Форум
Советско-венгерская война 1956
тухачевский: Венгерская армсия поддержала повстанцев. Может ли это привести к отказу СССР от Венгрии?
Alex_Carrier: тухачевский пишет: Проводим новую Висло-Одерскую операцию И быстренько влезаем в ТМВ. Война в Европе СССР против Венгрии, Польши скоро разрастется
тухачевский: Alex_Carrier пишет: И быстренько влезаем в ТМВ. Война в Европе СССР против Венгрии, Польши скоро разрастется ВЫ забыли про ЗГВ
Alex_Carrier: Вы имеете в виду ГСВГ (Группа Сов. войск в Германии) что ли?
тухачевский: Alex_Carrier пишет: Вы имеете в виду ГСВГ (Группа Сов. войск в Германии) что ли Ее. НАТО надо будет семь раз подумать
TARLE: Если мы рассматриваем просто расширение масштабов реального восстания то все ограничится более масштабной военной операцией. Советских войск в Европе немало и никто из вассалов не выпендриться - Союз нерушим и могуч. Только югославы могут подгадить помелочи. Партизанить никто особо не будет - ведь это уже "просвещенная Европа" а не дикие афганцы. НАТО не вмешается раз уж не вмешалось в реале, а то бы Европа до сих пор бы была покрыта радиоактивными развалинами. Никому это не надо и венгров сольют как в реале. В СССР особых сложностей не будет - с чего вдруг? ведь в Венгрии поднялись недобитые буржуины, наймиты США желающие нашей стране зла. И это правда. Если и будут восстания то уж никак не изза венгров (плевать на них). Скорее уж верхушка может струхнуть.
тухачевский: TARLE пишет: югославы могут подгадить помелочи. Партизанить никто особо не будет - ведь это уже "просвещенная Европа" а не дикие афганцы. НАТО не вмешается раз уж не вмешалось в реале, а то бы Европа до сих пор бы была покрыта радиоактивными развалинами. Никому это не надо и венгров сольют как в реале. В СССР особых сложностей не будет - с чего вдруг? ведь в Венгрии поднялись недобитые буржуины, наймиты США желающие нашей стране зла. И это правда. Если и будут восстания то уж никак не изза венгров (плевать на них). Скорее уж верхушка может струхнуть Может послужить спусковым курком для восстаний в Восточной Европе
Илья: югославы могут подгадить помелочи. Ага. А как насчет такого поворота - крмлевские товарищи решают одним махом задавить пару зайцев - и подавить мятежную Венгрию и покорить Югославию? Допустим, если волнения в Венгрии приобретают более серьезный характер, а юги действительно начнут сдуру перемещать войска у границы и бъявят о поддержке. Альтернативка не глобальная, но все равно интересно. Карибского кризиса, скорей всего, не будет - будет многолетняя борьба с партизанщиной.
TARLE: тухачевский пишет: Может послужить спусковым курком для восстаний в Восточной Европе восстания - разве что городские. Советские войска достаточно многочисленны чтобы подавить.
krolik: Илья пишет: Альтернативка не глобальная, но все равно интересно. как знать... западники могут подумать - сначала "свою" Венгрию, потом близкую Югославию, потом и нас(в Италии комми есть)
loginOFF: НАТО не поможет. ЕМНИП тогда сухопутные войска НАТО уступали силам СССР многократно. А Корея показала, что ВВС одни тоже не смогут добиться победы. Поэтому тогда и начали вооружать ФРГ. Но на то время войска ФРГ только начинают развертываться, а Франция прочно увязла в колониях.
imal: Kinhito пишет: Ещё неизвестно - как в Союзе такие события отзовутся? А как в Союзе может отозваться восстание фашистских недобитков? Тут даже о наймитах США упоминать не обязательно, с войны всего 10 лет прошло, и венгров у нас ещё помнят. Юдичев пишет: А НАТО - однозначно - вмешается. И сдаст Египет? Вы думаете Венгрия важнее нацианализации Суэцкого канала? TARLE пишет: Только югославы могут подгадить помелочи Они и так неслабо гадили в этих событиях.
А.Шнайдер: Читал про 800 салашистов, перебравшихся до начала событий на территорию Венгрии при помощи австрийских погранцов, но источник был довольно желтый (журнал "Коммандо", кажется).
