Форум
Подводные Самолеты и Летающие Субмарины (ВПА)
Magnum: [off]альтернативная военная техника - это заразно[/off] Ссылки по теме: http://tinyurl.com/2vkqqo http://tinyurl.com/3bkc3g http://www.ug.ru/issue/?action=topic&toid=5346&i_id=63 http://mr.shipbuilding.ru/magazine/n14/gizitdinova/ http://www.membrana.ru/articles/technic/2003/03/28/164200.html http://www.membrana.ru/articles/technic/2003/03/31/212000.html Как мы видим, первые движения в этой области были сделаны еще на закате ПМВ, но по сей день дальше экс.-моделей дело не пошло. Но совсем не так обстояли дела в альтернативной галактике, куда мы сейчас направляемся. Требуется: массовое производство и массовое боевое применение. Эпоха: ВМВ (а когда еще? хотя можно и локальные войны рассмотреть) Картины маслом: германские ВПА в Битве за Британию и в Северной Африке; битва советских и германских ВПА на Черном море; атака японских ВПА на Перл-Харбор; элитные итальянские ВПА над Гибралтаром... далее везде.
Ответов - 24
Magnum: И еще материалы: http://blogs.ign.com/aritzb/2007/08/31/65033/
Стас: Сразу вспомнился роман Жюля Верна "Властелин мира". Там главгерой построил такой вот универсальный аппарат: подводная лодка(она и в надводном положении плавала) +автомобиль+махолёт. На электричестве.
loginOFF: Проблемы то в том, что эти пепелацы очень низкоэффективны. а так конечно весьма эффектно.
falanger: Если сим пепелацем занятся предметно то разведывательно-диверсионная машина может получится весьма интересная...
alymal: falanger пишет: Если сим пепелацем занятся предметно то разведывательно-диверсионная машина может получится весьма интересная... Сильно предметно заниматься придется! Соленая вода приводит в негодность любое уплотнение довольно быстро, и это первая проблема... Гнить такая штука начнет еще при первом испытании. И потребует много очень запчастей. "Определив с воздуха его курс, она садилась за горизонтом, что исключало возможность ее преждевременного обнаружения, и погружалась на линии пути корабля. До появления цели в точке залпа ЛПЛ оставалась на глубине в стабилизированном положении, не расходуя энергию лишними ходами. " А потом что? Корабль тонет, катера рассекают вокруг, и тут-то всплывает наша конструкция... Одноразовая вещь получается! Ресурс-то подводного хода маловат! И "не расходуя энергию лишними ходами" - сильно я сомневаюсь, что такая вот малютка удержиться в подводном положении на глубине 45 м. все 48 часов. Небольшое волнение - и придется снова выставляться...
Вольга С.лавич: Уже сейчас обсуждается тема вооружения лодок ЗУРами. А чего, вертикальные шахты уже есть, вертолёты сбивать - милое дело. Но мы пойдём дальше- атомная подводная лодка завовевания господства в воздухе. Берётся старая ПЛАРБ, вместо МБР ставятся ЗУРы зональной обороны (сколько влезет, лучше те, которые сами наводятся на всей траектории). Например, перевооружить 667А "Фортом". Как использовать это чудо штабы быстро придумают.
Dzedatis: Бредогенератор выдал очередную идею - АРС в пенном коконе наподобие реактивной торпеды. Откровенно говоря, идея родилась посде просмотра амеровской бредятины с пушечной дуэлью подводных истребителей
falanger: Вольга С.лавич пишет: Уже сейчас обсуждается тема вооружения лодок ЗУРами. А чего, вертикальные шахты уже есть, вертолёты сбивать - милое дело. Но мы пойдём дальше- атомная подводная лодка завовевания господства в воздухе. Берётся старая ПЛАРБ, вместо МБР ставятся ЗУРы зональной обороны (сколько влезет, лучше те, которые сами наводятся на всей траектории). Например, перевооружить 667А "Фортом". Как использовать это чудо штабы быстро придумают. Логичней отделяемый всплывающий модуль ПВО для РПКСН пр 941 "Акула". Типа всплывает на надувном понтоне, расстреливает все нафиг что летает, а потом "работает" и лодка. А чтобы гидродинамика не нарушалась на месте отделенного модуля надувается понтон закрывающий проем в корпусе. Или на штанге выдвигается кусок обшивки закрывающий проем.
Вольга С.лавич: falanger пишет: Логичней отделяемый всплывающий модуль ПВО для РПКСН пр 941 "Акула". Типа всплывает на надувном понтоне, А зачем всплывать? Подводный старт для ЗУР уже сейчас реален.
falanger: Вольга С.лавич пишет: А зачем всплывать? