Форум
Воскрешение солдат
тухачевский: 9 мая 2007 года то ли Господь Бог был добр,то ли исчо что... В общем ВСЕ советские солдаты и офицеры,погибшие в ВОВ вдруг воскресли.там,где приняли смерть. Как это повлияет на ситуацию в мире,России,странах СНГ? [off][/off]Не судите меня строго.это было мечтой моего детства
Ответов - 235, стр:
1 2 3 4 5 6 All
KasparsB: Гражданская воина . Недумаю , что человек с мировозрением до 1945 поимёт нынешнюю легкость нравов ( не дай бог увидят концерт Б.Моисеева )
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: Гражданская воина . Недумаю , что человек с мировозрением до 1945 поимёт нынешнюю легкость нравов ( не дай бог увидят концерт Б.Моисеева ) Да уж, проблем будет много! Еще и кормить такое множество народа! Да и как-то справляться с толпами идейных коммунистов, собственно, ничего не понимающих о современном мире... на одно их обучение придется потратить огромные ресурсы!
тухачевский: KasparsB пишет: Гражданская воина Не скоро.ой как не скоро....Граф Цеппелин пишет: одно их обучение придется потратить огромные ресурсы можно в сельское хозяйство направить Граф Цеппелин пишет: с толпами идейных коммунистов Они не все были убежденными коммунистами. да и шок от воскрешения не забывайте.
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Они не все были убежденными коммунистами. да и шок от воскрешения не забывайте. Вот-вот. В итоге - забиты все больницы по всей Европе. Да, весело будет!
Anton: А воскрешаются с оружием/ техникой на момент смерти?
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Вот-вот. В итоге - забиты все больницы по всей Европе. Да, весело будет Скорее будет пальба,и повторное взятие рейхстага(это в Европе).В России-поспокойнее в странах СНГ-по разному. Вот Чухонцам я не завидую.
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Скорее будет пальба,и повторное взятие рейхстага(это в Европе).В России-поспокойнее в странах СНГ-по разному. Вот Чухонцам я не завидую. После чего в дело вступят европейские войска, и положат большую часть вторично!
тухачевский: Anton пишет: А воскрешаются с оружием/ техникой на момент смерти скорее всего. Представляю-по Таллину маршируют фашики. и вдруг перед ними материализуется советский взвод НКВД
KasparsB: Идейных – меньшинство ( 10 – 15 % ) . Но более мотивированых , а значит боеспособных , чем армия 2007 Большинство наверное пойдет по домам . А домов нету ! Призывался в 1942 из деревни , в 2007 пришёл – а там одна баба Нюра . А где народ ? А в городе . А кто землю пашет ? А никто . А что же они все там в городе делают ? А ничего не делают , китайские тряпки друг другу по 10 раз перепродают !
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: После чего в дело вступят европейские войска, и положат большую часть вторично Пока разбирутся-ВВП пригрозит,что будет считать подобное агрессией на РФ
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: скорее всего. Представляю-по Таллину маршируют фашики. и вдруг перед ними материализуется советский взвод НКВД Кстати, интересный вопрос - а как быть с географией и ее изменениями! Веселая будет сцена, если тот же взвод материализуется по пояс в асфальте! Таллинцам их потом еще и вынимать каким-то образом! Кто-то материализуется под землей. Кто-то - летчики - на большой высоте в воздухе! Моряки - посреди океана! А большая часть сплавится с окружающей местностью, если на ней будет что-то находится!
тухачевский: KasparsB пишет: что же они все там в городе делают ? А ничего не делают , китайские тряпки друг другу по 10 раз перепродают ! Вы по москве не судите... Действительно-восставшие из мертвых смогут укрепить сельское хозяйство и армию9после переобучения конешно)
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Пока разбирутся-ВВП пригрозит,что будет считать подобное агрессией на РФ А НАТо заявит, что считает это агрессией на себя. У РФ будет проблем много у самой себя. Так что большую часть успеют-таки положить силы обороны, прежде чем разберутся!
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Вы по москве не судите... Действительно-восставшие из мертвых смогут укрепить сельское хозяйство и армию9после переобучения конешно) На это переобучение уйдет столько времени и средств. Но идеологически - да. Другое дело, что очень многие все-таки коммунисты, а значит - составят актив компартии!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Кстати, интересный вопрос - а как быть с географией и ее изменениями! Веселая будет сцена, если тот же взвод материализуется по пояс в асфальте! Таллинцам их потом еще и вынимать каким-то образом! Кто-то материализуется под землей. Кто-то - летчики - на большой высоте в воздухе! Моряки - посреди океана! А большая часть сплавится с окружающей местностью, если на ней будет что-то находится Не подумал Подразумевалось,что материализация произойдет безопасно для воскрешаемых. летчикам и морякам переносим технику9то-то исторические музеи будут рады)
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Не подумал Подразумевалось,что материализация произойдет безопасно для воскрешаемых. летчикам и морякам переносим технику9то-то исторические музеи будут рады) Безопасно - это не метод. Как именно? Раздвинет местность вокруг? А какой урон это нанесет окружающему пейзажу? Большая часть техники накроется очень быстро - самолеты при попытках сесть на аэродромы, куда их никто не пустит, технику - отберут силы обороны или уничтожат в боях с ними!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Но идеологически - да. Другое дело, что очень многие все-таки коммунисты, а значит - составят актив компартии Если правильно обработать-разделятся между коммунистами Единороссами(на Украине-Партия Регионов)и социалистами
Anton: Граф Цеппелин пишет: а значит - составят актив компартии! Да ну и что?
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Если правильно обработать-разделятся между коммунистами Единороссами(на Украине-Партия Регионов)и социалистами Для начала, им нужно объяснить что к чему. Большую часть положат во время этого объяснения. По сути дела, после первых выстрелов силы обороны придут в действие и начнут уничтожение как вторжения извне!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А НАТо заявит, что считает это агрессией на себя. У РФ будет проблем много у самой себя. Так что большую часть успеют-таки положить силы обороны, прежде чем разберутся Не думаю.пока разберутся. Не забывайте Европа-вещь политкорректная Граф Цеппелин пишет: Безопасно - это не метод. Как именно? Раздвинет местность вокруг Нет,просто они материализуются НА поверхности. Граф Цеппелин пишет: технику - отберут силы обороны или уничтожат в боях с ними Сначала надо разобраться.Потом в уличных боях сойтись с куда более опытным(пусть и вооруженном устаревшим оружием)противником
KasparsB: тухачевский пишет: и вдруг перед ними материализуется советский взвод НКВД Который отстреливал шрафбат ? А тут – шрафбата нет , порушение дома возвелись обратно , да и вообше непонятно – что это за город ? Люди вокруг не стреляют , вообще без оружия ходят , а какие то ребята водку предлагают ! НКВД ребята проверенные , но сколько из них по фазе двинется ?
KasparsB: тухачевский пишет: Не забывайте Европа-вещь политкорректная До первых убитых
тухачевский: KasparsB пишет: Который отстреливал шрафбат ? А тут – шрафбата нет , порушение дома возвелись обратно , да и вообше непонятно – что это за город ? Люди вокруг не стреляют , вообще без оружия ходят , а какие то ребята водку предлагают ! НКВД ребята проверенные , но сколько из них по фазе двинется Вы забываете что перед ними-колонна войск СС.Сначала будут стрелять,потом думать.
KasparsB: тухачевский пишет: Потом в уличных боях сойтись Типа – воскрес и сразу в бой ? Они что – поголовно все человеконенавистники с манией стрельбы по невооружонным людям ?
тухачевский: KasparsB пишет: До первых убитых дело в том,что воевать с СА будут полицейские и пехота без тяжолого оружия.
Лин Цезарь Август: Думаю, Европа будет захвачена за считанные часы. Вернее ключевые сооружения, муниципалитеты. Те люди умели воевать. Сейчас вряд ли кто-то НАСТОЛЬКО готов. Технику просто не успеют расконсервировать. Вот потом как России выпутываться, когда везде красные флаги развесят :) Или вариант, видят что врага нет, все другое… думают что попали в рай/ад. В загробный мир. И поэтому никакой пальбы. Потом посольство, ускоренные медиа курсы истории. И возращение домой. Более того, я хотел, в свое время, вообще всех мертвых воскресить ! сколько там миллиардов будет ?
тухачевский: KasparsB пишет: воскрес и сразу в бой ? Они что – поголовно все человеконенавистники с манией стрельбы по невооружонным людям ? первыми в большистве случаев начнут войска НАТО и полиция.
KasparsB: тухачевский пишет: Вы забываете что перед ними-колонна войск СС Колонна ? 100 – 150 стариков в гражданском на окраинне города ? Ношение формы СС в Эстонии окончится в полиции .
тухачевский: KasparsB пишет: Колонна ? 100 – 150 стариков в гражданском на окраинне города ? Ношение формы СС в Эстонии окончится в полиции Я имел ввиду парад.Внимание сначала обратят на форму. Через 2-3 секунды-на возраст,но за это время большую часть выбьют. Через 5-10 секунд вмешается полиция.
krolik: была похожая тема Макса - воскресли погибшие насильственнной смертью
KasparsB: тухачевский пишет: первыми в большистве случаев начнут войска НАТО и полиция. Если по ним не стрелять – не начнут . Зачем , да из чего ? Солдат отпахал 3 года на фронте , а тут – мир , чветочки . Зачем ему стрелять в колонну детей из детсада ? Ваш дед – изверг ? Большинство врскресшых – рядовая пехота . Соотношение командиров с комисарами на сотню боицов точно меньше . Кто их в бой подниимать будет ? И против кого? Свастику в Европе даже в музее поискать надо .
