Форум
Прабабушку Ленина сожгли на костре
Max: Прабабушку Ленина сожгли на костре Немецкий психолог Гюнтер Крузе выяснил, что прабабушку Владимира Ильича Ленина сожгли на костре как ведьму. В общей сложности Крузе, который приходится Ленину внучатым племянником по материнской линии, насчитал порядка тысячи родственников вождя мирового пролетариата. Среди многочисленных предков Ильича были, в частности, пастор Хефе, возглавлявший церковную общину в годы тридцатилетней войны, а также купцы и руководители торгового объединения северогерманских городов XIV–XVI веков, пишет Prime.info. Однако самой любопытной представительницей рода является ведьма, которую сожгли на костре по приговору Святой Инквизиции. Однако, к сожалению, информации о ней почти не сохранилось. «Я решил подружиться с племянницей Ленина, Ольгой Ульяновой, рассказать ей об исследовании. Ведь мы с Ольгой Дмитриевной как-никак родственники. Но она во время телефонного разговора беседовала со мной очень сухо, а под конец вообще заявила, что никакой немецкой родни у Владимира Ильича не было, а я – самозванец», - поделился Крузе. «Тогда я выслал ей почтой копии архивных документов, подтверждающих серьезность моих изысканий. Но конверт вернулся назад нераспечатанным с припиской: «Знать вас не желаю!», - сообщил исследователь. В свою очередь научный сотрудник ульяновского Дома-музея Ленина Ольга Шалева считает, что «находки немецкого исследователя значительно расширили информацию о генеалогическом древе Владимира Ульянова-Ленина». «Ценность находок Гюнтера Крузе состоит в том, что он полностью подтверждает все факты документально», - считает эксперт.
Ответов - 25
Стас: Ох, Мах, флейм будет. Очередной. Увы. А как обрадуются некоторые национально-мыслящие (и религиозно-мыслящие) господа: "ну вот видите - родственницу на костре сожгли - значит - ведьма! - значит, ВИЛ - её потомок - тоже нечистая сила - антихирист и есть! - а мы говорили! а мы всегда это говорили! - в этом мы правы, а значит, правы и во всём!". И так далее в том же духе.
марик: А где обсуждали возможность что Ленин вообще не родился? Ну вот прабабушку сожгли до родов внука.
Стас:
krolik: Стас пишет: "ну вот видите - родственницу на костре сожгли - значит - ведьма! - значит, ВИЛ - её потомок - тоже нечистая сила - антихирист и есть! - а мы говорили! нужно по современному - ведьма - диссидент, против действующей власти/идеологии(в частности церкви). и внук такой же марик пишет: что Ленин вообще не родился? Ну вот прабабушку сожгли до родов внука. есть где грохнули до революции - ЧССН
марик: krolik пишет: есть где грохнули до революции - ЧССН Не то это. Партию уже создавал, статьи писал, каких то людей вокруг себя собирал, с Плехановым и Троцким гавкался. А вот просто не было. Тут надо подумать.
krolik: марик пишет: Партию уже создавал, статьи писал, каких то людей вокруг себя собирал, с Плехановым и Троцким гавкался. без этого так http://www.gzt.ru/politics/2005/04/22/091400.html
марик: Задержимся на частном эпизоде, Что повернул истории сюжет. Представим на минуту, что Володе Закончить дали б университет. Это не поможет. Он его все равно закончил заочно. Гораздо лучший вариант если его выперли за что то нериличное - мухлеж в карты, пьянка, беременность курсистки
krolik: http://alternatiwa.org.ru/WWI/Lichnostnye%20alternativy.htm http://alternatiwa.org.ru/WWI/Alternativy%2017%20goda.htm http://alternatiwa.org.ru/WWI/Lenin%20ne%20rodilsja!.htm
марик: krolik Спасибо. Третья как раз на тему. Вот о чем не подумаешь, сразу у тебя раньше украли А про древних ассирийцев/китайцев я не люблю. Слишком много допущений.
Cмельдинг: Стас пишет: а мы говорили! ну, раз вы это уже сказали...
krolik: марик пишет: Вот о чем не подумаешь, сразу у тебя раньше украли слишком очевидная
39: Очень символично.
Седов: Кстати - генеалогия затягивает - действительно очень интересно. Эта Ольга - простушка, а то что в Ульяновске к его работам относятсерьезно - это хорошо.
Роберт: Последнее сожжение ведьм в Германии было в 1738 году. Выходит, прабабка Ленина родила его бабку или деда за 130 с лишком лет до его собственного рождения? Не верю.
Cмельдинг: так. замечание инквизитора-профи. Что ж, нас нае повесили лапшу?
Роберт: Почему же, автор честно оговорился: Однако, к сожалению, информации о ней почти не сохранилось. Видимо, он опирался на семейные предания, а это источник крайне ненадёжный (по собственной генеалогии знаю).
В.Лещенко: Смельдинг --вы удовлетворены надеюсь?? Вождь мирового пролетариата --потомок славных немецких язычников, пострадавших от поповского произвола --а никаких не евреев!
39: И здесь попали в просак, скучно даже. О немецкой ветви предков г-на Ульянова(Бланка) известно давно.
В.Лещенко: Но вот его родня отрицает. Так что не все так однозначно.
39: Ну тогда считайте, что еврей. Этого родня не отрицала.
Виталий: Роберт пишет: Последнее сожжение ведьм в Германии было в 1738 году. Выходит, прабабка Ленина родила его бабку или деда за 130 с лишком лет до его собственного рождения? Не верю. В 1825 ЕМНИП, но в 1820х точно. Но жгли явно не инквизиторы. Max пишет: Однако самой любопытной представительницей рода является ведьма, которую сожгли на костре по приговору Святой Инквизиции. Однако, к сожалению, информации о ней почти не сохранилось. Прабабушка - это 3 поколения. 60 лет. Начало XIX в. в Германии (судя по историку немцу). Какая нафик Святая Инквизия? Кто-то брешет - или журналисьт или исторег. Но скорее всего оба.
марик: Виталий Прабабушка это просто чтобы не писать прапрапрапра сколько там раз.
Роберт: Виталий пишет: В 1825 ЕМНИП, но в 1820х точно Helena Curtens and Agnes Olmanns were the last women to be executed as witches in Germany, in 1738. http://en.wikipedia.org/wiki/Witch-hunt#End_of_the_witch-trials_in_the_18th_century
Виталий: Роберт пишет: Helena Curtens and Agnes Olmanns were the last women to be executed as witches in Germany, in 1738. Коллега, вы точно уверены в непогрешимости википедии?
Роберт: Не уверен. А вы - в своём источнике, где говорится о 1820 годе? Кстати, что это за источник?
полная версия страницы