Форум
Другие варианты разумной жизни на Земле.
Дятел: Навскидку: разумные головоногие - это уже полный боян. Разумные птицы - что-то вроде воронов, скорее всего. Разумные хоботные (есть подобие руки, развитый мозг, осталось добавить побольше разнообразия звукового общения). Разумные хищники - в этом случае абзац живой природе, наверное. Разумные крысы - эти твари уже на грани... Кто еще?
Дятел: Н'коро пишет: Специально для любителей ассимиляции - рабов иметь в енотском обществе не табу. Не совсем понял Это что - способ ассимиляции? Н'коро пишет: Возможно, устроить им все общество таким образом? Аналог типичной шведской человеческой семьи - два-четыре енота и от трех до десяти енотих? Можно... исходя из того, что коллективизм у енотов++ будет развит сильнее, чем у людей - в силу именно физической слабости.
Дятел: В силу большей устойчивости к вензаболеваниям нравы енотов вообще, ПМСМ, будут далеки от пуританских...
Н'коро: Дятел пишет: Это что - способ ассимиляции? В человеческом обществе - еще как! Доходит до абсурда в этом нелегком деле (причем опять виноваты они). В гипотетическом обществе разумных енотов - почему нет? Если среди людей кто-то мечтает о больших кошках, почему енотам нельзя?
Фрерин: Дятел пишет: Духовые трубки с ядовитыми колючками (а-ля у амазонских племен) рулят! Согласен! Тогда енотам++ даже не нужны луки. Кстати, у енотов я нашел пару "бонусов". Они могут падать с 10-12 метров без вреда для здоровья и развивать скорость аж 15 миль/час(примерно 24 км/час). Данные от сюда. Дятел пишет: В России енота изначально знали по шкуркам, которые назывались «генеттовыми мехами», потому что зверек полосатым хвостом напоминает генетту. Позднее это название превратилось в «генот» или енот. Да... В мире разумных ентов++(МРЕ++) есть шансы, что в России енота тоже будут знать изначально по шкуркам и так же появится слово "енот"... Дятел пишет: В абордажном бою сливают, правда. Боюсь что и в маневренном тоже. Все-таки чем больше народу, тем сложнее управлять. Вообще очень интересно, как они будут воевать. Например, как будут выглядеть енотовы мушкеты? Н'коро пишет: Мне кажется, что в таком обществе анекдоты про законников начнут в северной Америке рассказывать на несколько тысячелетий раньше Что за анекдоты?Н'коро пишет: два-четыре енота и от трех до десяти енотих? Может просто гаремы? Тогда будет еще один довод в пользу енотов-мусульман...
Фрерин: Дятел пишет: исходя из того, что коллективизм у енотов++ будет развит сильнее, чем у людей - в силу именно физической слабости. Представте, как будут популярны идеи коммунизма у енотов...
Дятел: Фрерин пишет: Представте, как будут популярны идеи коммунизма у енотов... Вообще, у них, пожалуй, будет совершенно иная социальная структура. Не уверен, например, что вообще появится понятие личной, а уж тем более частной собственности... (Страшно представить себе Холодную Войну енотов-социалистов с людьми-капиталистами )
Дятел: Вроде бы, человек выдвинулся в разумные существа благодаря тому, что спустился с деревьев... Сразу же на автомате возникла стайность (отбиваться от хищников) и стал развиваться мозг. Значит, нужно, чтобы еноты спустились с деревьев на открытые пространства.
Н'коро: Фрерин пишет: Что за анекдоты? Типа "Ваш адвокат упал в бассейн с акулами! - Ваши акулы, вы их и спасайте! Представте, как будут популярны идеи коммунизма у енотов... Не думаю. Скорее будет наоборот очень четкое разделение между многими градациями собственности, будут сложные правила на какую часть чего имеет право каждый индивидуум, семья, клан, племя, племенной союз и наконец государство, когда возникнет. Возможно, будет несколько параллельных структур, с правилами взаимодействия еще сложнее. Поэтому и законники. Культура возможно будет напоминать средневековую японскую, с кучей ритуализированных форм обращений и выражения вежливости в зависимости от ситуации и положения. Многие не будут иметь никаких аналогов в человеческих культурах.