тухачевский: krolik пишет: была похожая тема Макса - воскресли погибшие насильственнной смертью Подобных в поиске не было
KasparsB: тухачевский пишет: Я имел ввиду парад 100 – 150 стариков в гражданском на окраинне города
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Не думаю.пока разберутся. Не забывайте Европа-вещь политкорректная Ну, стрелять на поражение для защиты граждан это не помешает! тухачевский пишет: Сначала надо разобраться.Потом в уличных боях сойтись с куда более опытным(пусть и вооруженном устаревшим оружием)противником Да какая разница? Поднимут по тревоге "вражеский десант". Выйдут на улици, и начнут стрелять. Все-таки бронежилеты, гранатометы и современная бронетехника будет отличным сюрпризом - так что положат многих, прежде чем остальные разберутся, что что-то не так! тухачевский пишет: Вы забываете что перед ними-колонна войск СС.Сначала будут стрелять,потом думать. Сначала как раз будут думать. Что это такое, все куда-то исчезло - а теперь все по-другому! Лин Цезарь Август пишет: Думаю, Европа будет захвачена за считанные часы. Вернее ключевые сооружения, муниципалитеты. Те люди умели воевать. Сейчас вряд ли кто-то НАСТОЛЬКО готов. Технику просто не успеют расконсервировать. Вот потом как России выпутываться, когда везде красные флаги развесят :) А дальше вмешается НАТО - Америка, Англия, Франция, западная часть Германии. И начнет класть направо-налево. Американские солдаты быстро покажут советским солдатам, что такое война 21 века. Приблизительно, через несколько суток все подразделения советской армии будут разгромлены и уничтожены или капитулируют! тухачевский пишет: Через 5-10 секунд вмешается полиция. А затем - поднятые по тревоге войска!
тухачевский: KasparsB пишет: Если по ним не стрелять – не начнут . Зачем , да из чего Представьте ситуацию Вы-полицейский из Польши или Эстонии. Вдруг перед вами появляется отряд вооруженных людей. Что вы будете делать?
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Ну, стрелять на поражение для защиты граждан это не помешает из артиллерии по СВОЕМУ городу? Граф Цеппелин пишет: А затем - поднятые по тревоге войска с законсирвированной техникой.
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: - Америка, Англия, Франция, западная часть Германии. И начнет класть направо-налево. Американские солдаты быстро покажут советским солдатам, что такое война 21 века Просто не успеют. Через 2-3 часа Россия берет под защиту всех воскресших
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: из артиллерии по СВОЕМУ городу? Граф Цеппелин пишет: А зачем из артиллерии? Вертолеты, БМП, танки и пехота в бронежилетах идут по улицам, отстреливая солдат в советской форме! тухачевский пишет: с законсирвированной техникой. Даже с БМП и вертолетами, которые не законсервированы, их хватит для разгрома советских войск - тот же Т-34 для БМП с противотанковыми комплексами просто мишень на гусеницах!
KasparsB: тухачевский пишет: Представьте ситуацию Вы-полицейский из Польши или Эстонии. Вдруг перед вами появляется отряд вооруженных людей. Что вы будете делать? Не санкционированный выход на улицу клуба Мемориал . Из чего стрелять ? Ладно Таллин после мая 2007 , а так по Европе 1 пистолет на 10 патрульных .
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Просто не успеют. Через 2-3 часа Россия берет под защиту всех воскресших Не имеет права. Эти граждане наводят беспорядок на иностранной территории! Если Россия их поддержит, она автоматически становится агрессором! Никто не может отнять у НАТО права защищать своих граждан на своей территории. Российское гражданство в данном случае ничего не дает - европейцы имеют полное право обороняться!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: артиллерии? Вертолеты, БМП, танки и пехота в бронежилетах идут по улицам, отстреливая солдат в советской форме которые скорее всего попрячутся по домам. При угрозой жизни местному населению постараются обойтись без бронетехники и танков.
Стас: БоянЪ. Темы были. В одной - воскрешение тех, кто после 1914 года.... Безо всего, в голом виде, в биологическом возрасте нового тела не старше 25-30 лет...примерно как у Фармера в "Мир Реки".....
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: которые скорее всего попрячутся по домам. При угрозой жизни местному населению постараются обойтись без бронетехники и танков. Легкую бронетехнику применять будут - хотя бы для защиты. А еще и слезоточивые газы и другое оружие! Защищать-то все равно необходимо - а даже бронежилеты дают европейцам огромное преимущество в уличных боях!
KasparsB: тухачевский пишет: Через 2-3 часа Россия берет под защиту всех воскресших они не являются гражданами России . Они все – граждане СССР , единственный документ – солдатская книжка .
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: имеет права. Эти граждане наводят беспорядок на иностранной территории! Если Россия их поддержит, она автоматически становится агрессором Их можно считать"не отвечающими за свои действия вследствии аффекта" KasparsB пишет: Мемориал . Из чего стрелять ? Ладно Таллин после мая 2007 , а так по Европе 1 пистолет на 10 патрульных конфликт может вызвать просто попытка проверки документов или попытка задержания.
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: они не являются гражданами России . Они все – граждане СССР , единственный документ – солдатская книжка . Вот именно. Россия не может взять их под защиту. Нет никаких причин, мешающих НАТО перестрелять большую часть оккупантов!
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Их можно считать"не отвечающими за свои действия вследствии аффекта" Это не повод не защищаться от них. Если они опасны - от них будут защищаться. Так как это территория НАТО - они могут спокойно перестрелять большую часть оккупантов!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: для защиты. А еще и слезоточивые газы и другое оружие! Защищать-то все равно необходимо - а даже бронежилеты дают европейцам огромное преимущество в уличных боях объясняю. по моим прикидкам в первые 10-15 минут все квалифицируется как беспорядки. ?На подавление будут брошены отряды полиции и армии с легким вооружением. От них отобъются. Через 2-4 часа. появится бронетехника и вертолеты.но к тому времени вполне может проясниться.
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Это не повод не защищаться от них. согласен, но:часов через 5 над городами европы будут летать вертолеты с громкоговорителями,объясняющие ситуацию.
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: объясняю. по моим прикидкам в первые 10-15 минут все квалифицируется как беспорядки. ?На подавление будут брошены отряды полиции и армии с легким вооружением. От них отобъются. Через 2-4 часа. появится бронетехника и вертолеты.но к тому времени вполне может проясниться. Может быть, но все равно. Даже полиция и легкие части успеют перестрелять многих солдат СССР за счет превосходства в вооружении. Кроме того - учтите, что появление бронетехники будет классифицироваться уже не как беспроядки. А как вторжение. И вызовут войска уже сразу! Да и как вы представляете себе это прояснение - мгновенным оно точно не будет, так что НАТО успеет испытать свое оружие в боях!
Кэрт: Сочувствую администрации Волгограда и Калининграда....
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: согласен, но:часов через 5 над городами европы будут летать вертолеты с громкоговорителями,объясняющие ситуацию. Часов через пять - вряд ли. За это время в Европе просто не успеют определиться с ситуацией. Да и многие советские солдаты тоже не поверят сообщениям - так что для военных действий вполне хватит времени!
krolik: тухачевский было, вот как назвал Макс - не помню
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Да и как вы представляете себе это прояснение - ситуацию могут прояснить российские дипломаты,граждане тех городов, часть коих захвачена...
KasparsB: тухачевский пишет: конфликт может вызвать просто попытка проверки документов или попытка задержания. Ага . Подошёл городовой в незнакомой форме – стреляй . Без приказа . А вдруг т. Сталин друзям народа ( НКВД ) новые формы подорил ? Воскрес . Рядом – сотни , тысячи солдат ( братская могила ) . Никто ничего не понимает . Командиров – мало , да и разобратся не могут , кто главнее . Стрельбы не слышно . Осмотрелся – блин , магазин какой то большой . А жратвы в нем ... Воскрес . Рядом – Коля , которого убилт неделю назад . И ещо полроты со вчерашнего штурма . И капитан , которого сам тащил в санчасть , а там сказали – зря ...
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: ситуацию могут прояснить российские дипломаты,граждане тех городов, часть коих захвачена... На это нужно время. Да и им могут не поверить. И вы представьте, когда поверят - какой шок - все больницы в Европе заняты!
Стас: давайте уж примерно как у Фармера - безо всего, голые, но здоровые и биологически не старше 25-30 лет....
тухачевский: KasparsB пишет: Ага . Подошёл городовой в незнакомой форме – стреляй . Без приказа . а если городовой нервный?Руки начнет крутить?Граф Цеппелин пишет: На это нужно время. Да и им могут не поверить. И вы представьте, когда поверят - какой шок - все больницы в Европе заняты Подозрения возникнут сразу.
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Подозрения возникнут сразу. А в итоге - шок, паника, вполне возможно - для защиты психики - сочтут все вражеской пропагандой!
тухачевский: Стас пишет: безо всего, голые, но здоровые и биологически не старше 25-30 лет Неинтересно. Подумаешь нуддисты
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Неинтересно. Подумаешь нуддисты Зато безвредно для здоровья случайных прохожих. В крайнем случае - психологический шок от появления такого количества нудистов. Зато как женщины и геи порадуются!
тухачевский: KasparsB пишет: Они все – граждане СССР чьей правоприемницей является РФ Граф Цеппелин пишет: А в итоге - шок, паника, вполне возможно - для защиты психики - сочтут все вражеской пропагандой не сочтут. Книги по истории,машины,вертолеты...
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: не сочтут. Книги по истории,машины,вертолеты... Я имею в виду - для начала могут счесть - потом разберутся!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: потом разберутся! бысттро.Воскресшие товарищи-хороший для этого стимул.
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: бысттро.Воскресшие товарищи-хороший для этого стимул. Это точно. И будет такой психологический шок - все больницы в Европе будут заняты. А вот что они будут делать после этого!
Dzedatis: Отдельные стычки будут иметь место. Сколько-то воскресших погибнет. Но у большинства первая реакция будет не стрелять, а выяснить, что происходит. Поэтому большая часть уцелеет. А вот интереснее, что будет потом. Кто-то впишется в современную жизнь. Кто-то примкнет к левым движениям. Но у большинства будет естественное желание держаться поближе (и в физическом, и в социальном плане) к современникам. Таким образом, получаем минимум в несколько миллионов военизированную (просто в силу специфического опыта) организацию. Идеология, скорее всего, левая прокоммунистическая по форме, но с непредсказуемыми изменениями в сущности. Для этих людей (тех, кто предпочтет не срастаться с современным обществом, а примкнет к организованным воскресшим) пожалуй, логичным выходом станет заниматься тем, чему учили каждого из них. То есть воевать. Думаю, в современном мире найдется спрос на услуги профессиональных военных с боевым опытом. Найдется и современное вооружение, и тренировочные лагеря для переучивания. На выходе - армия наемников, способная действовать против не самого беззащитного государства. Вот только... Где размещать базы и людей (это ведь население крупного города)? Отвоевать территорию у банановой республики? Пользоваться территорией и инфраструктурой нанимателя?
