махно и прочими радостями.... Но Петроград и Мурманск? Станут "вольными городами"? Или Петроград станет колонией Финляндии, а Мурманск-Британии?

sanitareugen: Белогвардеец Хорошая трава. Поделитесь? А если не трава... Вы уверены, что у Вас (или у Вашего протеже) найдутся силы, чтобы провести "жесточайшие меры"? Ну, хотя бы банальную децимацию - надо иметь сравнимые с децимируемыми численно части. У Вас есть вторая, но верная армия? И, кстати, кто и чем будет давить бунты в тылу (да, большевиков у нас нет, так что стихийные - или всё же под предводительством эсэров?), и захотят ли те, кого отозвали давить бунты, потом возвращаться на фронт?

alymal: Белогвардеец пишет: С каких это дел будет финское подполье во главе с Маннергеймом? Белые вовсе не собирались Финляндию удерживать насильно,равно как и Польшу. С самого начала Белого Движения Финляндия,Польша и Украина признавались независимыми государствами,которые никто не собирался насильно удерживать в составе России. Wiki 11 августа 1919 в Таллине было создано Правительство Северо-Западной области (Председатель Совета министров, министр иностранных дел и финансов — Степан Лианозов, военный министр - Николай Юденич, морской министр - Владимир Пилкин и др.). В этот же день Правительство Северо-Западной области под нажимом англичан, обещавших за это признание вооружение и снаряжение для армии, признало государственную независимость Эстонии. Однако общероссийское правительство Колчака не утвердило это решение. После признания независимости Эстонии Правительством Русской Северо-Западной области Великобритания оказала ему финансовую помощь, а также осуществила незначительные поставки вооружения и боеприпасов. 12 октября 1919 Северо-Западная армия прорвала советский фронт у Ямбурга и 20 октября 1919, взяв Царское село, вышла к пригородам Петрограда. Белые овладели Пулковскими высотами и на крайнем левом фланге ворвались в предместья Лигово, а разъезды разведчиков завязали бои у Ижорского завода. Но, не имея резервов и не получив поддержки от Финляндии и Эстонии, после десятидневных ожесточённых и неравных боёв под Петроградом с красными войсками (численность которых выросла до 60-тысяч человек) Северо-Западная армия овладеть городом не смогла. Финляндия и Эстония отказали в помощи, поскольку руководство Белой Армии так и не признало независимость этих стран. 1 ноября началось отступление Северо-Западной Белой Армии. Белогвардеец пишет: Насчёт Кронштадта. Даже если бы он и был (но без поддержки финнов)-это не смертельная проблема. Белогвардеец пишет: Даже если бы он и был (но без поддержки финнов)-это не смертельная проблема. Не верите? Спросите у маршала Тухачевского... Так у вас Тухачевского нету, у Вас Краснов и Казаки. И у адмирала ломка. Что делать-то? :) Белогвардеец пишет: Я имел в виду,что все те сведения,которые Вы излагаете, присутствуют у современных "красных историков",ненавидящих Белое Движение и сознательно извращающих и искажающих факты. Белогвардеец пишет: Если хотите почитать серьёзную научно-исследовательскую литературу о Белом Движении,я Вам советую книгу "Белое Движение.Исторические портреты.сост.А.С.Кручинин.-М.:Астрель:АСТ,2006". Эту? :) http://ru.wikipedia.org/wiki/Изображение:Пиво_Адмирал_Колчак._Иркутск._2000.jpg