Стержень: Она у меня на бумаге.купил несколько лет назад в магазине
В.Лещенко: Илья пишет: Там везде наши базы. Болгары у Союза в вечных должниках, не вякнут, югославы, наоборот, чихали на Союз, у них своя армия и свой комитет. Свой любимый Тито - он не допустит. Румынов и чехов со словаками забыли! Они очень любят венгров! Особенно когда венгр зажарен напалмом. да и на Украине мадьяров еще не забыли. Так что за всенародной поддержкой забоя надевцев дело не станет. Max пишет: Принцип домино. Восточная европа посыпется. Мудаки, которые в армии всегда найдутся, устроят по рецепту Гутника наматывание кишок на траки или бомбежку. Тут уж на дыбы встанут все, кто может. Коммунистов, которые не отрекутся от кровавого советского режима ... вообщем я им не завидую ни во Франции, ни в Италии, а уж в остальных странах полная Может и СССР рухнет , хотя в это я не верю. Кормушка еще сытна была, никто от нее отказываться не станет А кроме "кормушки" иных факторов истории уже нет? И фронтовики дружно пойдут под власовский флаг. И захотят дворня и буржуев? Чушь несете, уважаемый!
В.Лещенко: Стержень пишет: Достаточно много...почитайте книгу В.А. Козлова "Массовые беспорядки в СССР"-очень много чего откроете.Написана по архивам... В ней много преувеличений. И написана она не столько по архиам. сколько по ХТС и прочей дисидентской муйне, сколько помню. Кстати --что интереснео. Как Леонид Ильич пришел, так все ка кножом отрезало
В.Лещенко: Только югославы могут подгадить помелочи. Как только смутьяны на митингах стали орать про Воеводино, так Тито мгновенно стал единомышленником Хруща. Из чьего посольства надя с камарильей выдали --помните? loginOFF пишет: НАТО не поможет. Вы что забыли о нейтралитете Австрии? Помимо Австрии войска никак в венгрию не попадут. А автсрия никогда согласия не даст. Можно конечно пробитсяч с боем -- но вот это действительно война. Причем со своим братом европейцем.
Alex_Carrier: В.Лещенко пишет: Так что за всенародной поддержкой забоя надевцев дело не станет Можно подумать, ЧССР и Румынии не терпится на СССР полезть... В.Лещенко пишет: Они очень любят венгров! "Говорил я тебе - не знаешь ты этих мадьяр! Сапёр Водичка - солдату Швейку" Румыны тоже "очень" любят - Трансильвании им мало
39: В.Лещенко пишет: Чушь несете, уважаемый! Вот уж кто бы говорил. В ней много преувеличений. И написана она не столько по архиам. сколько по ХТС и прочей дисидентской муйне, сколько помню. Ложь.
В.Лещенко: Ага --вот еще одного великого историка нашли. Резун, Бунич, и Козлов. Если не половина случаев у него --это вообще обычная "хулиганка".
39: В.Лещенко пишет: Ага --вот еще одного великого историка нашли. Резун, Бунич, и Козлов. Если не половина случаев у него --это вообще обычная "хулиганка". Ерунду мелете. Что такое "ХТС"? Вы либо книгу не читали, либо лжете, по принципу "авось кто поверит". И вообще, конкретные претензии к работе Козлова - в студию.