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: . А вот что они будут делать после этого! в Россию поедут. выходцы из нац. республик-домой(если захотят)
Граф Цеппелин: Dzedatis пишет: Вот только... Где размещать базы и людей (это ведь население крупного города)? Отвоевать территорию у банановой республики? Пользоваться территорией и инфраструктурой нанимателя? Если все это разрешат. Юридически, никаких прав у них нет. Так как их не существует. Их могут ограничить в правах, заставить пройти некие курсы реабилитации - и не гарант, что им разрешат пользоваться полной свободой без постоянного наблюдения! Слишком они организованы и опасны!
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: в Россию поедут. выходцы из нац. республик-домой(если захотят) Если их отпустят в Россию. А не будут исследовать в Европе. И приспосабливать там же!
KasparsB: тухачевский пишет: чьей правоприемницей является РФ В смысле гражданства – уже нет . Якут с пасспортом СССР в современной России должен натурализоватся .
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: В смысле гражданства – уже нет . Якут с пасспортом СССР в современной России должен натурализоватся . Тем более. Выходит, никакого гражданства и прав у них нет. Их могут просто не отпустить в Россию!
марик: Какой все таки Тухачевский кровожадный Воскресли и всех вокруг пиф-паф. Особенно в Таллине. Там эсесовские парады в форме с утра до вечера. Начнем с того, что 8 из 10 очнутся на территории бывшего СССР. И если они такие нервные, то первым кисло будет России, Украине и Белоруссии. Еще 1 из 10 на территории бвыших соцстран, а там люди старше 30 обычно по русски хоть и с трудом, но говорят. Во всяком случае в Чехословакии, Польше и Прибалтике точно. Уж как нибудь объяснят какой год на дворе и что Победа уже была. Но интересно еще 2 вещи. 1. Среди бывших солдат и офицеров где то с полмиллиона найдутся желающих срочно отбыть в Европу, чтобы не отвечать за свои грехи. 2. Воскреснут ли не числящиеся в рядах ВС СССР? Как то партизаны, ополченцы, истребительные батальоны. А то сходу не разобравшись пустят эшелоны под откос в Белоруссии И то, что всяких немцев воскресать нежелательно, это вполне понятно, но что вам сделали еще приблизительно 15-20 миллионов гражданских жителей СССР
Dzedatis: Любая ситуация такого рода - оччень хорошая встряска для массового сознания в целом. Будет непредставимый взлет мистицизма в большинстве стран. Погибшие - воскресли! Наука - в шоке! Как грибы, расцветают секты. Церковь срочно пытается модифицировать доктрину (вроде бы, после пришествия Христа Господь считает излишним творить чудеса собственноручно). Мусульмане в более выгодном положении - на все воля Аллаха. Но по-любому - грандиозный поворот в сторону религии
тухачевский: Dzedatis пишет: пожалуй, логичным выходом станет заниматься тем, чему учили каждого из них. То есть воевать. Думаю, в современном мире найдется спрос на услуги профессиональных военных с боевым опытом. Найдется и современное вооружение, и тренировочные лагеря для переучивания. На выходе - армия наемников, способная действовать против не самого беззащитного государства. Вот только... Где размещать базы и людей (это ведь население крупного города)? Отвоевать территорию у банановой республики? Пользоваться территорией и инфраструктурой нанимателя? Скорее всего большинство вернется к мирной жизни(почти все уедут в деревню)останутся 2-3 миллиона.которые будут по возможности интегрированы в российскую/белорусскую/армянскую армию.кроме того есть ВФ Абхазии. Приднестровья,ЮО. Большинство из них попытаются привлечь в ЕР(согласится большинство)
Ноним: Гражданская война. Сегодняшняя Россия это воплощение самых ужасных кошмаров любого гражданина СССР образца 1941-1945гг, причем независимо от его политических взглядов.
Граф Цеппелин: Ноним пишет: Гражданская война. Сегодняшняя Россия это воплощение самых ужасных кошмаров любого гражданина СССР образца 1941-1945гг, причем независимо от его политических взглядов. Да не смешите. Много они навоюют. Любая попытка переворота будет моментально подавлена!
тухачевский: Dzedatis пишет: большинстве стран. Погибшие - воскресли! Наука - в шоке! Как грибы, расцветают секты. Церковь срочно пытается модифицировать доктрину (вроде бы, после пришествия Христа Господь считает излишним творить чудеса собственноручно). Мусульмане в более выгодном положении - на все воля Аллаха. Но по-любому - грандиозный поворот в сторону религии Да все просто. Воскресшие предвещают конец Света. Их объявят армией,которая восстала,чтобы сразится с Антихристом.
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Да не смешите. Много они навоюют. Любая попытка переворота будет моментально подавлена ГВ не будет. Культурный шок-да. Погромы пи ров и нациков-да(впрочем кто их любит)
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: ГВ не будет. Культурный шок-да. Погромы пи ров и нациков-да(впрочем кто их любит) Гхм... А тех, кто устраивает погрмы любят еще меньше. Впрочем, насчет погромов вторых я с вами полностью согласен!
Кэрт: Солдаты в большинстве своем молоды. А значит советской идеологией накачаны по самое не могу... Да увидав на каком-либо здании триколор они там такое устроят....
Dzedatis: Юриспруденцию на этот случай можно и подрихтовать. Граф Цеппелин пишет: не гарант, что им разрешат пользоваться полной свободой без постоянного наблюдения! Слишком они организованы и опасны! Могут найтись желающие воспользоваться силой, которую они представляют. А со временем возникнут завязки, взаимодоговоренности и прочие механизмы воздействия. А контролировать восемь миллионов человек - тоже требует больших сил и средств. Власти же после воскрешения сами в шоке
Граф Цеппелин: Кэрт пишет: ОффтопСолдаты в большинстве своем молоды. А значит советской идеологией накачаны по самое не могу... Да увидав на каком-либо здании триколор они там такое устроят.... ОМОН придется постараться!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А тех, кто устраивает погрмы любят еще меньше Они как советские люди организованно-размочили гей-клубы иайда на партлекцию! Кстати организация таких ветеранов ВОВ может не только вытеснить нациков,но и будет привлекать отчасти тех молодых людей,которые могли пойти к нацистам
тухачевский: Кэрт пишет: большинстве своем молоды. А значит советской идеологией накачаны по самое не могу... Да увидав на каком-либо здании триколор они там такое устроят.... есл 9 мая-советские флаги тоже будут.
Кэрт: Граф Цеппелин пишет: ОМОН придется постараться! Сколько в Волгограде или Питере ОМОНа? И сколько там появится солдат? Да и с позицией ОМОна не все однозначно....
тухачевский: Dzedatis пишет: контролировать восемь миллионов человек они,как советские люди законопослушны.
Dzedatis: тухачевский пишет: Скорее всего большинство вернется к мирной жизни(почти все уедут в деревню)останутся 2-3 миллиона.которые будут по возможности интегрированы в российскую/белорусскую/армянскую армию Многие - да. Но многие - просто не смогут. Они чужие в этом времени. Россия им кажется незнакомой страной. Твои мать и отец давно умерли. Твоя девушка - дряхлая старуха (если еще жива). В твоей деревне живет десяток алкоголиков, которых ты видел в пеленках или вообще не знаешь. А где-то есть твои друзья-однополчане. Выбор?
тухачевский: Кэрт пишет: Сколько в Волгограде или Питере ОМОНа? И сколько там появится солдат? Да и с позицией ОМОна не все однозначно.... солдаты скорее всего будут расстерчяны.Эксцессы будут,если мимо них промарширует колонна неонацистов с криком "Хайль зиг!"
Dzedatis: тухачевский пишет: они,как советские люди законопослушны. Советским законам. Да и шок от воскрешения может на законопослушность повлиять. Кроме того, первоначально они ничего незаконного не желают - просто быть вместе с друзьями.
тухачевский: Dzedatis пишет: Многие - да. Но многие - просто не смогут. Они чужие в этом времени. Россия им кажется незнакомой страной. Твои мать и отец давно умерли. Твоя девушка - дряхлая старуха (если еще жива). В твоей деревне живет десяток алкоголиков, которых ты видел в пеленках или вообще не знаешь. А где-то есть твои друзья-однополчане. Выбор армия при таком раскладе будет во многом "советской" Тоже с деревнями. Возникнут деревни.полностью из воскресших(максимум кто еще-новые подруги)
Dzedatis: Кэрт пишет: Погромы пи ров и нациков Сам факт воскрешения ощутимо подорвет почву для нацистов
тухачевский: Dzedatis пишет: Сам факт воскрешения ощутимо подорвет почву для нацистов Согласен. Но погромы и стычки будут.
Dzedatis: тухачевский пишет: армия при таком раскладе будет во многом "советской" Тоже с деревнями. Возникнут деревни.полностью из воскресших(максимум кто еще-новые подруги) Собственно, похоже на мой вариант. Тогда это будет аналог французского Иностранного Легиона
тухачевский: Dzedatis пишет: Собственно, похоже на мой вариант ВС России-1 млн чел. добавляем туда еще миллион советских.Многие подразделения будут из перенесенных
Кэрт: Представил картину- в Кронштадте на пирсе враз появляются все погибшие при взрыве "Марата" Да и и в том же Волгограде... Ну очень много будет там солдат. Самая ЖЕСТЬ будет в РФ и бывшем СССР оптом. Реакция погибших в боях за Киев что в 1941, что в 1943 на гос. флаг Украины какая будет? Или в Курске на триколор... А драться они умеют, как многим из нас даже не снилось....
