Форум
Бред прогрессора, или ночной кошмар Того?
Doctor Haider: Решил на досуге вновь позабавлятся в Фотошопе. Интересно, что будет, если в корпус "Цесаревича" вставить современное вооружение и машины? Получилось что-то с очень не боевым видом, похоже на шражданский теплоход. Хм, 12-ть ракет SS-N-3. 12х2 130мм АК-130
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 All
Заинька: На сей раз не соглашусь. Использовать привычно. Втащить на ют "рапиру", Аврору на буксире в Москву-реку и бабахнуть из "рапиры". Впрочем, кроме "рапиры" можно втащить "пион". С уважением.
39: Я имел в виду, лет 90 назад.
Заинька: 39 пишет: Я имел в виду, лет 90 назад. Не помогало. Крейсер с 6" артиллерией в центре города - след любви (про/ре)грессоров к стимпанку, не более.
Anton: Авианосец неплохой,но на воздушной подушке смотрелся бы лучше
Anton: Из интервью с командиром атомного ледокольного авианосца "Дж.Буш II" - да,благодаря тому,что наш авианосец может передвигаться во льдах со скоростью 20 узлов, мы практически неуязимы для противника,подводную опасность устраняют подлодки сопровождения... - но ведь были случаи,когда корабли такого типа терпели аварии - -да,сначала считалось,что это случайность,но потом выяснилось, что в этом виновен российский спецназ, и теперь для эскорта и охранения нашего корабля выделено 20 танков,40 БМП и 2 роты зеленых беретов...
Anton: Тяжелый крейсер Рюрик,награжден орденами Октябрьской революции и Боевого красного знамени, СССР , СФ, 1944 год.
Заинька: Anton пишет: СССР , СФ, 1944 год Скорее с "пагодой" и старым носом. Часть 120мм казематов могли ликвидировать. 1-2 трубы, возможно кривые, возможно 180мм башенная артиллерия СК. Либо у нас будет Киров с 200мм пушками:)
Anton: Заинька пишет: Скорее с "пагодой" и старым носом. Часть 120мм казематов могли ликвидировать. 1-2 трубы, возможно кривые, возможно 180мм башенная артиллерия СК. Либо у нас будет Киров с 200мм пушками:) Новый нос нужен для повышения скорости и улучшения мореходности,пагода - может быть, казематы - на линкорах же оставили,если 180 мм СК,то трехорудийные башни,вполне возможно, трубы - замена паровых машин на турбины,+ узлов 10 скорости,можно бы и катапульту, но это в 20-30 годах.
Anton: Заинька пишет: Киров с 200мм пушками Киров с 203 это по тогдашней классификации - тяжелый крейсер,или нет?
Prinz Eugen: Anton пишет: Киров с 203 это по тогдашней классификации - тяжелый крейсер,или нет? Да,так как калибр более 155 мм.
Заинька: Anton пишет: Киров с 203 это по тогдашней классификации - тяжелый крейсер,или нет? Киров хоть так хоть сяк тяжёлый крейсер. Просто если остались приличные 8" им. Виккерса во множестве - нет смысла изобретать 180мм чудо в перьях, лучше наладить выпуск 8". А если чудо в перьях таки изобрели, отказавшись от производства 8", то будут проблемы со снабжением преддредноутов стволами и боеприпасами и их перевооружат. ИМХО. С уважением.
Седов: Anton пишет: Тяжелый крейсер Рюрик,награжден орденами Октябрьской революции и Боевого красного знамени, СССР , СФ, 1944 год. Душевно ! +1 надо его в МЦМ оставить.
