Форум
СССР vs.РФ
В.Лещенко: Ситуация во многом уже описывалась в худлите. Итак --где-то в Восточной Сибири открылся портал (он же дромос) соединяющий наше время с 1980 годом. Туда в начале забрела компания охотящихся "новых русских" с обслугой и забрела в поселок золотодобытчиков, где ла повязана местными жителями и охраной прииска. Довольно быстро странные чужаки были переданы по назначению --в КГБ. Там, после долгих допросов с пристастием, гипнозом и психотропными препаратами, из них вытрясли маршрут которым они двигались, и после нескольких неудачных попыток сумели найти путь в наше время. Что происходит дальше? Главный вопрос на мой взгляд --не то, сумеет ли Советская Армия взять под контроль РФ и окрестности, а -- станет ли Советский Союз связываться с таким неоднозначным делом как вторжение в параллельный мир, или предпочтет ограничится негласной деятельностьбю вроде таскания к себе оборудования и технологий --ну и само собой профилактичесикми мероприятиями у себя дома?
Paltus: Виталий пишет: Пропагандисты времен СССР конечно отнюдь не радовали своим классом, но вот нынешние по сравнению даже с ними ушли далеко вперед. Никто из более-менее нормальных людей в такую хрень не поверит. Во-первых, нынешние пиаршики советских пропагандистов уделывают как бог черепаху. Во-вторых, вы забываете: только что открылся портал в параллельный мир. После такого пустячка народ растеряет всякие остатки скепсиса и будет верить во все, что угодно. Широкие массы и сейчас верят в фэн-шуй, шамбалу, инопланетян и т.д. В-третьих, я по опыту могу сказать: военные любят пересказывать всякие бредовые слухи не меньше, чем любые другие слои населения. Виталий пишет: Меа кулпа. Действительно ошибся. Впрочем если учесть что обе машины делались на основе одного и того же прототипа Продолжаете жечь? Бомбардировщики схемы "летающее крыло", на основе которых делался В-2, "Нортоп" разрабатывал ещё с конца Второй мировой.
Paltus: Виталий пишет: Вот только маленькая разница с реалом, в СССР-80 этих спецов и их семьи не режут националы, и они не сидят безработными у себя дома. Они итак вполне устроены. На другом уровне, но устроены. И ломануться на пустое место единицы. В реальных 70-х и 80-х куча народу выехала в США/Европу, хотя там их тоже не ждали бесплатные квартиры и гарантированное трудоустройство. Ничего, ехали.
Н'коро: EvilShurik пишет: А предварительная разведка на что? Хотя бы по интернету В 1980 году? Если мы проводим такую глубокую разведку то и вторжения скорее всего не будет, будет братание двух КГБ и в меру сил и умения - Китай-2. Или РФ-2.0, что тоже не катастрофа. Это вам не Афганистан, это белая страна с лучшей (хотя и малочисленной) техникой и +30 лет боевого (и не только боевого) опыта. Кстати, потом будет новая Холодная Война.
В.Лещенко: EvilShurik пишет: Как возможный вариант в случае умеренных размеров портала - из СССР тупо запустят кучу устаревших ракет с кобальтовыми боеголовками, запрограммированных взрываться при малейшей Вот так некоторая современная молодежь представляет себе умонастроения руководства СССР
В.Лещенко: Виталий пишет: Да плевать на их честность. Если они попробуют вести свою игру их вычислят за недели. И тогда им будет очень плохо. Paltus пишет: При чем тут честность -- в люой спецслужбе имеется внутренний контроль (взаимоконтроль). И человека с какого-то бодуна решившего придержать такую информацию сдадут собственые подчиненные.
В.Лещенко: Paltus пишет: В реальных 70-х и 80-х куча народу выехала в США/Европу, хотя там их тоже не ждали бесплатные квартиры и гарантированное трудоустройство. Ничего, ехали. Не путайте еврейскую эмиграцию... с пальцем
savage: В.Лещенко пишет: Не путайте еврейскую эмиграцию... с пальцем С превеликим удивлением узнал о существовании у меня еврейской родни. Той самой что в 80-х уехала в США.
Н'коро: В.Лещенко пишет: Не путайте еврейскую эмиграцию... с пальцем Не путайте еврейскую эмиграцию с эмиграцией тех кто просто находил абсурдными навязчивую цензуру, ограниченную свободу передвижения и хреновые возможности для инноваций. Ну а колбасы с плеерами людям вообще хотелось вне зависимости от религии.
falanger: Меня больше интересует вопрос с теми кто приедет в СССР-80 из РФии. Предварительно зачистив винты компов от порнухи, но зато с огромной кучей технической инфы на них. Почему не раскрыт этот вопрос?