тухачевский: Кэрт пишет: а и и в том же Волгограде... Ну очень много будет там солдат. Самая ЖЕСТЬ будет в РФ и бывшем СССР оптом. Реакция погибших в боях за Киев что в 1941, что в 1943 гос. флаг Украины какая будет? Или в Курске на триколор... А драться они умеют, как многим из нас даже не снилось Режимам Прибалтики,Грузии и Украйны не Повезло...
Кэрт: России- тоже
тухачевский: Кэрт пишет: России- тоже ей легче режим-тоталитарный,висят красные флаги(ведь 9 мая!)
Dzedatis: тухачевский пишет: ВС России-1 млн чел. добавляем туда еще миллион советских.Многие подразделения будут из перенесенных ИМХО больше миллиона А если не захотят воевать за современную Россию? Кроме того, если "подразделения" будут на уровне, скажем, дивизий - это те же уши, только в профиль. Если распределять равномерно - процесс пойдет по вышеуказанным причинам с большим скрипом (учитывая, что современная армия от привычной им отличается значительно). Хотя иметь на собственной территории ТАКОЕ российскому руководству не понравится, но в ситуации есть и плюсы - скажем, проблема Чечни решаема не за счет своих ("воскресшие" отправятся воевать уже не по приказу, а на контрактной основе). Тем более, реальная альтернатива слижком уж неприятна - закопать воскресших обратно.
тухачевский: Dzedatis пишет: от привычной им отличается значительно). Хотя иметь на собственной территории ТАКОЕ российскому руководству не понравится Иметь опытных солдат-не понравится? Dzedatis пишет: ИМХО больше миллиона в последнем издании атласа-прибл. 1.1 млн. чел. Dzedatis пишет: ТАКОЕ российскому руководству не понравится, но в ситуации есть и плюсы - скажем, проблема Чечни решаема не за счет своих ветераны против ветеранов.
Кэрт: Битва за Москву, за Ленинград, Ржев, Воронеж, тот же Сталинград.... Они люди не абстрактн6о добрые. И увидав нашу Россию могут подумать о четвертой революции.
тухачевский: Кэрт пишет: Москву, за Ленинград, Ржев, Воронеж, тот же Сталинград.... Они люди не абстрактн6о добрые. И увидав нашу Россию могут подумать о четвертой революции. совсем не уверен.О нашем мире они ничего не знают. ЕР вполне может обогнать КПРФ в пропаганде. Кстати-часть перенесеных уйдет в монастыри,да и креститься многие будут...
тухачевский: Кстати об их влиянии на Россию и СНГ: Волгоград стал Сталинградом, В грузии,Украине и Молдавии-пророссийские перевороты...
тухачевский: Кроме того увеличение армии потребует мощной работы ВПК, да и сельское хозяйство окрепнет...
Dzedatis: тухачевский пишет: Иметь опытных солдат-не понравится? Вот только они не совсем "свои". И подчиняются не с гарантией. Хотя это в конечном счете будет некритично тухачевский пишет: в последнем издании атласа-прибл. 1.1 млн. чел. Официальные данные Пока у нас в руках нет архивов Генштаба, давайте возьмем как точку отсчета. К тому же, миллион - явно мало, ИВС так не занижал тухачевский пишет: ветераны против ветеранов В смысле? Воскресшие-чеченцы? Вопрос к историкам - каково их количество? Так или иначе, кто-то присоединится к боевикам, а кто-то попытается бойню остановить (чеченцы их же и пристрелят)
Кэрт: Триколор против красного... Большинству из них этого будет достаточно. А руководство нынешних партий РФ они просто перестреляют. ВСЕХ.
Dzedatis: тухачевский пишет: увеличение армии потребует мощной работы ВПК, да и сельское хозяйство окрепнет... ВПК - сложно сказать, а подьем СХ ляжет на плечи тех же "советских деревень". Вроде военных поселений
тухачевский: Dzedatis пишет: же, миллион Я считал тех, кто может решить пойти в армию.Dzedatis пишет: В смысле? Воскресшие-чеченцы В смысле.что воюющие против феедералов-ветераны чеченсих афганских.алжирских и прочих войн. Кэрт пишет: Триколор против красного... Большинству из них этого будет достаточно. А руководство нынешних партий РФ они просто перестреляют. ВСЕХ Сначала будет шок-за это время стараниями ЕР они узнаю т,что а)КПРФ-потомки той КПСС,которая развалила СССР б)к либералам идти не стоит,так как они-антинародные капиталисты. в)ЕР подняла страну из руин, в ее рядах лучшие люди-КГБшники. [
тухачевский: Dzedatis пишет: ВПК - сложно сказать а легко перевооружить 1 млн. солдат?
Виталий: марик пишет: Воскресли и всех вокруг пиф-паф. Особенно в Таллине. Там эсесовские парады в форме с утра до вечера. Я не совсем понимаю склонность ваших соотечественников жахаться в десны с прибалтийскими нацистами, но судя по всему основа идеологии эстонского правительства - именно фашистская. марик пишет: 1. Среди бывших солдат и офицеров где то с полмиллиона найдутся желающих срочно отбыть в Европу, чтобы не отвечать за свои грехи. "Конечно не все советские солдаты были убийцами и насильниками, просто большинство из них..." (с) Бивора тухачевский пишет: Не судите меня строго.это было мечтой моего детства Коллега, вам нравится во что превратилась инициированная вами тема? Блин, давно догадывался что Цеппелин - злобный и неграмотный , но чтоб до такой степени.... Имхо тему лучше всего прибить. -------------- Замечание до 22.08.07 Кровавая ХкнтаТМ
Dzedatis: тухачевский пишет: а легко перевооружить 1 млн. солдат? Я имел в виду, что в ВПК может не возникнуть настолько прочных организаций воскресших, как "советские" деревни. Подъем ВПК, конечно, будет.
Ноним: Граф Цеппелин пишет: Да не смешите. Много они навоюют. А не мало, даже если появятся голыми. Вокруг Москвы их появится ~630 тысяч, вокруг Питера ~250 тысяч, в Западной Украине (да-да, в антироссийской ЗУ!) чуть ли не миллион и пол-миллиона в Восточной, еще миллион с лишним в Белоруссии и столько же в Волгограде... Кстати, в Берлине и окрестностях, при населении ~3 500 000 появится до 350 000 советских солдат - по одному на каждых 10 немцев, считая стариков и младенцев. Самая большая вероятность геноцида воскресших в Польше. Там их появится почти 600 тысяч. Поляков 38 миллионов, из них 35 - фанатичные католики, только что увидевшие начало Судного Дня. И это только места наибольшей концентрации.
тухачевский: Ноним пишет: появятся голыми. Вокруг Москвы их появится ~630 тысяч, вокруг Питера ~250 тысяч, в Западной Украине (да-да, в антироссийской ЗУ!) чуть ли не миллион и пол-миллиона в Восточной, еще миллион с лишним в Белоруссии и столько же в Волгограде... Кстати, в Берлине и окрестностях, при населении ~3 500 000 появится до 350 000 советских солдат - по одному на каждых 10 немцев, считая стариков и младенцев. Самая большая вероятность геноцида воскресших в Польше. Там их появится почти 600 тысяч. Поляков 38 миллионов, из них 35 - фанатичные католики, только что увидевшие начало Судного Дня. И это только места наибольшей концентрации А еще чечня,абхазия...Кстати как думаете-умерших во время советско-японской считать?
Dzedatis: тухачевский пишет: Кстати-часть перенесеных уйдет в монастыри,да и креститься многие будут... Но и процент коммунистов среди них тоже будет немалый. И вместе с тем - боевое братство. Первоначально будут просто терпимы к воззрениям товарищей, а через дцать лет появится любопытная идеология - коммунистическо-православная с сильными элементами воинской культуры! Не исключен закрытый тип организации с наследным членством. Да простится мне фанатский оффтоп, но чем-то похоже на Орден Адептус Астартес!
ЗЮЗЯ 88: А давайте загрузим и других? Пускай воскркснут ВСЕ погибшие НА ФРОНТАХ с сентября 1939 - по сентябрь 45...
Кэрт: ЗЮЗЯ 88 пишет: Пускай воскркснут ВСЕ погибшие НА ФРОНТАХ с сентября 1939 - по сентябрь 45... Так началась ТМВ
тухачевский: Кэрт пишет: Так началась ТМВ тогда без оружия(а то такая мясня...)
тухачевский: марик пишет: 1. Среди бывших солдат и офицеров где то с полмиллиона найдутся желающих срочно отбыть в Европу, не думаю.марик пишет: И то, что всяких немцев воскресать нежелательно, это вполне понятно, но что вам сделали еще приблизительно 15-20 миллионов гражданских жителей СССР подумывал...с солдатами интересней!
Граф Цеппелин: Виталий пишет: Блин, давно догадывался что Цеппелин - злобный и неграмотный , но чтоб до такой степени.... А я то-тут при чем?!
тухачевский: подумывал...с солдатами интересней при воскрешении гражданских получится государство в государстве.Хотя плюсы есть-население.не совершившее демографический переход,которое в основном будет жить и работать в деревне...
тухачевский: Если воскресить всех погибших... У Поляков и Немцев не будет надобности в мигрантах Все страны СНГ станут более пророссийскими.
тухачевский: Тоже-с японцами
тухачевский: интересно,погибших на Халхин-Голе в ГВ в Испании, Во время японо-китайской, Зимней войны и похода в Галицию и на Западную Беларусь считать?
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: интересно,погибших на Халхин-Голе в ГВ в Испании, Во время японо-китайской, Зимней войны и похода в Галицию и на Западную Беларусь считать? Гм... весь вопрос в одном - считать ли эти конфликты относящимися к Второй Мировой Войне? Я бы все-таки не считал. Кстати, интересный вопрос - а как быть с моряками - появляются на ближайшей суше? Потому что появляться посреди Северного Ледовитого я бы не рекомендовал! И все-таки: как вопрос с оружием и боевой техникой?