Лин: Читаем Деникина На небольшом клочке освобожденной от большевиков русской земли двум началам, представленным, с одной стороны, генералом Красновым, с другой — генералом Алексеевым и мною, очевидно, оказалось тесно. Совершенно неприемлемая для Добровольческой армии политическая позиция атамана, полное расхождение в стратегических взглядах и его личные свойства ставили трудно преодолимые препятствия к совместной дружной работе. Утверждая «самостоятельность» Дона ныне и на «будущие времена», он не прочь был, однако, взять на себя и приоритет спасения России. Он, Краснов, обладающий территорией, «народом» и войском, в качестве «верховного вождя Южной Российской армии"{1} брал на себя задачу — ее руками — освободить Россию от большевиков и занять Москву{2}... На этом же пути стояла другая сила — пока еще «бездомная», но с непререкаемым общерусским авторитетом бывшего верховного генерала Алексеева и с большим моральным весом и боевой репутацией Добровольческая армия. ..... В то время, когда командование Добровольческой армии стремилось к объединению Вооруженных Сил Юга путями легальными, атаман Краснов желал подчинить или устранить со своего пути Добровольческую армию; какими средствами — безразличноТам еще много про Краснова. Приказ Донского атамана, отданный «во избежание кривотолков»: «Объявляя этот приказ (мой, № 1) донским армиям, подтверждаю, что по соглашению моему с главнокомандующим Вооруженными Силами на Юге России, генерал-лейтенантом Деникиным, конституция Войска Донского, Большим войсковым Кругом 15 сентября с. г. утвержденная, нарушена не будет. Достояние донских казаков, их земли и недра земельные, условия быта и службы донских армий затронуты не будут. Единое командование есть своевременная и необходимая ныне мера для достижения полной и быстрой победы в борьбе с большевиками». Хорошая автономия, да... Ибо тот прием, который практиковался донским атаманом для «успокоения умов казаков» — объявление в приказах и речах о необходимости «заняться строительством своей разоренной родины» и о невыводе их поэтому за пределы Дона Ну я не буду дальше цитировать Деникина. Сами прочтете.

Electro: Белогвардеец если вам нужны прибалты, финны и поляки в союзниках придеться с ними территорией расплачиваться( а аппетит у них был- будь здоров )если нет, то придется давить силой. см РИ.

Лин: Белогвардеец пишет: Белоруссия ещё туда-сюда,можно логически объяснить,и то весьма маловероятно-это не Западная Украина с Петлюрой,Махно и прочими радостями.... Курите учебник истории Махно, да и Петлюра, это далеко не западная украина. Махно вообще в окрестностях Екатеринослава шлялся. Белогвардеец пишет: Но Петроград и Мурманск? Станут "вольными городами"? Или Петроград станет колонией Финляндии, а Мурманск-Британии? Однозначно.

sanitareugen: Белогвардеец http://sanitareugen.livejournal.com/3680.html

литовец: нИКАКИХ контрнаступлений в 1917-18, держать фронт и только. Можно даэже отступить, как это в 1918 сделали большевики. Верхушку большевиков перестрелять, либо выгнать из страны, нужен штурм Кронштадта

alymal: Вот оно! Я такое в Иркутске видел. http://www.beertop.ru/data/viewbeer.php?code=admkolch В отличие от прочих сортов пива, вместо "Тайда" добавляют кокаин.

Лин: Белогвардеец пишет: К вопросу о Корнилове в августе 1917 года... Конец августа 1917 года:генерал Корнилов свергает Временное правительство Керенского и устанавливает в России Военную Диктатуру. А теперь дружно вспомним. КТО Корнилова остановил. Уж если он будучи Главковерхом и имея поначалу поддержку Керенского, т. е. действуя в тепличных условиях, не смог взять власть, то что уж говорить о 18-20 годах

Граф Цеппелин: Белогвардеец пишет: Зачистить Сибирь не так уж и сложно:пара месяцев напряжённой работы И от белогвардейцев следа не останется. Вы масштабы Сибири представляете?! Да чтобы ее контролировать у белогвардейцев сил не хватит! Белогвардеец пишет: Одна маленькая деталь:Верховным Правителем России был Колчак.Ему подчинялись все остальные Белые Генералы. Исключительно формально. Толку от этого управления не было никакого. Унгерн вообще никого не признавал. alymal пишет: Еще будет финнское подполье (Маннергейм) и польское, Финского подполья не будет. Будет война с Финляндией и Польшей! Белогвардеец пишет: Остальные Белые Генералы ориентировались на Антанту. Только вот на разные страны Антанты!Белогвардеец пишет: С самого начала Белого Движения Финляндия,Польша и Украина признавались независимыми государствами,которые никто не собирался насильно удерживать в составе России. Ага. То-то наступление на Петроград провалили именно из-за того, что с финнами не договорились! Белогвардеец пишет: Антанта хвалёная,которую некоторые чуть ли не в главный источник вооружения для Белых записали,на деле мало что посылала. Ага. Танки, самолеты - это уже не считаем. Кто-то там у иностранцев жаловался, то во время отсутпления из Новороссийска причалы были забиты брошенной военной техникой!