В.Лещенко: ХТС --хроника текущих событий. Об этом упоминали на "Уделе Могултая". А впрочем --вот "радио совбода" обсуждение книги. http://www.svoboda.org/programs/TD/1999/TD.102799.asp Цитата Дважды судимый, сбежавший из ссылки Ж., без определенного места жительства и занятий, напился пьяным и отправился в кино. Во время демонстрации фильма "Урок истории" о лейпцигском процессе над Георгием Димитровым, а потом и в милиции, он не просто ругал матом партию Ленина, Сталина и Димитрова, но и кричал: "Да здравствует Гитлер! Да здравствует фашизм! Да здравствует Америка!" Вот сведения о "конфликтных парах", участвовавших в межэтнических конфликтах 53-го - 60-го годов, которые упомянул в беседе со мной Владимир Козлов: - насильственные столкновения русских с чеченцами и ингушами -13; - насильственные столкновения русских с другими этносами (это калмыки, узбеки, азербайджанцы, эстонцы, армяне, болгары вместе взятые) -7; - насильственные столкновения чеченцев и ингушей с другими этносами (не с русскими) - 3. Немного, прямо скажем. А что эти конфликты в массе из себя представляли, видно из цитаты ниже "Началось все с интернациональной выпивки, в ней участвовали три чеченца и русский. Один из чеченцев М., "разогретый" спиртным, стал требовать от русского, чтобы он поставил еще одну бутылку водки. Завязалась ссора, русский получил легкое ножевое ранение в живот, убежал в общежитие и лег в постель. Остальные продолжали пьянствовать. Вскоре один из чеченцев, Визиев, отправился в общежитие проведать раненого, затем туда же пришли двое других. Увидев раненого, они попытались наброситься на него с ножом. Расправе помешал Визиев, который, защищая жертву, получил ножевое ранение в руку. Раздосадованные и агрессивные хулиганы отправились на танцы в дом культуры, где встретились с 23-летним рабочим химического завода Степашиным и его товарищем и ровесником Рябовым, военным моряком, приехавшим из Севастополя в отпуск к родителям. Пьяные чеченцы начали ссору из-за девушки, избили Рябова и ушли. Возбужденный моряк собирался отомстить, но, увидев, что вокруг М. и С. группируются другие молодые чеченцы, счел более благоразумным удалиться. Чеченцы, обладая явным численным превосходством, начали преследование молодых людей. Рябову удалось забежать за угол дома и скрыться, а Степашин поскользнулся и упал. Преследователи настигли его, жестоко избили и нанесли 5 ножевых ранений. Молодой рабочий умер на месте. Оба преступника были арестованы и помещены в камеру предварительного заключения". Страшный массовый беспорядок и межнациональный (межнационально-алкогольный ) конфликт ...В Грозном, где развернулся античеченский погром (странный античеченский погром, в результате которого пострадал только один чеченец, все остальные были русские, кто пострадал в ходе этих массовых беспорядков), возникали очень загадочные ситуации, например, появление грузовиков, на которых участники беспорядков беспрепятственно проезжали к центру города, к обкому, где разворачивались волнения. (Масоны постарались!) Как там описаны беспорядки в Темир-тау, когда бывшие зэки взбунтовались из -за скверной пищи --просто смех. Ну и резюме. "В разгар политических бурь последнего десятилетия исследователям было довольно трудно увлечься историей событий, весьма слабо "облагороженных" политическими требованиями и часто крайне сомнительных с моральной точки зрения. тут не убавить не прибавить. Одним словом --не читайте вы всякую макулатуру. Подобные безобразия творились и творятся по всему миру, до США включительно, и никто политику не вспоминает. Дубинка, камеры и пуля --и все в порядке. А вот еще http://www.rjews.net/gazeta/Lib/briman/003-briman.shtml Новейшие исторические исследования, основанные на ранее недоступных документах Генпрокуратуры, КГБ и ЦК КПСС, позволяют совсем по-иному взглянуть на этот «славный» период правления Никиты Сергеевича. Недавно вышедшая монография Владимира Козлова «Массовые беспорядки в СССР при Хрущеве и Брежневе» развенчивает многочисленные мифы об «оттепельной» свободе и о стабильности советского общества тех лет. Российский ученый, чья книга состоялась благодаря гранту Фонда Гугенхейма (США) и содействию Федеральной архивной службы России, утверждает, что именно 1961-1962 годы поставили рекорды массовых беспорядков и самых раскаленных народных протестов за всю историю СССР. После слов "грант Фонда Гугенхахма" можно не читать дальше. Одни словом --историк Козлов написал "историю козлов".
В.Лещенко: Вот еще по одному эмизоду Толпа из 500 человек окружила помещение милиции, куда уже успели приехать военный комендант города, уполномоченный КГБ, местный прокурор и партийное начальство. Хотя солдаты были вскоре отпущены, толпа все больше распалялась. Из массы собравшихся выделились 50 активистов, которые первыми побежали на штурм цитадели ненавистной власти. 12 милиционеров забаррикадировались в здании. Гэбист, прокурор и партийный секретарь лихорадочно названивали в областной центр, требуя присылки войск. Когда толпа, по которой было произведено 364 выстрела, прорвалась в здание, некий Вася Барабанщиков спас жизнь секретаря горкома партии, тайно выведя его из горящего офиса. Конец цитаты За "горящий офис" простим, но всяком унормальному человеку понятно, что после 364 выстрелов по толпе трупы должны лежать грудами, потому что даже пуля ТТ пробивает двух-трех человек.