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: интересный вопрос - а как быть с моряками - появляются на ближайшей суше? Потому что появляться посреди Северного Ледовитого я бы не рекомендовал! Я им предлагал(только им) оставлять боевую технику.Граф Цеппелин пишет: Гм... весь вопрос в одном - считать ли эти конфликты относящимися к Второй Мировой Войне? Я бы все-таки не считал. С войной Японии и Китая интереснее-с 1937 по 1939-не ВМВ ,а с Сентября 1939(или дек. 1941-го) ВМВ? Граф Цеппелин пишет: И все-таки: как вопрос с оружием и боевой техникой Ручное переносится, техника если рядом
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Я им предлагал(только им) оставлять боевую технику. Значит, эсминцы и субмарины. И самолеты. Надеюсь, никого потопить не успеют - все-таки корабли под германским флагом в Северном Ледовитом встречаются редко! тухачевский пишет: С войной Японии и Китая интереснее-с 1937 по 1939-не ВМВ ,а с Сентября 1939(или дек. 1941-го) ВМВ? Граф Цеппелин пишет: Не уверен, что все-таки стоит относить! тухачевский пишет: Ручное переносится, техника если рядом Что значит рядом? На каком расстоянии и какая техника? Экипаж "Марата", например, пренесется вместе со всем линкором, или только с его носовой оконечностью?!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Что значит рядом? На каком расстоянии и какая техника? Экипаж "Марата", например, пренесется вместе со всем линкором, или только с его носовой оконечностью?! тяжолая-метр. полтора. про "Марат" сказано выше(переносится)
Снусмумрик: Не, коллеги, воскрешать надо без оружия. Всё равно оно ничего не изменит, только жертв будет больше.
тухачевский: Снусмумрик пишет: Не, коллеги, воскрешать надо без оружия. Всё равно оно ничего не изменит, только жертв будет больше легкое стрелковое-пусть переносится. про корабли и самолеты сказано выше. бронетехника и артиллерия могут не переносится.
тухачевский: Что еще..-если переносить всех погибших ВМВ(кстати: от какого момента отсчитывать) то Израиль получит много новых граждан(как и страны СНГ,ЕС и Япония)
Снусмумрик: тухачевский пишет: легкое стрелковое-пусть переносится Зачем? Устроить кучу случайных перестрелок по всей Европе и отправить половину воскресших обратно?
тухачевский: Снусмумрик пишет: Зачем? Устроить кучу случайных перестрелок по всей Европе и отправить половину воскресших обратно Меньше. лицезрение погибших товарищей и незнакомой обстановки на время охладит подобные мысли.
Снусмумрик: Кстати, те погибшие, которые помнят в подробностях, как они умирали, не сильно захотят умереть вторично, причём сразу. Скорее, они пойдут в кабак...
тухачевский: Снусмумрик пишет: Кстати, те погибшие, которые помнят в подробностях, как они умирали, не сильно захотят умереть вторично, причём сразу По разному. Но это тоже охладит мысли о перестрелке.Только с кабаками проблема-денег нет. Кстати,что интересно будет с солдатами Германии и армии Японии?
KasparsB: Виталий пишет: основа идеологии эстонского правительства - именно фашистская Фашизм – сплочонность вокруг вождя . Где это ярче – в Эстонии или ...
Снусмумрик: тухачевский пишет: .Только с кабаками проблема-денег нет. Радушные жители Европы их угостят. Сами подумайте - на вашей улице появляются сердитые мертвецы времён ВМВ. Вы им не нальёте?
KasparsB: Воскресс солдат из пол Сталинграда 1942 . Рядом – погибший в 1943 . Реакция ? Они стреляют друг друга . У того , кто из 1943 – погоны . Погибший в 1942 знает твёрдо – погоны – значит белогвардеец . В бывшем союзе нераздражающие нашивки пожалуй только в Белоруссии . В Польше – каска до сих пор советского образца , польский орёл да польский флаг – Воиско Польское – союзники . Чехия – анологично . Вост.Германия – кирдык . Каска НАТО – типа сталхелм обр. 1916 .
тухачевский: Снусмумрик пишет: Сами подумайте - на вашей улице появляются сердитые мертвецы времён ВМВ. Вы им не нальёте? если без оружие-не налбем,а вот если с оружием...В мемуарах по-моему Конева был эпизод совместного распития пива советскими танкистами и немецкими пехотинцами во время штурма Берлина
тухачевский: KasparsB пишет: Воскресс солдат из пол Сталинграда 1942 . Рядом – погибший в 1943 . Реакция ? Они стреляют друг друга . У того , кто из 1943 – погоны . Погибший в 1942 знает твёрдо – погоны – значит белогвардеец врядли
Снусмумрик: тухачевский пишет: если без оружие-не налбем..В В Германии нальют.
тухачевский: Кстати:как немцы 1940-х отнесутся к нравам в ФРГ? Новости"Вчера неизвестными в форме Вермахта был избит мэр Берлина(он же гей). Нападение было совершено групппой людей 3-4 человека. Телохранителей мэра(10 чел) нашли аккуратно сложеными в ближайшей канаве"
марик: Виталий пишет: Конечно не все советские солдаты были убийцами и насильниками, просто большинство из них..." (с) Бивора Конечно Бивора легче вспомнить, чем общее количество служивших у немцев Там пожалуй поболее будет.
тухачевский: "Также во время дружеского футбольного матча между солдатами Вермахта и СА защитник Отто Гюнтнер попал мячом в голову Дж. Буша, выбив ему последние мозги"
KasparsB: тухачевский пишет: врядли Связи нет . Врага нет . Отцы – командиры сами ничего непонимают . Рядом – вроде бойцы РККА ( гимнастёрка такая же ) , но по чему то со знаками белой армии . А с утра вообще какой то придурок с двухглавым орлом на лбу да триколором с надписю « Россия » заявляется – типа ребятя нестреляйте , даваите жить дружно . Была тут выше реплика про взвод НКВД . Если они в погонах – ВСЕ безпогонники – дезертиры , в лучшем случае – штрафники . Если взвод НКВД сами ещё без погон – ВСЕ златопогонники – контра и беляки . И стрелять будут .
KasparsB: А вот что будут делеть те , кто успел повоевать и за РККА , и за Вермахт , с красными партизанами в лесу посидеть да полицаем послужить . Миллион набирётся однако .
тухачевский: KasparsB пишет: Была тут выше реплика про взвод НКВД . Если они в погонах – ВСЕ безпогонники – дезертиры , в лучшем случае – штрафники . Если взвод НКВД сами ещё без погон – ВСЕ златопогонники – контра и беляки . И стрелять будут скорее в России все более-менее быстро в норму придет(хотя если воскрешать еще и немцев),а вот в Прибалтики и Германии интересней
тухачевский: KasparsB пишет: А вот что будут делеть те , кто успел повоевать и за РККА , и за Вермахт , с красными партизанами в лесу посидеть да полицаем послужить . Миллион набирётся однако Наемничать
KasparsB: тухачевский пишет: скорее в России все более-менее быстро в норму придет С чего бы ? Политичесское устроиство другое , моральные ценности другие , разговорный язык – и тот поменялся . Им ближе Куба с сев.Кореей . А тут – колхозы отдали кулакам , заводы буржуям , к врачу без конвертика не подходи , учителя с учёными нищие с престижем на уровне проститутки ... За это что ли на смерть шли ? Да таких потомков ...
тухачевский: KasparsB пишет: С чего бы ? Политичесское устроиство другое , моральные ценности другие , разговорный язык – и тот поменялся . Им ближе Куба с сев.Кореей . А тут – колхозы отдали кулакам , заводы буржуям , к врачу без конвертика не подходи , учителя с учёными нищие с престижем на уровне проститутки ... За это что ли на смерть шли ? Да таких потомков ... по Москве не судите. Не будет ГВ.
KasparsB: тухачевский пишет: по Москве не судите Ага . На месте колхоза « Путь Ильича » частная агрофирма . Типа кулацкая . Сильно любить будут . И градообразующую фабрику в глубинке – отобрали у немца / француза / еврея / русккого буржуина в 1917 – а сейчас оказывается А/О , главный держатель акций – бывший главный коммунист области / бывший десантник с десятилетним провалом в биографии ( ну братком был , да все мы грешные ) / или вообше правнук того же немца / француза / еврея / русккого буржуина . Этих то же любить ? Или ненавидеть ? Тут пол форума к развалу СССР относится негативно . Воскресшие бойцы ВОВ - к развалу СССР отнесутся негативно в большинстве . Такая страна была . Умирали за Ленина , за Сталина – а вы имеете наглость их обсуждать ! Строили светлое будущее для детей ( для ВСЕХ детей ) – а тут побирушки да бомжы тысячами ... За это что ли на смерть шли ? Да таких потомков ... Что Вы им положительного можете показать ? Стаб.фонд в Швейцарии ?
марик: Виталий пишет: Я не совсем понимаю склонность ваших соотечественников жахаться в десны с прибалтийскими нацистами, но судя по всему основа идеологии эстонского правительства - именно фашистская. Я уж совсем не понимаю где тут обнаружено желание целовать кого то в десны Но вот ходящих с утра до вечера парадами эсэсовцев могут обнаружить только воскресшие солдаты НКВД.
тухачевский: KasparsB пишет: Такая страна была . Умирали за Ленина , за Сталина – а вы имеете наглость их обсуждать ! Строили светлое будущее для детей ( для ВСЕХ детей ) – а тут побирушки да бомжы тысячами ... За это что ли на смерть шли ? Да таких потомков ... Что Вы им положительного можете показать ? Стаб.фонд в Швейцарии ? им можно 90-е показать.
тухачевский: марик пишет: обнаружено желание целовать кого то в десны Но вот ходящих с утра до вечера парадами эсэсовцев могут обнаружить только воскресшие солдаты НКВД Не с утра до ночи,а 9 мая
krolik: KasparsB пишет: Умирали за Ленина , за Сталина – а вы имеете наглость их обсуждать ! а может за родину?