sas: Белогвардеец пишет: Советы осенью 1919 года на волоске висели-это факт. Да ну? "На волоске" они висели гораздо раньше. Белогвардеец пишет: Если бы Колчак удержался-Москву бы освободили. А причем это к озвученой развилке? Белогвардеец пишет: Читайте не труды новоявленных "красных историков",а оригиналы.Хотя бы,"Очерки Русской Смуты",тогда лучше понимать будете суть и взаимоотношения в Белом Движении.Деникин говорил,что не променяет пост Главнокомандующего армией ни на какие политические посты. Сидя в эмиграции, Деникин мог писать все, что угодно. Это вовсе не значит, что все было именно так. Белогвардеец пишет: Украина она ведь тоже разная:Крым,Таврия,Донбасс и Харьков-это вообще Россия всегда была.Это только джугашвили со товарищи,создавая усср,отдал исконо русские земли хохлам. Коллега, Вам термин "Слободская Украина" знаком?

хохол: Не в 19 , а в 20г. Сталин и Слащев сговариваются и делуют синхроные перевороты.Затем обьединяются. Слащев диктатор,Сталин премьер

Граф Цеппелин: Белогвардеец , главное - чем вы замените щит интернационала? Одним из основных средств защиты СССР в 1920-1930 годах был мощныое сочувствие со стороны населения Англии и Франции - что и вынуждало эти державы, способные смести СССР одним ударом, поддерживать мир. А в данной альтернативе - для Англии и Франции очень просто напустить на БРР Польшу, и помочь ей аэрохимически!

Белогвардеец: Граф Цеппелин пишет: Белогвардеец , главное - чем вы замените щит интернационала? Одним из основных средств защиты СССР в 1920-1930 годах был мощныое сочувствие со стороны населения Англии и Франции - что и вынуждало эти державы, способные смести СССР одним ударом, поддерживать мир. А в данной альтернативе - для Англии и Франции очень просто напустить на БРР Польшу, и помочь ей аэрохимически! Вас послушать,так советии альтернативы просто не было априори! Что ж Россия за страна такая несчастная,если даже в АИ у неё нет шанса избежать 70-летнего большевицкого рабства? Однако мои наблюдения и наблюдения и размышления многих мыслящих людей дают мне право утверждать и отстаивать свою позицию:БРР имело все шансы на существование в 20 веке.Причём не просто на жалкое существование в качестве страны третьего мира,а на существование в качестве великой мировой Державы. Как же надо не любить свой народ,чтобы утверждать,что без ГУЛАГА,репрессий,коллективизации и прочих ужасов оккупационного большевицкого режима русский народ не смог бы построить фабрики и заводы,полететь в космос и создать ядерную бомбу! По-Вашему,русские-это ленивые скоты,которые только под дулом чекистского автомата способны чего-то достичь в этой жизни? Ошибаетесь,БРР достигла бы всего этого и даже больше этого без пролития крови,опираясь на трудолюбие и огромные силы русского народа. Главное,для власти БРР русский народ был бы НАРОДОМ,а не пушечным мясом и не рабочим скотом,как было в Советии... Нет,была-была Белая Альтернатива. Все эти трудности во внешней политике,во внутренней политике можно и нужно было преодолеть и создать нормальную Президентскую Республику. Кстати,пора уже этим заняться вплотную,а не дискутировать впустую... Я всё же изложу проект развития Белой Российской Республики в 20 веке,если,конечно,Вам это интересно...

Лин: Тут коллега Илья в одной из тем утверждал, что правитель мало значит, войну народ выигрывает. Илья пишет: При чем же тут Сталин. Воевал народ! http://alternativa.fastbb.ru/?1-3-0-00003853-000-0-0-1205078861 Какие в таком случае к большевикам претензии ГВ народ выиграл Коллега Белогвардеец. Ваша фамилия случайно не Ланкастер? Да, Вы заметили, что Ваших сторонников в теме нет. Странно, правда?