39: В.Лещенко пишет: ХТС --хроника текущих событий Только Козлов опирается не на нее, а на документы ГА РФ. http://www.svoboda.org Вы книгу читайте, а не на "Свободу" ссылайтесь.После слов "грант Фонда Гугенхахма" можно не читать дальше. Типа, аргумент? Одни словом --историк Козлов написал "историю козлов". Давно известно, что ваш "профессионализм" исчерпывается руганью и сомнительным "юмором". Жду, наконец, нормальной формулировки недостатков исследования, а не брызгов слюной. Поскольку вы не знаете, как это делается, подсказываю: "На такой-то странице книги утверждается, что ..., но нет ссылки, или утверждение не соответствует действительности потому, что ..." Впрочем, вы-то книгу не читали, поэтому высказываться по сути дела не способны. Остается только ругань и изрядно всех забавляющий апломб.
В.Лещенко: Мы вообще-то не икнигу обсуждаем. Я лишь указал, что книга мягко говоря, тенденциозная, а подверстывать хулиганство под политику и делать из него далеко идущие социальные выводы --это некорректно. Можно октрыть новый тред --по Козлову и Гайдару, и не впадать во флейм.
39: В.Лещенко пишет: лишь указал, что книга мягко говоря, тенденциозная Еще раз. Конкретные претензии - в студию.
Виталий: тухачевский пишет: чрез Австрию Австрийцы сумасшедшие? По легенде в 1956 наши военные регулировщики несколько часов регулировали движение в одном из австрийских городков. Причем ч/з город прошла наша колонна. Австрийцы все это дело восприняли с полным пониманием.... Кэрт пишет: И на каком языке после этого вся Сибирь будет разговаривать (за исключением охраны лагерей) Кстати венгры - одни из наиболее боеспособных армий Оси. тухачевский пишет: У венгров тоже могло найтись А по вашему кто у них в боевых отрядах был? В реале? Илья пишет: Из Варшавского договора и в North A.T.A., соответственно. По уставу НАТО имхо невозможно. Max пишет: Мудаки, которые в армии всегда найдутся, устроят по рецепту Гутника наматывание кишок на траки или бомбежку Вы вообще в курсе после чего началось "наматывание на траки"? Подсказываю: gочему то все борцуны за свободу в первую очередь начинают резать семьи русских/советских офицеров. Kinhito пишет: Понятно, что в Новочеркасске, например, рабочии не из-за международной солидарности под пулями легли, В Новочеркасске по некоторым данным под пули легли не совсем рабочие. Вернее не только рабочие. Недовольством работяг моментально воспользовалисьт урки. Юдичев пишет: А НАТО - однозначно - вмешается. Что в уставе НАТО говориться о вступлении стран с нерешенными территориальными конфликтами? Или ведущих боевые действия? TARLE пишет: Только югославы могут подгадить помелочи. Как они к венграм относяться? 39 пишет: Жду, наконец, нормальной формулировки недостатков исследования, а не брызгов слюной. Эта книга в Сети есть? А то я помню, как вы и у Бивора ссылки на архивы находили....
39: Виталий пишет: По легенде Вот то-то и оно. все борцуны за свободу в первую очередь начинают резать семьи русских/советских офицеров Венгры, насколько мне известно, ограничились своими коммунистами. В Новочеркасске по некоторым данным под пули легли не совсем рабочие. Вернее не только рабочие. Недовольством работяг моментально воспользовалисьт урки. Какие турки? Эта книга в Сети есть? Не в курсе.А то я помню, как вы и у Бивора ссылки на архивы находили.... А их и искать не надо, они довольно заметны.
falanger: 39 пишет: Какие турки? Вы идиот? Урки ака криминальные элементы ака организованная преступность. Которые начали организованно громить магазины, грабить сберкассы и т.д. Или в "дессудовских" книжках об этом благополучно умолчали? 39 пишет: Венгры, насколько мне известно, ограничились своими коммунистами. Уверены? А мне вот очевидец событий расказывал что не только, за что и начали наматывать.
39: falanger пишет: Вы идиот? Есть у меня предположения на ваш счет, но не буду их высказывать. Читайте тему: Виталий пишет: воспользовалисьт урки. falanger пишет: Уверены? А мне вот очевидец событий расказывал что не только, за что и начали наматывать. Утверждать не берусь, но, во всяком случае, про семьи офицеров ничего не припоминаю. Дайте ссылку, будет ясно.
bautista: Не забудьте сначала потерять кадровую армию и откатится до Москвы и Волги...