марик: тухачевский пишет: Не с утра до ночи,а 9 мая А прочитать написанное? марик пишет: Воскресли и всех вокруг пиф-паф. Особенно в Таллине. Там эсесовские парады в форме с утра до вечера. Где и были обнаружены Виталием желающие целовать в десны. В принципе, я не возражаю, расскажите нам о параде эсесовцев 9 мая 2007г. Количество и наличие формы. Может я сильно не прав и парад был с утра до ночи?
тухачевский: Беспорядки могут быть на Украйне в Прибалтике, Грузии...Если переносим всех погибших-еще в Германии и Японии.
krolik: Беспорядки могут быть везде но быстро пройдут
KasparsB: тухачевский пишет: им можно 90-е показать. Да хоть 80-е . Они из сороковых . Время большых надежд и большых строек . Добровольно или не очень , но своими руками преоброжали страну . И шли на смерть ради нее . А потомки прос__ли . Вы лично , ваши старшие роддственники как исполнили воинскую клятву защищать советский союз до последней капли крови ? СССР нет . Значит кто то ( миллионов 100 мужиков из СССР служивших в СА ) присягу нарушил . А за это отвечают кровю . Согласно присяге .
тухачевский: KasparsB пишет: Вы лично , ваши старшие роддственники как исполнили воинскую клятву защищать советский союз до последней капли крови ? СССР нет . Значит кто то ( миллионов 100 мужиков из СССР служивших в СА ) присягу нарушил . А за это отвечают кровю . Согласно присяге А призыва не было. В 1993-2 правительства.
KasparsB: тухачевский пишет: А призыва не было. В 1993-2 правительства. Если Вы лично молоды , то ваши старшие роддственники
тухачевский: KasparsB пишет: ваши старшие роддственники вопрос как?какому правительству подчинятся?ГВ де-факто не было, так что спор ни о чем.
Граф Цеппелин: Короче говоря - Россия может просто отказаться принимать советских солдат из-за границы. Ей и внутренних проблем с ними хватит! Всю эту массу народа нужно ведь реабилитировать - именно чтобы избежать кровопролития и хаоса! Надо подготовить какие-то центры реабилитации. Каким-то образом сдерживать наиболее прокомуннистически настроенных. Так что проблем много! А вот с практической пользой - проблемы. Все-таки такая толпа неспециалистов... Да еще и не гарант, что настроенных позитивно к современному положению!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А вот с практической пользой - проблемы Сельское хозяйство, да и потенц. контратников много...Граф Цеппелин пишет: Короче говоря - Россия может просто отказаться принимать советских солдат из-за границы. А общественное мнение? Граф Цеппелин пишет: Надо подготовить какие-то центры реабилитации курсыобучения по выбранной профессиИ+политзанятия.
KasparsB: ГКЧП 1991 – вполне легитимное командование . Министр МВД СССР против руководителя отдельной республики . Сколько военнослужащих ( бывших и деиствующих ) изменили присяге в августе 1991 ? Танкист , повернувший орудие против свого командира – бунт . Расстрел на месте . Толпы людей , забывших ВСЁ , забывших о присяге ...
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Сельское хозяйство, да и потенц. контратников много... Лояльность, лояльность - с ней проблемы! тухачевский пишет: А общественное мнение? После нескольких барадаков и стрельб в России и Европе общественное мнение никого волновать не будет - все будут думать. что делать! тухачевский пишет: курсыобучения по выбранной профессиИ+политзанятия. Долго. И средства нужны. И многие коммунисты будут сразу же настроены негативно!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Долго. И средства нужны. И многие коммунисты будут сразу же настроены негативно обучению по профессии?Кстати,если переносим ВСЕХ погибших в ВМВ,то что будет в Германии,Японии,Польше?
krolik: KasparsB пишет: ГКЧП 1991 – вполне легитимное командование . неа. Нет Верховного
KasparsB: Граф Цеппелин пишет: Короче говоря - Россия может просто отказаться принимать советских солдат из-за границы А на коком основании Польша должна выдавать гражданина СССР в Россию ( или Белорусь ) ? Пожалуйста без Россия – наследник СССР . В смысле гражданства – уже нет . Каждый мог выбрать себе по душе до 2001 . Выбрал , получил ? Ну и радуися . В лучшем случае – статус перемещонного лица ( реал ) . Или беженца . Если поиман с оружием в руках в мирное время с солдатской книжкой несуществующева государства – наемник . От 2 до 15 лет тюрми .
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: обучению по профессии?Кстати,если переносим ВСЕХ погибших в ВМВ,то что будет в Германии,Японии,Польше? А ничего. Бардак по всему миру. Одним США хорошо - у них политическое положение после Второй Мировой Войны только улучшилось!
KasparsB: krolik пишет: Нет Верховного За неимением старшего командира на месте , его обязаннасти исполняет заместитель . И так по цепочке ( если в полку остались солдат да ефреитор , то ефреитор исп.обяз.командира полка ) . Министр МВД СССР в этой цепочке выше главы республики ( одной из 15 ) . Министр МВД СССР в этой цепочке – не скажу точно , но думаю 3 – 5 . Главком имеется всегда . Не сумел опознать – плохо учился во время службы . Не подчинился – измена присяги – плати кровю . Пришел к Вам Ваш дед , павший в 1942 . Что же ты внук за бумажки заграничные Родину продал ? Не продавал ? Я за СССР пал , а ты про...
тухачевский: KasparsB пишет: Если поиман с оружием в руках в мирное время с солдатской книжкой несуществующева государства – наемник . От 2 до 15 лет тюрми По любому законы придется править. KasparsB пишет: А на коком основании Польша должна выдавать гражданина СССР в Россию ( или Белорусь ) Сами скорее всего поедут.KasparsB пишет: Если поиман с оружием в руках в мирное время с солдатской книжкой несуществующева государства – наемник . От 2 до 15 лет тюрми . Кстати:если появятся полякки которых кто-то в Катыни расстрелял может выдадут?
тухачевский: KasparsB пишет: Вам Ваш дед , павший в 1942 . Что же ты внук за бумажки заграничные Родину продал ? Не продавал ? Я за СССР пал , а ты про Которому уже объяснили все в ЕР(или СР)
krolik: KasparsB пишет: За неимением старшего командира на месте , его обязаннасти исполняет заместитель . неа, тут командира спрятали и не дають доступа. непорядок.
KasparsB: Росли , учились , погибли при идеях коммунизма . А вот сколько деиствительно верило ? Выше я отстаивал мнение , что большинство стрелять не будут . Озверели конечно , но не животные ведь . Одно дело из пушки по танку врага со свастикой , из танка по пулемёту который мочит твою пехоту . Другое – безоружных людей в гражданской одежде . Стрелять не будут . Для России – полный позитив . Миллионы крестян , любящих работать на земле . Миллионы рабочих , не забывших о ручном труде ( каюк гастарбаитерам ) . А если всё же звери ? В вост.Германии – 500 000 , вост Европа – прим.то же . Ужас . Бывш.СССР – миллионов 10 – 15 . Которые вас не понимют . 60 лет прошло . Слово Россия для них – напоминание о Россиской империи , царе да охранке . Отдельные Украина и Белорусь – просто не воспринимаются . Ещё в начале 1991 распад союза воспринимался как плохая шутка . А тут – фантастический бред какой то . Приезжает кто хочет , уезжает кто хочет , половина Москвы – приезжие , жизненные ценности поменялись на 1800 . Да легче застрелится . Или наити виновного и повесить . Из нынешних правителей один Батька шансы имеет .
тухачевский: KasparsB пишет: Бывш.СССР – миллионов 10 – 15 . Которые вас не понимют . 60 лет прошло . Слово Россия для них – напоминание о Россиской империи , царе да охранке . Отдельные Украина и Белорусь – просто не воспринимаются . Ещё в начале 1991 распад союза воспринимался как плохая шутка . А тут – фантастический бред какой то . Приезжает кто хочет , уезжает кто хочет , половина Москвы – приезжие , жизненные ценности поменялись на 1800 . Да легче застрелится . Или наити виновного и повесить . Из нынешних правителей один Батька шансы имеет А виновные-амеры, олигархи(повесят всех),голубые нацисты и.тд.
KasparsB: тухачевский пишет: Которому уже объяснили все в ЕР(или СР) Что обяснили ? Был СССР . А счас нету . Ладно Прибалтика , они до 1940 не в СССР были . Кавказ 200 лет воевали , где он ? Байконур арендовать приходится ( Королев в гробу изоброжает вентилятор ) . В Крыму англичане с французами ходют . Москва решает вопросы не оружием , не политичесским весом , а ценами на нефть . Для воскресшево – полный негатив .
KasparsB: тухачевский пишет: А виновные-амеры, олигархи(повесят всех),голубые нацисты и.тд. Ну и кто останется ?
KasparsB: krolik пишет: тут командира спрятали и не дають доступа KasparsB пишет: За неимением старшего командира на месте , его обязаннасти исполняет заместитель KasparsB пишет: Главком имеется всегда .
Снусмумрик: KasparsB пишет: Бывш.СССР – миллионов 10 – 15 . Которые вас не понимют . 60 лет прошло . Слово Россия для них – напоминание о Россиской империи , царе да охранке Угу, позитивное напоминание, то бишь. "СССР развалился? Слава Богу!"
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: А виновные-амеры, олигархи(повесят всех),голубые нацисты и.тд. И в итоге пока страна будет в хаосе - США предложат свою помощь. Либо одной либо другой стороне. И будет Россия окончательно в их распоряжении! Ну честно говоря - ну голубые-то вам чем не угодили?! По вопросам 2 и 4 я с вами полностью согласен, по вопросу 1 - ограниченно согласен... но кому мешают-то несчастные 5% человечества?!
Граф Цеппелин: Нет, главным вопросом будет адаптация и защита общества от дестабилизации. Собственно, это та причина, которая может вынудить Россию вообще отказаться принимать советских солдат из-за границы и попытаться отправить туда и имеющихся! Слишком опасны для структуры общества - потери и необходимость наблюдения нейтрализуют в первые годы весь положительный эффект!