Граф Цеппелин: falanger пишет: но зато с огромной кучей технической инфы на них. А смысл? В 1980 СССР - уже труп. Никакие усилия не помогут ему уцелеть, максимум - развалиться красивее!
Zombie 1st class: Еще интересный момент - международный доступ к порталу. Как остальные государства будут устанавливать дип.отношения со своими "двойниками" в параллельном мире. Понятно, что долго держать в секрете существование портала ни Россия, ни СССР не смогут.
Н'коро: Zombie 1st class пишет: Еще интересный момент - международный доступ к порталу. Ну, с РФ все понятно - пускать будут, но с согласия СССР и за много $. Или если последующее за войной с СССР раздувание и так раздутых военных расходов США таки вгонит их в депрессию, за много евро. Ближайший российский крупный город станет перевалочным пунктом и обогатится без меры. Советский возможно тоже.
тухачевский: Zombie 1st class пишет: тухачевский, Вы, по-моему, не понимаете, что происходит в этом сценарии. Ситуация такая. Советские агрессоры напали на нас, напали вероломно, без обьявления войны. Они убивают наших солдат и мирных граждан! И Вы полагаете, что российские военные будут переходить на их сторону? Странно, по меньшей мере. КлаSS. Вы CCCР с Третьим рейхом не перепутали?
Виталий: savage пишет: С превеликим удивлением узнал о существовании у меня еврейской родни. Той самой что в 80-х уехала в США. В каких 80х? Если в конце, то это уже была совсем другая история... Paltus пишет: В реальных 70-х и 80-х куча народу выехала в США/Европу, хотя там их тоже не ждали бесплатные квартиры и гарантированное трудоустройство. Ничего, ехали. Угу. Около одного процента от населения СССР, ЕМНИП. Это до 1985. Эти же и в РФ поедут. Вам оно сильно поможет? Нет расписывать ужасы советского строя они будут с упоением. Вот только у нас и местных таких полно. Paltus пишет: Во-первых, нынешние пиаршики советских пропагандистов уделывают как бог черепаху. Это пиарщикам только так кажется. Как ни выборы, со специально приглашенными PR-агенствами, так обязательно в лужу хряпнуться. Paltus пишет: Продолжаете жечь? Бомбардировщики схемы "летающее крыло", на основе которых делался В-2, "Нортоп" разрабатывал ещё с конца Второй мировой. B-2 вообще-то делался на основе XST. Как и F-117 На основании выработанных требований в 1974-1975 гг. управление начало реализацию программы XST, направленной на создание планера самолета, имеющего минимальную ЭПР. В ноябре 1975 г. с фирмами «Нортроп» и «Локхид» были заключены контракты на постройку натурных макетов малозаметных самолетов. В течение пяти месяцев шли испытания макетов на наземных стендах, в результате был принят макет фирмы «Локхид», ставший основой для создания самолета «Хэйв Блю», прототипа серийного F-117. А фирма «Нортроп» использовала опыт создания модели XST, имевшей кодовое название «Блэк Манта» при создании разведывательного самолета TR-3 (в 1996 г. была опубликована фотография сверхсекретного самолета «Тэсит Блю», созданного фирмой «Нортроп» по технологии «Стелс». Эта машина должна была заменить стареющего локхидовского ветерана-«следопыта» TR-1) и ряда других проектов. После отмены в 1977 г. планов серийного производства бомбардировщика В-1А, ВВС США в начале 1979 г выдали основным авиастроительным фирмам требования на создание малозаметного стратегического бомбардировщика. Н'коро пишет: Не путайте еврейскую эмиграцию с эмиграцией тех кто просто находил абсурдными навязчивую цензуру, ограниченную свободу передвижения и хреновые возможности для инноваций. Ну а колбасы с плеерами людям вообще хотелось вне зависимости от религии. Вот только до 1985 почему то эти "желающие странного" очень хорошо выделялись по национальности, образованию и сфере занятости.
alymal: Виталий пишет: Вот только до 1985 почему то эти "желающие странного" очень хорошо выделялись по национальности, образованию и сфере занятости. По вашему, до 1985 уехали евреи, потом уехали русские? Нда... Наверное, очень на выезд была скомплектована по национальному признаку.
В.Лещенко: Граф Цеппелин пишет: А смысл? В 1980 СССР - уже труп. Никакие усилия не помогут ему уцелеть, максимум - развалиться красивее! Как говорил персонаж Ильфа и Петрова -- "Вы можете привести неопровержимые доказательсвта в течнии трех дней?"