Дятел: Н'коро пишет: Культура возможно будет напоминать средневековую японскую Я тоже об этом думал. Воинственность, презрительное отношение к жизни и смерти индивидуума, культ жизнестойкости и традиции... В самом деле, многие енотские слова я бы стал переводить японскими терминами - для сохранения культурного контекста Да, и отношение к эротизму гораздо более свободное, чем в большинстве человеческих культур - что опять-таки роднит с Японией.
Фрерин: Дятел пишет: Значит, нужно, чтобы еноты спустились с деревьев на открытые пространства. Предположим, предки енотов++ жили в южной америке. Они плодились, плодились... места стало не хватать и еноты начали выходить из джунглей и гор на равнины. ЕМНИП, в Аргентине таких равнин много. Там у них возникла стайность, пошел развиваться мозг... и в Южной Америке появился вид еноты++. Они усиленно плоджились, плодились... и началась обратная волна. Еноты++ выжили своих предков из джунгле, но не остановились на этом, а пошли на север. Где-то в Северной Америке(Какой Америке?! Енотии!) волна енотов-колонистов столкнулась с волной людей... И начался СИГ...
Н'коро: Фрерин пишет: Предположим, предки енотов++ жили в южной америке. Не обязательно выходить из леса. Культура енотов может развиваться подобно шимпанзе, в 2.5 измерениях. Заодно это облегчит защиту от людей, потому что люди хуже лазают. Не было ли в последний ледниковый период такого, чтобы североамериканский великий лес отступал, превращаля в более-менее изолированные анклавы как было пару раз в Европе? Такие леса могут послужить енотскими прото-государствами, как служили для людей бассейны великих рек.
Фрерин: Н'коро пишет: Не обязательно выходить из леса. Культура енотов может развиваться подобно шимпанзе, в 2.5 измерениях. Есмть шанс остатся на одном техническо-культурном уровне с шимпанзе... Н'коро пишет: Не было ли в последний ледниковый период такого, чтобы североамериканский великий лес отступал, превращаля в более-менее изолированные анклавы как было пару раз в Европе? Наверняка. В Европе и Америке происходили одинаковые процессы. Лесные государства енотов. Первое, о чем я подумал - это эльфы Лориэна. Второе - это как же еноты будут заниматься в лесах сельским хозяйством?
Н'коро: Фрерин пишет: Второе - это как же еноты будут заниматься в лесах сельским хозяйством? А как люди в те времена им занимались? Никак. Будут зверюшек силками ловить, рыбку, грибы собирать. Загонную охоту им видимо тоже организовать реально. Разведение домашних животных видимо начнется у них не с собак а с... мышей! Или белок. Или кроликов. Короче, мелких грызунов на мясо. Потом постепенно будут мигрировать на север за отступающими льдами, и на юг на территорию нынешнего юга США а потом дальше. Заселят долины рек, там глядишь освоят гончарное дело и сельское хозяйство. И тут как раз с севера потянутся люди.
Дятел: Н'коро пишет: Разведение домашних животных видимо начнется у них не с собак а с... мышей! Это очень интересно, кстати. При мышиной плодовитости и живучести - весьма разумное дело для енотов++. Мыши еще кушают все подряд. Словом - продовольственная база уже неплохая
Дятел: Между прочим, ручных крыс еноты++ вполне смогут использовать, как люди - собак А что? Крыса - животное умное, агрессивное и для своих размеров очень сильное. ПМСМ, в качестве охотничьего животного и сторожа (от некрупных хищников и враждебных племен енотов++) - очень неплохой вариант.
sanitareugen: Управляющие поведением носителя.