Заинька: Anton пишет: Тяжелый крейсер Рюрик Кстати, в Джейне будет линейным:)
Граф Цеппелин: Заинька пишет: Киров хоть так хоть сяк тяжёлый крейсер. С его-то броней? И водоизмещением в 8000 тонн? Скорее, все-таки для него имеет смысл создать особый подкласс средних крейсеров! В тяжелые он никаким методом не входит! Сравните "Киров" 1935 года постройки с его современниками в классе тяжелых крейсеров: "Могами" - 1934, 15000 тонн, 10 203 мм, 8 127 мм орудий. "Новый Орлеан" - 1934, 14000 тонн, 9 203 мм, 8 127 мм орудий "Норфолк" - 1930, 14000 тонн, 8 203 мм, 8 102 мм орудий "Зара" - 1930, 14000 тонн, 8 203 мм , 12 100 мм орудий. "Алжир" - 1932, 14000 тонн, 8 203 мм, 12 100 мм орудий.
Anton: А отжего ж он у нас всегда проходил как легкий?
Граф Цеппелин: Anton пишет: А отжего ж он у нас всегда проходил как легкий? А он и не легкий и не тяжелый. На тяжелый он водоизмещением и вооружением не подходит - огневая мощь у него ментше и в сравнении с крейсерами с 8-10 200-миллиметровыми орудиями, и в сравнении с крейсерами с 12-15 150-миллиметровыми орудиями. Для легкого у него вооружение слишком мощное - так что он средний крейсер!
Anton: Скоро еще будет кое-что из той-же оперы.
Граф Цеппелин: ...Медленно и величественно авианосец Соединенных Штатов Америки NSCV-1 "Атланта" летл в небе над Карибским Морем. Поднявшись несколько дней назад со своей базы на Великих Озерах, громадный корабль выписывал громадные круги вокруг Кубы, с которой в сторону США смотрели стартовые платформы советских ракет. Собственно, именно они были основной целью для 40 самолетов на борту громадного и неуязвимого атомного корабля - основы Воздушного Флота Соединенных Штатов, первого в мире авианосца-гидроплана!... Авианосец-гидроплан "Атланта", NSCV-1. Вид на 1958 год!
Кэрт: Граф Цеппелин пишет: Авианосец-гидроплан "Атланта" Ядреная трава! Давно такой не видал!
Заинька: Граф Цеппелин пишет: А он и не легкий и не тяжелый Он тяжёлый. Ибо имеет артиллерию калибром более 155мм. Никаких "средних" крейсеров классификация той поры не предусматривала. Кроме того, в сравнении с дюкенеобразными, омахообразными и тому подобными каунтями он ещё и бронирован хорошо. Эсминцы не утопят:) Сорри за оффтоп. З.ы. По сов. классификации Киров - лёгкий. Но, обратите внимание, что такое КРТ по-советски:)))))
Граф Цеппелин: Кэрт пишет: Ядреная трава! Давно такой не видал! Спасибо! А ведь хорошо выглядит! Заинька пишет: Ибо имеет артиллерию калибром более 155мм. Это вы что, крейсера в 10.000 тонн с 12-15 155 миллиметровыми орудиями в легкие записали - да они тот же "Киров" разнести могут!!! Заинька пишет: Кроме того, в сравнении с дюкенеобразными, омахообразными и тому подобными каунтями он ещё и бронирован хорошо. А откуда у него хорошее бронирование?! Эсминцы не утопят Запросто, торпеда в борт - и становится ясно, что противоторпедная защита у "Кирова" не наилучшая!
falanger: Граф Цеппелин пишет: Авианосец-гидроплан "Атланта", NSCV-1. Вид на 1958 год! Нэ полэтыт! (ц)
Заинька: Граф Цеппелин пишет: Это вы что Это не я, а компетентнейшие на "тогда" военно-морские специалисты, консультировавшие дипломатов при заключении Вашингтонского и Лондонских договоров. Граф Цеппелин пишет: А откуда у него хорошее бронирование?! Сравните с бронированием перечисленного добра:) Граф Цеппелин пишет: торпеда в борт Ну, этак и Ямато можно (особенно если торпед побольше, побольше). А вот от артиллерии эсминцев корабль защищён прилично . На АВ предлагаю "остров" совместить с килем и блок антенн засунуть в байду, как на АВАКСе С уважением.