KasparsB: Насчет обяснения текущего момента – кто обяснять будет , тонее – к кому прислушаются ? ( я бы за ген.Лебедя , но увы , увы ) . Да и рассказывать чего достигли в 1960 – 1985 и потеряли в 1986 – 1991 не советую . Руководители СССР 1986 – 1991 ещё живы . Придурки те ещё , но вот гуманность ( извините за ругательство ) , право на жизнь ... Порвут ведь . Да и нынешним власть придержащим несладко будет ( А где товарищ ваш партбилет ? ) .
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: Насчет обяснения текущего момента – кто обяснять будет , тонее – к кому прислушаются ? ( я бы за ген.Лебедя , но увы , увы ) . Да и рассказывать чего достигли в 1960 – 1985 и потеряли в 1986 – 1991 не советую . Руководители СССР 1986 – 1991 ещё живы . Придурки те ещё , но вот гуманность ( извините за ругательство ) , право на жизнь ... Порвут ведь . Да и нынешним власть придержащим несладко будет ( А где товарищ ваш партбилет ? ) . Короче говоря - разоружать в принудительном порядке, и ставить перед жестким фактом: СССР рухнул. Кто не хочет жить в демократической России - шаг вперед, и в КНДР! Остальных - милости просим! Только учтите,у нас все так-то, так-то и так-то - ничего не поделаешь, переходное состояние экономики - но кто не согласен, КНДР всех ждет!
KasparsB: Да и вообще – в ИХ глазах МЫ ВСЕ предатели . Разчленение страны иначе как изменой Родине не назавёш .
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: Да и вообще – в ИХ глазах МЫ ВСЕ предатели . Разчленение страны иначе как изменой Родине не назавёш . Что поделать. Изменить что-то сейчас и сразу нельзя. Так что советским солдатам придется находится перед выбором - или принимать страну такой, какая она есть - или отправляться в КНДР!
KasparsB: Граф Цеппелин пишет: или принимать страну такой, какая она есть Большинство – примут . KasparsB пишет: Для России – полный позитив . Миллионы крестян , любящих работать на земле . Миллионы рабочих , не забывших о ручном труде ( каюк гастарбаитерам ) .
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: Большинство – примут . В общем-то другого выбора нет - иначе будет очень сложно! KasparsB пишет: Для России – полный позитив . Миллионы крестян , любящих работать на земле . Миллионы рабочих , не забывших о ручном труде ( каюк гастарбаитерам ) . Да, но только при выполнении первого условия - принять страну такой, какая она есть. И реабилитировать их все равно придется!
falanger: А не рассматриваете варианта что "воскрешенцы", армия которая далеко не всем довольно но просто молчит, и все остальные кого "новорусские" объединятся и "сделают революцию"? Такой вариант скидывать со счетов тоже не стоит.
Граф Цеппелин:
Граф Цеппелин: falanger пишет: А не рассматриваете варианта что "воскрешенцы", армия которая далеко не всем довольно но просто молчит, и все остальные кого "новорусские" объединятся и "сделают революцию"? Такой вариант скидывать со счетов тоже не стоит. Не стоит, но лучше без него. Лидеров не вижу. А революция без лидеров - это на радость США - после свержения правительства все переругаются, кому править, передерутся и России окончательно уже будет весело!
Граф Цеппелин:
тухачевский: Кстати:Если переносим всех погибших в ВМВ то не будет ли ГВ в Германии и австрии?
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Не стоит, но лучше без него. Лидеров не вижу. А революция без лидеров - это на радость США - после свержения правительства все переругаются, кому править, передерутся и России окончательно уже будет весело Не будет максимум-погромы обитателей Рублевки и разных нациков Граф Цеппелин пишет: говоря - ну голубые-то вам чем не угодили?! По вопросам 2 и 4 я с вами полностью согласен, по вопросу 1 - ограниченно согласен... но кому мешают-то несчастные 5% человечества?! Я бы не обращал бы на них внимания,если бы они не пропагандировали свой образ жизни.
KasparsB: falanger пишет: объединятся и "сделают революцию Зяпросто . Особенно если вспомнить , что у власти буржуины . Продавшие и Союз и Великую Россию ( ну хоть в границах 1938 ) . Но всё таки усталость возмет своё – вариант 1917 – все по домам , долой воину . Внешнего врага не видно ( ну нет не немца , не японца с винтовкой ) . Весь народ получает помощ из Англии да САСШ ? Типа лендлиз союзнички до сих пор гонят ? Дык нормально . Фашистов не Германии , не в Италии нет . Зачем воевать ? За кого ? Против кого ?
Снусмумрик: тухачевский пишет: Я бы не обращал бы на них внимания,если бы они не пропагандировали свой образ жизни. Это как просить у негров не ездить в автобусах под предлогом "пропаганды".
тухачевский: Снусмумрик пишет: Это как просить у негров не ездить в автобусах под предлогом "пропаганды". "а это уже саавсем другой раздел..." Судьба влаССовцев интересна. В наемники пойдут? И что(при переносе всех погибших)будет с немцами?
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Я бы не обращал бы на них внимания,если бы они не пропагандировали свой образ жизни. Снусмумрик пишет: Это как просить у негров не ездить в автобусах под предлогом "пропаганды". Скажем так - перегибы есть явные. Я, например, упорно не могу понять, какой цели служат т.н. "парады". Если по логике, то ведь это не средство улучшить к себе отношение общества - как бы пытаясь подчеркнуть свои отличия и поставить себя выше остальных!
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: Зяпросто . Особенно если вспомнить , что у власти буржуины . Продавшие и Союз и Великую Россию ( ну хоть в границах 1938 ) . Но всё таки усталость возмет своё – вариант 1917 – все по домам , долой воину . Внешнего врага не видно ( ну нет не немца , не японца с винтовкой ) . Весь народ получает помощ из Англии да САСШ ? Типа лендлиз союзнички до сих пор гонят ? Дык нормально . Фашистов не Германии , не в Италии нет . Зачем воевать ? За кого ? Против кого ? Кстати, вполне возможно!
тухачевский: Граф Цеппелин успокойтесь уже. А то тему перенесут
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Граф Цеппелин успокойтесь уже. А то тему перенесут Да, простите. Чего-то я отвлекся. Приношу всеобщие извинения!
KasparsB: тухачевский пишет: если бы они не пропагандировали свой образ жизни. А вы перестаньте разпростронять свои идеи . Или всё таки свобода слова ? Все имеют равные права ? А голубой без судимости имеет их больше Чикатилло ? Я не люблю навязчивую рекламу церкви ( не РПЦ конкретно , а вообще ) . Я не убиваю , не краду и без поста и подояний бюрократам от церкви . Ну не люблю я пастырей с образованием худшим чем у лектора райкома КПСС . Но – свобода слова . Даже с их призывами подставить вторую щечку ж__ы для пинка . Но – свобода слова . Есть международные соглашения – что есть свобода слова и где оно обрывается . Реклама марихуаны – низя . Педофилия – табу . Разпостронение информации о своем образе жизни ( хоть голубые , хоть нудисты ) – не запрещено . Хотя я бы прогнал с пляжа тёток свыше 100 кг – ну не эстетично ведь . Дык – свобода самовыражения .
тухачевский: KasparsB вас это тоже касается.пожалюйста.успокойтесь
Граф Цеппелин: KasparsB , я предлагаю, давайте прекратим начавшийся переход на права человека. Или заведем отдельную тему. А то здесь в самом деле, как-то флуд и оффтоп получается!
krolik: KasparsB пишет: Хотя я бы прогнал с пляжа тёток свыше 100 кг – ну не эстетично ведь . хмм, разумно. А есть похожий закон где-то в Италии - раздевацца полностью на пляжах могут токо привлекательные девушки
тухачевский: Видя,что тема уходит в песок попробую оживить...Все более менее свыклись с возрождением погибших в ВМВ.как вдруг, 25.10 2007 в России и странах СНГ очнулись от вечного сна красные белые,а также все,погибшие в ПМВ... В 2008 тоже самое случилось в Европе...
KasparsB: Граф Цеппелин пишет: KasparsB , я предлагаю, давайте прекратим начавшийся переход на права человека. Или заведем отдельную тему. А то здесь в самом деле, как-то флуд и оффтоп получается! Полностю соглесен . Каюсь . ( Извините за граматику ) .
KasparsB: тухачевский пишет: Все более менее свыклись с возрождением погибших в ВМВ.как вдруг, 25.10 2007 в России и странах СНГ очнулись от вечного сна красные белые,а также все,погибшие в ПМВ... В 2008 тоже самое случилось в Европе... Белые на красных ? ПМВ ? Ужасть ! Бааааальшой бардак по всей старушке Европе . Лет на ... Ну не знаю , но думаю года не хватит . САСШ рулит . Пожалуйста , не надо . Я в Риге , если тут воскреснут все с 1914 по 1920 , да ещё 1939 – 1945 ? Да их будет раз в 3 больше , чем жывых . Мне жить охота .
тухачевский: В результате Европа получила огромные запасы раб. силы+ кучу проблем. То же самое случилось с Японией.
тухачевский: KasparsB пишет: Пожалуйста , не надо . Я в Риге , если тут воскреснут все с 1914 по 1920 , да ещё 1939 – 1945 ? Да их будет раз в 3 больше , чем жывых . таак погибших в ПМВ- ок. 26 млн. чел., в ВМВ-50 миллионов-не больше чем живых.
Dzedatis: Лично мне не совсем понятно, почему большинство так убеждено во враждебной реакции воскресших советских солдат на современную Россию. Я полагаю, что вне зависимости от индивидуального уровня интеллекта наши прадеды не были Робокопами со вшитыми намертво директивами "Защищать СССР", "Строить коммунизм", "Исполнять приказы старшего по званию". Даже непримиримо верящие в коммунистические идеалы перенесут тяжелейшую психологическую встряску. Тех, кто после нее сохранит воззрения безо всяких изменений, будет не так уж много. Негатив будет - но до открытой враждебности и ГВ вряд ли дойдет. Скорее, до самоизоляции.