Андрей Исаев: Виталий пишет: Кстати венгры - одни из наиболее боеспособных армий Оси. То-то они советским войскам в Запаадной Украине целыми дивизиями сдавались... Хотя если сравнивать с румынами... Впрочем в Оси была только одна боеспособная армия Илья пишет: А как насчет такого поворота - крмлевские товарищи решают одним махом задавить пару зайцев - и подавить мятежную Венгрию и покорить Югославию? Допустим, если волнения в Венгрии приобретают более серьезный характер, а юги действительно начнут сдуру перемещать войска у границы и бъявят о поддержке. Альтернативка не глобальная, но все равно интересно. Карибского кризиса, скорей всего, не будет - будет многолетняя борьба с партизанщиной. Матчасть, коллега.
bautista: Прошу прощения.Давненько не был на форуме,забыл как пользоваться.Предыдущий пост -это ответ на цитату тухачевский пишет: Проводим новую Висло-Одерскую операцию
39: Любопытное на тему:Все командиры вроде русские, а один - с Кавказа" По всей видимости, профессиональная реабилитация Алиева произошла в 1956 году после событий, о которых рассказал мне ветеран спецназа ГРУ. "Я тогда только что окончил спецшколу. В начале ноября 1956 года нас подняли по тревоге. Все, как положено, с полным снаряжением погрузились в машины - и на аэродром. Сидим в самолетах, куда летим - неизвестно. Команды на взлет нет. Я так понимаю, что командиров с опытом для нас не хватало, вот их откуда-то и собирали. Подъехали они, погрузились. Все вроде русские, а один - с Кавказа. Кто мог знать, что он потом станет членом Политбюро Алиевым? Летим. В Венгрию, оказывается. На месте нас разбили на группы, назначили старших. И оказалось, что все мы подчиняемся этому кавказцу из КГБ. На месте с нами провели психологическую подготовку - провели через казарму, где наших ребят вырезали. Я как увидел эти вывороченные кишки, отрезанные головы, захотелось передавить голыми руками всех этих венгров. Но командир объяснил нам, что это не венгры, а спецгруппы американской и западногерманской разведок, такие же подготовленные люди, как мы. 'Помните, что вы - голуби мира и действовать должны клювиками,- он показал на нож.- Свидетелей не оставляйте'. Про все я рассказывать не хочу. Но все 'зверства венгерских контрреволюционеров' - это 'Тимур и его команда' по сравнению с нашей войной. Потери были такими, что за два дня я, желторотый, стал старшим группы. Вдруг зовет командир. Враг захватил сына нашего посла Андропова, надо спасать. И чтоб волоска с его головы не упало - клювиками, клювиками. Поймали одного типа, допросили, в плен не взяли. По его наводке Андропова-младшего нашли, вытащили. Без единой царапины, но трясся весь. Только в группе 'Марс' после этого, считая меня, трое осталось. Вернулись. А командир опять зовет. Радиостанцию какую-то надо ликвидировать. Вещают венгры, охраняют американцы. Я ему про то, что устали, мало сил. А он взвился: 'Неисполнение приказа в военное время!' И нас натурально ведут к стенке. Венгры много говорят о том, что в советском посольстве вроде расстреляли солдат, отказавшихся убивать венгров, так это про нас. Доводят. А тут председатель КГБ Серов приказал очистить один объект на другом конце Будапешта. А города толком никто не знает, а мы в тот район уже ходили. Так что ведут нас от стенки обратно, возвращают оружие, приказывают провести туда свежие силы. Вот. А меня ранило. Перевязали, отвезли в госпиталь. Самолетом отправили в Москву. Лежу, а перед глазами все так и стоит. Все пытался понять, за что нас хотели в расход отправить. Хотели, видно, убрать свидетелей. Нас нет, значит, сын посла в руках врага не был. Мне орден дали за Венгрию. Так я от обиды его хотел в Москву-реку выбросить, потом сдержался". История участия Гейдара Алиева в венгерских событиях выглядела фантастически и нуждалась в проверке. Самый прямой путь - получить подтверждение или опровержение у непосредственного участника. Однако сын Андропова Игорь сначала согласился встретиться, затем несколько раз переносил интервью, а потом перестал отвечать на звонки. Не прореагировал он и на упоминание о своем плене в нашем журнале (см. "Власть" N5 за 2001 год). Помощники Андропова в посольстве Владимир Крючков и Владимир Казимиров в один голос утверждали, что Алиева в Будапеште не видели. Однако они не имели