Caleb: Граф Цеппелин пишет: Авианосец-гидроплан "Атланта", NSCV-1. А проектировал его Говард Хьюз... ;)) Заинька пишет: а компетентнейшие на "тогда" военно-морские специалисты, консультировавшие дипломатов при заключении Вашингтонского и Лондонских договоров. Кстати, ни "Бруклинов", ни "Могами", ни "Таунов" на "тогда" еще не существовало. Если бы существовали - возможно, ьыли бы введены ограничения еще и на предельное водоизмещение для легких крейсеров.
Заинька: Caleb пишет: А проектировал его Говард Хьюз. Лень лездь, когда он помер? Caleb пишет: Если бы существовали - возможно, ьыли бы введены ограничения еще и на предельное водоизмещение для легких крейсеров Дык наоборот. Имяреки вышли из желания обойти 1еЛондонское С уважением.
Caleb: Заинька пишет: Лень лездь, когда он помер? ЕМНИМС, в конце 60х. Дык наоборот. Имяреки вышли из желания обойти 1еЛондонское Об этом и говорю, что те самые военно-морские специалисты не предвидели их создание.
Заинька: Caleb пишет: Об этом и говорю, что те самые военно-морские специалисты не предвидели их создание Ой-ли. Скорее полагали, что Кумано однохренственно сильнее Могами и даже Эксетер не слабее 12орудийного шестидюймовника. Что, учитывая некоторую бронированность некоторых "вашингтонцев", не лишено здр. смысла Что-то мы в глухой оффтоп влезли:)
Граф Цеппелин: falanger , полетит. Выдвинет эмиттеры репульсионного поля, включит реакторы, оттолкнется от гравитационного поля Земли - и полетит! А крылья на нем для увеличения подъемной силы! Заинька пишет: На АВ предлагаю "остров" совместить с килем и блок антенн засунуть в байду, как на АВАКСе С уважением. Спасибо, попробую! Отличная идея!
Кэрт: Anton пишет: Тяжелый крейсер Рюрик,награжден орденами Октябрьской революции и Боевого красного знамени А когда он у вас Орден Октябрьской Революции получил? Неужели к 50-летию данной даты, давно будучи памятником героям-североморцам в Мурманске?
Anton: Кэрт пишет: А когда он у вас Орден Октябрьской Революции получил? Не, он рядом с Авророй стоял (если осадка позволяла),если нет - тогда не рядом,но все-равно участвовал
Anton: Вот, как и обещал: Малый линейный корабль "Слава" (с 1927 - "Робеспьер", с 1944 - "Слава"),награжден орденом Боевого красного знамени (1942),орденом Ленина (1945),орденом Октябрьской революции (1967). Пятый корабль в серии броненосцев типа «Бородино». В период 1-й мировой войны активно участвовал в обороне Рижского залива. После боя на рейде Куйваст с германскими линкорами был поврежден,но смог дойти до Кронштадта и был поставлен на ремонт,в гражданской войне активного участия не принимал, в 1925 г.перешел в Киль на ремонт,в 1927 переименован в "Робеспьер",в 1936-1938 гг. прошел капитальную модернизацию,однотипную с линкорами "Республика"(Император Павел I), "Интернационал" (Андрей Первозванный) и "Фрунзе" (Цесаревич),в 1940 переведен вместе с тяжелым крейсером "Красная Белоруссия"(Рюрик) на Север.Принимал активное участие в Великой Отечественной Войне,один из первых кораблей СФ,открывший боевой счет (24.07.1941 во время налета на Мурманск сбил 1 и повредил 3 самолета), обеспечивал проводку арктических конвоев,летом 1942 г.участвовал вместе с крейсером "Красная Белоруссия" в бою с немецким карманным линкором «Адмирал Шеер» и тяжелым крейсером «Принц Ойген», добился 2 попаданий снарядами 305 мм в карманный линкор и 1 - в крейсер,5 попаданий снарядами 180 мм в карманный линкор и 7- в крейсер, но и сам получил 2 попадания 280 мм снарядами ,4 - 210 мм и 6 - 150 мм.Перешел на ремонт в США(во время ремонта установлен гидролокатор ,радиолокатор управления арт.огнем, новые ПУАО,ПУАЗО,усилено зенитное вооружение ),в 1943 г.вновь вступил в строй, в 1944 опять получил имя "Слава".Обеспечивал проводку конвоев до конца войны, поддерживал артилерийским огнем высадку десанта в Норвегии(выпущено 110 снарядов 305 мм и 250 - 180 мм).За время войны прошел 121258 миль,сбил 15 самолетов и повредил 37.В 1956 г. после ремонта и дооборудования переклассифицирован в учебный корабль,в этом качестве совершил 18 дальних походов,в 1971 г. установлен на вечную стоянку в Мурманске в качестве корабля-памятника. ТТХ на 1939г.: 16 517/18 320 т, 155,51x25,2x9,12 м. КТУ 37 500 и.л.с.=28,8 уз. Броня: пояс 194+70 мм, башни ГК 254 мм,СК 152 мм, рубка 254+70 мм, палуба 32+25+15 мм. Эк. 982 чел. Вооружение : 4—305 мм/52, 12— 180 мм, 10 — 100 мм, 8 — 45 мм, 6 - 37 мм, 16 - 12.7 мм.,1 гидросамолет (снят в 1943).