тухачевский: Dzedatis пишет: Лично мне не совсем понятно, почему большинство так убеждено во враждебной реакции воскресших советских солдат на современную Россию. Я полагаю, что вне зависимости от индивидуального уровня интеллекта наши прадеды не были Робокопами со вшитыми намертво директивами "Защищать СССР", "Строить коммунизм", "Исполнять приказы старшего по званию". Даже непримиримо верящие в коммунистические идеалы перенесут тяжелейшую психологическую встряску. Тех, кто после нее сохранит воззрения безо всяких изменений, будет не так уж много. Негатив будет - но до открытой враждебности и ГВ вряд ли дойдет. Скорее, до самоизоляции Шок будет велик, так что ГВ не будет. Зато о мигрантах можно надолго забыть
Dzedatis: falanger пишет: А не рассматриваете варианта что "воскрешенцы", армия которая далеко не всем довольно но просто молчит, и все остальные кого "новорусские" объединятся и "сделают революцию"? Такой вариант скидывать со счетов тоже не стоит. Сразу - сомневаюсь. В момент воскрешения и далее им будет не до революции. А вот позднее - возможны варианты. Но не исключено, что правительство, в свою очередь, постарается противопоставить и уравновесить организацию воскресших и армейских оппозиционеров. Впрочем, здесь возможны разнообразные варианты - например, с течением времени воскресшие и без ГВ оттесняют власть ппредержащих и делаются ведущей силой
KasparsB: тухачевский пишет: таак погибших в ПМВ- ок. 26 млн. чел., в ВМВ-50 миллионов-не больше чем живых. Смотря в каком месте . Для Сибири не проблема . Для Москвы ( западного подмосковя ) – проблема . Для Риги ( + окрестности ) – в 1915 – 1920 фронт , бои проходили через / около города раз 10 . Да и 1941 – 1944 – не подарок . + братские могилы ( и в городе , и в окрестностях ) погибшых в округе 100 км . Боюсь – больше живых . А можно еще японцев с американцами на Тихом океане – пусть тоже порадуются !
Dzedatis: тухачевский пишет: Зато о мигрантах можно надолго забыть Кстати, источник не помню, но мне попадались данные, что в России сейчас на деле очень велика потребность в людях с грамотным среднетехническим.
тухачевский: KasparsB пишет: Для Сибири не проблема . Для Москвы ( западного подмосковя ) – проблема первые месяц-два после переносов вся Европа и Россия будут заниматься перевозом воскресших. В ЕС надолго забудут о мигрантах(особенно немцы) Япония получит около 2 млн. человек-преимущественно молодежь. Где может начаться резня-Прибалтика и Балканы(интересно, смогут четники и коммунисты объединится).
KasparsB: Dzedatis пишет: Я полагаю, что вне зависимости от индивидуального уровня интеллекта наши прадеды не были Робокопами со вшитыми намертво директивами "Защищать СССР", "Строить коммунизм", Согласен Dzedatis пишет: "Исполнять приказы старшего по званию". А вот это – УСТАВ и ПРИСЯГА . Не исполнение приказа в бою – расстрел на месте . Причём не обязательно командир – ЛЮБОЙ солдат знает – даже дурной приказ лучше отсутствия приказа . Неподчинение командиру – бардак в части – верная смерть . А Они восскреснут прямо из боя .
Снусмумрик: KasparsB пишет: Причём не обязательно командир – ЛЮБОЙ солдат знает – даже дурной приказ лучше отсутствия приказа Хмм... а было ли в СССР понятие "незаконного приказа"?
тухачевский: Снусмумрик пишет: Хмм... а было ли в СССР понятие "незаконного приказа"? Вопрос в том,будет ли приказ. шок-вещь заразительная.
krolik: читал повесть, где конец света заключался именно в воскрешении всех мертвых
тухачевский: krolik пишет: читал повесть, где конец света заключался именно в воскрешении всех мертвых мы не всех воскрешаем
Стас: Тема напоминает тему "Седьмой эшелон" - о переносе в наше время поезда с демобилизованными солдатами из 45-го года. Там я помню, сказал: первым большим впечатлением будет виды богатства современной России - по сравнению с тогдашними временами (первая половина 20 века вообще, хоть ранний СССР, хоть Россия до 17-го года), и особенно по сравнению с военным лихолетьем. "Тепло-светло-мухи не кусают-яркие прилавки с кучей всего".
тухачевский: Стас пишет: Тема напоминает тему "Седьмой эшелон" - о переносе в наше время поезда с демобилизованными солдатами из 45-го года. тут глобальней.
KasparsB: Снусмумрик пишет: а было ли в СССР понятие "незаконного приказа"? Был . И подчинёний имеет право арестовать свого командира . Это по Уставу . Но потом будет ТАКОЕ разбирательство , что легче исполнить незаконный ( типа – разстрел пленных ) приказ – авось не заметят , а заметят , так забудут . Я писал – дурной , в смысле – не сильно умный , не логичный , но вполне законний . Прим. Отстали , заблудились в лесу . Куда пойдем ? Туда ! А почему ? А по кочану , главное – вообще куда то двигатся !
Стас: Отличаться будут варианты: если воскрешены все погибшие в ВМВ, или если ввести ограничения: воскрешены советские солдаты, те, кто погиб в ВОВ с 22.06.1941 по дату капитуляции Японии (5 сентября 1945 года), они появились безо всего, разве что все молодые (даже те, кто был старше 30) и совсем-совсем здоровые (даже если кто раньше чем-то болел)
Dzedatis: KasparsB пишет: А вот это – УСТАВ и ПРИСЯГА . Не исполнение приказа в бою – расстрел на месте . Даже соблюдение устава - все-таки волевой акт, а не рефлекс на уровне спинного мозга. Просто в некоторых предыдущих постах предполагалось, что воскресшие (видимо, интуитивно) будут, даже осознав факт воскрешения, выяснять, является ли Россия с точки зрения советского законодательства легитимным преемником СССР или враждебным буржуазным государством. Да, они выполняют приказы сержанта, майора, главнокомандующего. Но это не означает, что они будут подчиняться последнему приказу, допустим, Язова, как последнего главнокомандующего Советской Армии, которая на текущий момент достояние истории. Тем более, устав не предусматривает воскрешения или переноса во времени. Опять же, Устав РККА, или Советской Армии, формально говоря, уже не действующий документ. Скорее всего, структура командования отчасти сохранится (насколько возможно) в силу привычки, но полного и безоговорочного подчинения именно букве советских уставов не будет.
тухачевский: Dzedatis пишет: насколько возможно) в силу привычки, но полного и безоговорочного подчинения именно букве советских уставов не будет если пойдут в Российскую.армию-не сохранится. Вот на поселениях где-нить в Сибири...
KasparsB: Dzedatis пишет: Даже соблюдение устава - все-таки волевой акт, а не рефлекс на уровне спинного мозга Строевая подготовка вгоняет исполнение приказа именно туда . Dzedatis пишет: Да, они выполняют приказы сержанта, майора, Именно . Исполняют . Майор – батальон – 500 – 2000 боицов . Видевшых СМЕРТЬ . Воскресшых . Жизнь – ничто , приказ – всё . Исполнишь приказ – может быть выживёщ . Неисполниш – смерть ( один раз прочувствовал – урок на все оставшихся жизни ) .
KasparsB: Для духа эпохи – http://www.iremember.ru/ Устав , не устав ... Чтобы выжить на воине больше трёх атак – неизменные правила , оплаченные кровью . Одно из них – ПРИКАЗ в бою не обсуждается , он выполняется . С риском для жизни во имя товарищей . Если твой сослуживцы не готовы ради тебя рисковать – разве это товарищи ?
тухачевский: KasparsB пишет: ПРИКАЗ в бою не обсуждается , он выполняется а как поведут себя офицеры?Вышестоящих начальников нет, территория незнакомая.
Dzedatis: тухачевский пишет: Строевая подготовка вгоняет исполнение приказа именно туда . Но через некоторое время наступит время решать - подчиняться ли приказам, как таковым. И вопрос еще в том, кто и какие приказы будет отдавать KasparsB пишет: Устав , не устав ... Чтобы выжить на воине больше трёх атак – неизменные правила , оплаченные кровью . Одно из них – ПРИКАЗ в бою не обсуждается , он выполняется . Они уже не в бою. Да и в данном случае обсуждается не непосредственный приказ солдату от командира, а общая стратегия, старшими командирами принимаемая. Именно в силу сказанного KasparsB первостепенное значение имеет реакция командования воскресших. А такого рода приказы отдаются не на рефлекторном уровне. Потом, позднее, в силу встряски и ПОЛНОГО неподпадания ситуации под устав, воскресшие будут делать выбор, именно, продолжать ли подчиняться уставу и далее. Но это будет уже другая ситуация. тухачевский пишет: Вот на поселениях где-нить в Сибири... Это будет не советский устав, а созданный на его базе (которая одинакова у большинства уставов)
KasparsB: Dzedatis пишет: Они уже не в бою. KasparsB пишет: я отстаивал мнение , что большинство стрелять не будут . Озверели конечно , но не животные ведь . Одно дело из пушки по танку врага со свастикой , из танка по пулемёту который мочит твою пехоту . Другое – безоружных людей в гражданской одежде . Стрелять не будут . Для России – полный позитив . Миллионы крестян , любящих работать на земле . Миллионы рабочих , не забывших о ручном труде ( каюк гастарбаитерам ) .
Chelpanov: Вопрос в том как поведет себя командование воскресших. Там же не только лейтенанты с майорами, вполне достаточно опытных и талантливых генералов воскреснет. Что например будет делать Черняховский?
KasparsB: Chelpanov пишет: вполне достаточно опытных и талантливых генералов воскреснет Генералов – на порядок меньше . Не хватит. Да и сколько генералов похоронено рядом с солдатами ? Скорее – митинг у Кремлёвской стены .
тухачевский: KasparsB пишет: Генералов – на порядок меньше . Не хватит. Да и сколько генералов похоронено рядом с солдатами ? Скорее – митинг у Кремлёвской стены 0 полковники, разве что...
тухачевский: Только сообразил: боеприпасов не будет!
полная версия страницы