Н'коро: Дятел пишет: ПМСМ, в качестве охотничьего животного и сторожа (от некрупных хищников и враждебных племен енотов++) - очень неплохой вариант. Живут мало. Все что живет меньше пяти лет не очень подходит. Вообще не уверен что еноты дойдут до идеи служебных животных до встречи с лошадьми и собаками европейцев. Скот пасти им тоже сложно, но зато из них получатся хорошие птичники.
falanger: inkvizitor пишет: объясните, как кошачьи научатся без пальцев стрелять? А кто сказал что у них нет пальцев? И что, нету огнестрела не требующего в общем-то гибких пальцев аналогичных человеческим? Я кое-какие "шпионские приблуды" видел на эту тему не требующие использования развитых пальцев.
Граф Цеппелин: falanger пишет: А кто сказал что у них нет пальцев? Естт, но абсолютно не рабочие. falanger пишет: И что, нету огнестрела не требующего в общем-то гибких пальцев аналогичных человеческим? А как они его сделают?
Н'коро: falanger пишет: И что, нету огнестрела не требующего в общем-то гибких пальцев аналогичных человеческим? А делать его им кто будет? Русские, да?
falanger: Н'коро пишет: А делать его им кто будет? Русские, да? Да. Они-же скооперируются с людьми ради своего-же блага. Иного выхода им нет.
Граф Цеппелин:
Н'коро: falanger пишет: Они-же скооперируются с людьми ради своего-же блага. Осталось уговорить людей.
Н'коро: Фрерин пишет: Вообще очень интересно, как они будут воевать. Например, как будут выглядеть енотовы мушкеты? Почти как людские, только обслуживаться двумя енотами - один наводит, второй стреляет. Профессиональная болезнь опытного наводчика - глухота на одно ухо.
falanger: Никак разумные еноты не будут выглядеть. Их люди загеноцидят сразу по появлении поползновений.
Граф Цеппелин: falanger пишет: Никак разумные еноты не будут выглядеть. Можно подумать, коты будут лучше выглядеть!
Н'коро: falanger пишет: Никак разумные еноты не будут выглядеть. Их люди загеноцидят сразу по появлении поползновений. 1) Разумные рыси, гепарды и прочие тоже 2) Но так не интересно 3) Ну и вообще :)
хохол: Пока ваши еноты еще дикие , осьминоги уже пользуются оружием: было наблюдение, как спрут сражаясь с рыбой плоский камень использовал как щит , а острый как нож.Благо рук у него аж 8
Cмельдинг: хохол Ну?! про "хижины" ихние слышал, про коллективы осьминожьи но чтоб так... инфа достоверная?
krolik: http://www.kp.ru/daily/23195/25894/
Cмельдинг: поразительно! хотя по поводу вот этого «Не могут они справиться с человеком, силенок мало!» могу сказать следущее: может, те, кто убеждался в обратном, уже никому и ничего не расскажут?
Н'коро: хохол пишет: Пока ваши еноты еще дикие , осьминоги уже пользуются оружием: было наблюдение, как спрут сражаясь с рыбой плоский камень использовал как щит , а острый как нож.Благо рук у него аж 8 И могут использовать еще сто тысяч лет, пока не дойдут до общния и взаимного обучения. К тому времени цивилизации людей и енотов раз десять поднимутся в космос и скататся в варварство, и снова поднимутся.
хохол: Гловоногие не старше приматов, а моложе.
Cмельдинг: хохол пишет: Гловоногие не старше приматов, а моложе. а обосновать?
Н'коро: хохол пишет: Гловоногие не старше приматов, а моложе. Чаво?!!
хохол: Точней некоторые головоногие.Карактицы появились позже млекопитающих
Cмельдинг: а... вот так и уточняйте.
Cмельдинг:
krolik: Cмельдинг это мир Буровскго, "Медвежий угол"
Н'коро: видео
полная версия страницы