Doctor Haider: Аднака! Какая капитальная модернизация! Одно ясно - в этом мире полномасштабной Гражданской войны а также разрухи и военного коммунизма явно не было.
Заинька: Doctor Haider пишет: Аднака! Скорее наоборот. Брестский мир был настолько.......например Московским, что пришлось передать гангутовичей и черноморцев Немцам. Остались старые ЭБРы, над которыми изголялись, как денег насшибали на коллективизации. Ибо Вяйнемяйнён с Ильмариненом и прочие Гольштайны гонять требовалось. Почему бы и не пуркуа па? С уважением.
falanger: А где "скеговый" мега-СВП из двух пр 68-бис с установленными ЯР с ЖМТ в 1 контуре которые могут "отстреливатся" пирозарядами разделения от связующей платформы в случае получения повреждений и действовать как два обычных крейсера? Или то-же самое по идее, но крейсера ракетные? Как представлю себе такую "дуру" несущуюся по волнам со скоростью 90 узлов... И с уложенными на палубе "связующей платформы" коробчатыми ПУ ПКР...
Заинька: А мне интересно (сказывается чтение трудов Олега Т), с неядерными боеголовками и в единственном числе не окажется ли сабж менее полезным, нежели "немодернизированный"? Или, по крайней мере, не столь уж монструозным.
Anton: Заинька пишет: Почему бы и не пуркуа па? Почему бы и нет? Получили бы 4 (2+2) примерно однотипных не совсем плохих "карманных" линкора, машины и приборы управления огнем можно и в Италии купить,если сами на справимся. 2 - на Север, 2 - на Балтике,финнов гонять
Anton: А развилка - ну пусть английские агенты сожгут не только Полтаву но и все остальные ЛК Так что на металл не будут продавать, как в РИ,а Измаилы восстановить тогда еще не смогут,вот и ... Или другой вариант - в какой стране можно заказать достройку Измаилов? Германия возьмется?
Виталий: Граф Цеппелин пишет: Сравните "Киров" 1935 года постройки с его современниками в классе тяжелых крейсеров: Один из первых американских КрТ те же 9 килотонн, что и модернизированный "Горький", ЕМНИП. Граф Цеппелин пишет: Это вы что, крейсера в 10.000 тонн с 12-15 155 миллиметровыми орудиями в легкие записали - да они тот же "Киров" разнести могут!!! А могут и не разнести. Киров - это ЛЕГКИЙ КРЕЙСЕР. По отечественной классифиации. По импортной - однозначно КрТ.
Заинька: Виталий пишет: А могут и не разнести Со скорострельностью 18см пушек менее 2 выстрелов в минуту и итальянской системой управления огнём - не могут
Заинька: Anton пишет: А развилка Я же описывала! Более Брестский мир, дредноуты переданы Немцам или взорваны, ЭБРы остались. Кстати, это может даже ещё альтерпозитивой оказаться
полная версия страницы