В.Лещенко: Zombie 1st class пишет: долго держать в секрете существование портала ни Россия, ни СССР не смогут. Ну,тут проще. Запад на той стороне до последнего будет игнорировать инфорамцию о портале, считая что это деза придуманная хитриыми и коварными большевиками. Но даже поверив -- как о её проверит? США потребует доступа в сомнительный район? А ЦК КПСС ответит --а хрен вам раоче-крестьянский, и вооще --это очень заповедная зона, и вторжение туда чужих может пагубно сказаться на реликтовой популяции уникальных сибирских тушканчиков. Что касается РФ, то в ситуации тихого проникновения прятать в принципе можно неограниченно долго --ведь ФСБ порталов не ищет и с проникновением из параллельных миров не борется.
cocoo: 9 мая 1980 г. Л.И. Брежнев покинул пост Генерального Секретаря КПСС. Новым ГС был избран В.В.Путин.
falanger: cocoo пишет: 9 мая 1980 г. Л.И. Брежнев покинул пост Генерального Секретаря КПСС. Новым ГС был избран В.В.Путин. +1!
inkvizitor: сосоо 9 мая 1980 г. Л.И. Брежнев покинул пост Генерального Секретаря КПСС. Новым ГС был избран В.В.Путин. и был введён официальный пост Преемника...
krolik: cocoo пишет: Л.И. Брежнев покинул пост Генерального Секретаря КПСС. Новым ГС был избран В.В.Путин. надо вводить уже термин какойнить - путинодетерминизм.. не, длинно
EvilShurik: А почему Путин, а не к примеру батько Лукашенко? Или Машеров? Или ещё кто-нибудь?
Paltus: Виталий пишет: B-2 вообще-то делался на основе XST. Как и F-117 Вы даже вами же процитированный текст не поняли. XST - название программы по созданию самолета с минимальной ЭПР. В рамках этой программы Локхид сделал уродца "Хэв Блюб", а Нортоп - совершенно другого уродца "Блэк Манта". Если вы не поленитесь найти в инете фотки указанных самолетов, то увидите: это две совершенно разные машины. Более того, В-2 совершенно не похож на обе из них. Гораздо больше он похож на бомбардировщик Нортопа В-49 (1947 г.), который, в свою очередь, является переделкой под реактивные двигатели винтового(!) В-35. Но даже если не знать этих тонкостей - достаточно одного взгляда на В-2 и F-117, чтобы понять: их единственным общим предком является биплан братьев Райт.
Виталий: alymal пишет: По вашему, до 1985 уехали евреи, потом уехали русские? Нда... Наверное, очень на выезд была скомплектована по национальному признаку. Да. А вы и этого не знали? Paltus пишет: Вы даже вами же процитированный текст не поняли. Да куда уж мне... Paltus пишет: XST - название программы по созданию самолета с минимальной ЭПР. Ага. И в рамках этой программы были обсчитаны возможные конфигурации будущих стелсов. Paltus пишет: Гораздо больше он похож на бомбардировщик Нортопа В-49 (1947 г.), который, в свою очередь, является переделкой под реактивные двигатели винтового(!) В-35. Да трижды плевать на кого он похож. Это сходство что, обеспечивает B-2 свервысокие ЛТХ? Пониженную заметность? Еще какие-то бонусы? В свое время бриты засекли B-2 через Атлантику. Древней РЛС 50хгг. Paltus пишет: Но даже если не знать этих тонкостей - достаточно одного взгляда на В-2 и F-117, чтобы понять: их единственным общим предком является биплан братьев Райт. Понятно. Слов "летающие крыло", мсье гуру понятное дело не слыхал.
alymal: Виталий пишет: Да. А вы и этого не знали? Нет, конечно.
cocoo: EvilShurik пишет: А почему Путин, а не к примеру батько Лукашенко? Или Машеров? Или ещё кто-нибудь? А Путин у нас как раз освободится к 9 мая. Ну и руководитель сильный. Так что объединенная коллегия КГБ-ФСБ постаралась.
inkvizitor: cocoo вы, коллега уже знаете сроки запуска портала?
Лин: inkvizitor пишет: cocoo вы, коллега уже знаете сроки запуска портала? Та-ак.
cocoo: inkvizitor пишет: cocoo вы, коллега уже знаете сроки запуска портала? ответ уже в постановке темы: В.Лещенко пишет: где-то в Восточной Сибири открылся портал (он же дромос) соединяющий наше время с 1980 годом.