sas: Белогвардеец пишет: Однако мои наблюдения и наблюдения и размышления многих мыслящих людей дают мне право утверждать и отстаивать свою позицию:БРР имело все шансы на существование в 20 веке.Причём не просто на жалкое существование в качестве страны третьего мира,а на существование в качестве великой мировой Державы. Другие наблюдения и размышления других мыслящих людей дают право утверждать прямо противоположное. Особенно это касается тезиса насчет "великой мировой Державы".... Белогвардеец пишет: Ошибаетесь,БРР достигла бы всего этого и даже больше этого без пролития крови,опираясь на трудолюбие и огромные силы русского народа. Это только Ваше ИМХО, не больше того... Белогвардеец пишет: Как же надо не любить свой народ,чтобы утверждать,что без ГУЛАГА,репрессий,коллективизации и прочих ужасов оккупационного большевицкого режима русский народ не смог бы построить фабрики и заводы,полететь в космос и создать ядерную бомбу! Возможно и смог бы. Вот только когда? В 2000-м году? Да и то, если под кого-то не ляжет... Лин пишет: Оффтоп: Коллега Белогвардеец. Ваша фамилия случайно не Ланкастер? Вроде нет. хотя похоже, не спорю...

alymal: Белогвардеец пишет: Главное,для власти БРР русский народ был бы НАРОДОМ,а не пушечным мясом и не рабочим скотом,как было в Советии... Нет,была-была Белая Альтернатива. Белогвардеец пишет: Однако мои наблюдения и наблюдения и размышления многих мыслящих людей Белогвардеец пишет: Все эти трудности во внешней политике,во внутренней политике можно и нужно было преодолеть и создать нормальную Президентскую Республику. Меньше патетики, Слов С Больших Букв, больше конкретики и фактов! Из той же оперы - за что расстреляли БЕЛОГО ГЕРОЯ Краснова жуткие советы в 1947? И кто займет место генерал-предателя Власова в вашей альтернативе? Еще можно поискать взгляды Белого Движения на народ... Белогвардеец пишет: Я всё же изложу проект развития Белой Российской Республики в 20 веке,если,конечно,Вам это интересно... "Только за деньги!" (тм)

sanitareugen: Белогвардеец Народом русский народ был для правителей СССР. Для правителей Российской Империи он был поддаными

Граф Цеппелин: Белогвардеец пишет: Вас послушать,так советии альтернативы просто не было априори! Альтернативы были. Только вот одна другой хуже. Социализм был оптимальным. Белогвардеец пишет: Что ж Россия за страна такая несчастная,если даже в АИ у неё нет шанса избежать 70-летнего большевицкого рабства? Ага, то-то до этого в стране была повальная неграмотность, а при советах СССР выдвинулся по научной мощи на первое место в мире! Белогвардеец пишет: Причём не просто на жалкое существование в качестве страны третьего мира,а на существование в качестве великой мировой Державы. Невозможно. Белогвардеец пишет: Как же надо не любить свой народ,чтобы утверждать,что без ГУЛАГА,репрессий,коллективизации и прочих ужасов оккупационного большевицкого режима русский народ не смог бы построить фабрики и заводы,полететь в космос и создать ядерную бомбу! Смог бы. Только вопрос в темпах. Белогвардеец пишет: Ошибаетесь,БРР достигла бы всего этого и даже больше Примерно году к 2100. Белогвардеец пишет: опираясь на трудолюбие и огромные силы русского народа. ЧТО-ЧТО-ЧТО???!!! Белогвардеец пишет: Нет,была-была Белая Альтернатива. Ой была-была-была, кошка мышку родила... Белогвардеец пишет: Все эти трудности во внешней политике,во внутренней политике можно и нужно было преодолеть и создать нормальную Президентскую Республику. Можно. И нужно. Только вот к 1930 году. Белогвардеец пишет: Я всё же изложу проект развития Белой Российской Республики в 20 веке,если,конечно,Вам это интересно... Мне интересно!

Белогвардеец: sanitareugen пишет: Оффтоп: Коллега Белогвардеец. Ваша фамилия случайно не Ланкастер? Да, Вы заметили, что Ваших сторонников в теме нет. Странно, правда? Смею вас заверить:я к Вам заглянул с одного форума,где у меня много сторонников и единомышленников. Мне тоже сперва странным это казалось. А теперь ничего,всё понял,"товарищи",извините,что потревожил Ваш краснопатриотический кружок по интересам. Просто мне казалось,раз форум АИ то можно любую альтернативу предложить и развивать. Но нет,как видно,есть пределы и границы... sas пишет: Возможно и смог бы. Вот только когда? В 2000-м году? Да и то, если под кого-то не ляжет... Как Вы любите русский народ...Интересно,а Ваша фамилия какая? И мой всем совет:когда будете в очередной раз говорить о великих достижениях ссср,вспомните о десятках миллионах уничтоженных русских людей. Вам,может,они по барабану-Вам достижения подавай. Но Православным важнее жизнь человеческая,а не полёты в космос и ядерные бомбы... Сергей Кара-Мурза и Сергей Семанов могут быть довольны-дело "красных историков" и "красных патриотов" живёт и побеждает... Вперёд,товарищи,в СССР! Только без России и без народа русского... Сегодня Прощёное Воскресенье (слыхали о таком?). Простите меня за всё...