отношения к деятельности спецслужб, тем более спецназа. Документы об операциях подобного рода не будут рассекречены еще долгие годы, и поэтому оставался единственный путь установить истину - проверить, награждался ли Гейдар Алиев в числе других участников венгерских событий. До недавнего времени данные о наградах можно было получить в отделе наград администрации президента РФ, который последняя унаследовала от Президиума Верховного совета СССР. Мы обратились в пресс-службу президента и в ответ получили таблицу, судя по которой Гейдар Алиев за долгие годы службы в госбезопасности награждался медалями к юбилейным датам и за выслугу лет. В 1962 году получил орден Красной Звезды, который также очень походил на награду за выслугу лет. Получалось, что Алиев дослужился до генерала, не совершив ничего, что родина отметила бы высокой наградой. Однако в том же списке числились ордена, полученные президентом Алиевым в 90-е годы. И в администрации президента РФ признали, что список получен из Баку и, "возможно, включает не все". А на повторную просьбу нам ответили, что в кремлевском отделе наград есть данные о награждениях российского, но не советского периода. Косвенно слова спецназовца подтверждали два факта. Как следовало из документов ЦК КПСС, Гейдар Алиев ездил отдыхать в Венгрию по личному приглашению Яноша Кадара, одного из основных участников событий в Будапеште. А бывший помощник посла Андропова Казимиров в 90-е годы был спецпосланником России, помогавшим президенту Алиеву найти общий язык с армянским руководством. Но Владимир Николаевич категорически отрицал какую-либо связь между этим назначением и событиями 1956 года. Так что версию ветерана спецназа не удалось ни подтвердить, ни опровергнуть. И все же ее не стоит отбрасывать хотя бы потому, что она объясняет особое отношение Андропова к Алиеву и начавшийся в 60- е стремительный карьерный рост Гейдара Алиевича.
Han Solo: falanger пишет: Вы идиот? Замечание за переход на личности и хамство. Держите себя в руках
falanger: 39 пишет: Утверждать не берусь, но, во всяком случае, про семьи офицеров ничего не припоминаю. Дайте ссылку, будет ясно. Как я вам дам ссылку если мне это лично участник событий расказывал?
39: falanger пишет: Как я вам дам ссылку если мне это лично участник событий расказывал? То есть нигде больше таких сведений не было?
В.Лещенко: Виталий пишет: В Новочеркасске по некоторым данным под пули легли не совсем рабочие. Вот ссылка по Новочеркасску. http://avn.thelook.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL1996.HTM/1998/30/30_5_1.html Типичный бунт бессмысленный и беспощадный, подавленный с минимально необходимой жестокостью. 39 пишет: Венгры, насколько мне известно, ограничились своими коммунистами. Про "охоту на желтые ботинки" вспоминать будем? Или вам для "борьбы с коммунизмом" не жалко нескольких сот предствителей быдла? Это ж быдло... bautista пишет: Не забудьте сначала потерять кадровую армию и откатится до Москвы и Волги... Это в борьбе с венгерскими гультяями-то??? Вы говорите да не заговаривайтесь! Тем более и армия и народные массы потомков гуннов с понианием восприняли изведение Надя. Особенно мужики, к которым уже начали приезжать хозяева угодий, и качать права размахивая "стволами" (многие из этих поездок так и не вернулись )
В.Лещенко: 39 пишет: Еще раз. Конкретные претензии - в студию. Конкретные претензии? Для начала 1. Уже упоминавшиеся 364 выстрела по толпе, в ходе которых --ни одного убитого и раненного. 2. Концептуальное. Мнение г.Козлова что оказывается погромы, грабежы. массовые бечинства и битье милиционеров и иекретарей парткомов были вызваны искренней приверженностью народа идеям коммунизма.
Kinhito: Типичный бунт бессмысленный и беспощадный, подавленный с минимально необходимой жестокостью А хорошо бы всех представителей Воинствующего Совка так успокоить "с минимально необходимой жестокостью" из АК. Лоботомия по методу "7,62мм" - лучшее средство против Ностальгии о Небывшем.
krolik: Kinhito пишет: А хорошо бы всех представителей Воинствующего Совка так успокоить "с минимально необходимой жестокостью" из АК. Лоботомия по методу "7,62мм" - лучшее средство против Ностальгии о Небывшем. Ну зачем, мы ж цивилизованные люди! "Камень на шею - и в речку"(с)
полная версия страницы