OlegM: Paltus пишет: Неожиданный в своей нелепости. 1. Ракеты через портал могут лететь в обе стороны. 2. НАТО и Китай в мире-1980 воспримут запуск советских ядерных ракет совершенно однозначно... 3. Собственно, зачем? Из РФ и так свободный выезд. А когда через месяц половина желающих (особенно юные комми типа аффтара "Красного ангела смерти", которые никогда не стояли в очереди и не сдавали экзамен по научному коммунизму) захотят вернуться обратно? Выпустят? 1. Нет. Ракеты могут летать только через ОТКРЫТЫЙ портал. А открыть его может только тот кто построил. И если даже его построят в ЗАпортальном мире (что далеко не факт!) то врядли он откроется именно в тот мир из которого пришли прогрессоры... 2. Нет. После Карибского кризиса был разработан целый ряд мер по предепреждению о незапланированных запусках, учениях и т.д. 3. Оччччень в этом сомневась. Что уже отменили подписки о невыезде? Но даже если так, далеко не факт что руководство РФ согалсится отпустить людей в "запорталье" и тем более принять их назад... Paltus пишет: 1. А военные СССР будут воевать против своих? Военные РФ по крайней мере будут защищать свою страну. От Один из выдающихся советский военноначальников (генерал, герой Советского Союза и т.д.) Джохар Дудаев... Paltus пишет: 2. А техника - она таки очень немаловажна. Портал сам по себе является непобедимой вундервафлей т.к. позволяет абсолютно безнаказано доставить что угодно куда угодно...
Paltus: OlegM пишет: 1. Нет. Ракеты могут летать только через ОТКРЫТЫЙ портал. А открыть его может только тот кто построил. И если даже его построят в ЗАпортальном мире (что далеко не факт!) то врядли он откроется именно в тот мир из которого пришли прогрессоры... Странно, я так понял, что портал - природное явление, открылся сам по себе. OlegM пишет: 2. Нет. После Карибского кризиса был разработан целый ряд мер по предепреждению о незапланированных запусках, учениях и т.д. "Ребята, мы сейчас собираемся запустить кучу ракет в параллельное будущее, вы только не беспокойтесь..." OlegM пишет: Один из выдающихся советский военноначальников (генерал, герой Советского Союза и т.д.) Джохар Дудаев... Пример нетипичный. OlegM пишет: Портал сам по себе является непобедимой вундервафлей т.к. позволяет абсолютно безнаказано доставить что угодно куда угодно... Он один и неуправляем.
OlegM: Paltus пишет: Во-первых, нынешние пиаршики советских пропагандистов уделывают как бог черепаху. Тут все зависит от идеологии. Портал открытый в РФ это же по сути возвращение СССР в состояние ГВ 1920ого года. Только Врангель (в смысле Путин ) куда сильнее. ЕСЛИ старперы в советском руководстве поймут суть угрозы ТО война (в том числе и идеологическая) будет жестокой. При этом у СССР огромное преимущество перед РФ - мораль и идеология...
SerB: OlegM пишет: Только Врангель (в смысле Путин ) куда сильнее "Распад СССР - величайшая геополитическая трагедия 20 века" (с) В.В.Путин
Paltus: OlegM пишет: При этом у СССР огромное преимущество перед РФ - мораль и идеология... В 1980? Ну-ну.
OlegM: Paltus пишет: Ну-ну. Я же написал "ЕСЛИ"... SerB пишет: "Распад СССР - величайшая геополитическая трагедия 20 века" (с) В.В.Путин Вот и я о чем - пятая колонна в РФ будет очень массовой, куда больше чем в СССР-80...
SerB: OlegM пишет: Вот и я о чем - пятая колонна в РФ будет очень массовой, куда больше чем в СССР-80... Когда во главе 5-й колонны - глава государства, ее можно считать первой.
OlegM: SerB пишет: Когда во главе 5-й колонны - глава государства, ее можно считать первой. Я не уверен что Путин останется верен присяге. А партбилет он сжег. Впрочем тут есть варианты...
SerB: OlegM пишет: Я не уверен что Путин останется верен присяге. А партбилет он сжег. Впрочем тут есть варианты... Даже если и сжег - его фраза (за которую его шпыняют наши "вероятные партнеры") говорит о многом. Ну и - "покайся, Иваныч! Тебе скидка будет" (с) Вышинский вон, было дело, ордер на арест Ленина выписывал. А Берия одно время был мусаватистом, ну и что?
OlegM: SerB пишет: Ну и - "покайся, Иваныч! Тебе скидка будет Да есть и такой вариант. Причем касается это не только Путина но и мноооогиих российских политиков, военначальников и т.д.
OlegM: З.Ы. ИМХО было бы интересно поспекулировать на тему возможного договора между Политбюро СССР-1980 и правительством РФ-2010. Какие могут быть варианты?
полная версия страницы