инженер-поручик: Белогвардеец Собрат, не огорчайтесь. будем биться до нашей гибели, да поможет нам Бог. А свою альтернативу предоставьте.

Electro: Белогвардеец придуриваться не надо! Северо-западная Армия- почитайте про нее. особенно про ее конец. после этого ваши рассуждения- даже не смешно. живу я там, где она действовала, поэтому и воспринимается ближе к сердцу.

Белогвардеец: Граф Цеппелин пишет: Ага, то-то до этого в стране была повальная неграмотность, а при советах СССР выдвинулся по научной мощи на первое место в мире! "Одним из трафаретных клеветнических выпадов против правительства Императора Николая Второго,особенно в американской печати,является утверждение,что оно не только не заботилось о народном образовании,но сознательно поощряло безграмотность широких слоёв населения. В действительности же,в царствование Императора Николая Второго народное образование достигло необыкновенного развития.Менее чем за 20 лет кредиты,ассигнованные Министерству Народного Просвещения с 25,2 мил.рублей возросли до 161,2мил.руб. Первоначальное обучение было бесплатное по закону,а с 1908 года оно сделалось обязательным.С этого года ежегодно открывалось 10 тысяч школ.В 1913 году число их превысило 130 тысяч.Если бы не вспыхнула революция,то обязательное первоначальное обучение было бы давно свершившимся фактом на всей территории Царской России.Впрочем,Россия и так почти достигла этого результата.Анкета,проведённая советами в 1920 году установила,что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели читать и писать.Несомненно,что грамоте они обучались при дореволюционном режиме"(Б.Л.Бразоль.Царствование Императора Николая Второго в цифрах и фактах) Так что Вы там о "повальной безграмотности" изволили говорить?...

krolik: Белогвардеец тут просто в данный момент основных антибольшевиков форумных нет, вот и впечатление "красного заповедника"

sas: Белогвардеец пишет: Смею вас заверить:я к Вам заглянул с одного форума,где у меня много сторонников и единомышленников. Да поняли уже, поняли... Белогвардеец пишет: А теперь ничего,всё понял,"товарищи",извините,что потревожил Ваш краснопатриотический кружок по интересам. Вы только сейчас поняли, что взгляды Ваших "многих сторонников и единомышленников" разделяют далеко не всме посетители рунета? Белогвардеец пишет: Просто мне казалось,раз форум АИ то можно любую альтернативу предложить и развивать. Вам правильно казалось, вот только любую альтернативу можно развивать не в любом разделе. Ваша АИ в том виде, что она есть, тянет только на Кубический Персик... Белогвардеец пишет: Интересно,а Ваша фамилия какая? Я так понял, для Вас это имеет решающее значение. Не удивлен. Белогвардеец пишет: И мой всем совет:когда будете в очередной раз говорить о великих достижениях ссср,вспомните о десятках миллионах уничтоженных русских людей. Коллега, Вы опять лозунгами заговорили? Белогвардеец пишет: Но Православным важнее жизнь человеческая,а не полёты в космос и ядерные бомбы... Ну вот, Вы сами сказали, что ни космоса, ни бомбы не будет.А вот "десятки миллионов уничтоженных русских людей" все равно будут. Белогвардеец пишет: Простите меня за всё... Бог простит.

Белогвардеец: sas пишет: Вам правильно казалось, вот только любую альтернативу можно развивать не в любом разделе. Ваша АИ в том виде, что она есть, тянет только на Кубический Персик... У Вас просто слабое воображение... Вполне допустимая АИ,которая вполне могла состояться в реальности... Это очевидная вещь для тех,кто хоть что-то знает об истории ГВ в России...

Белогвардеец: Кстати,только сейчас увидел АИ БДВР. Создана в 1919 году и дожила до 21 века!!! Ну и как же она выжила? Но ведь выжила-ни Советия,ни Япония,ни Штаты,ни Китай не скушали! Значит,всё возможно... БРР не хуже я думаю.



полная версия страницы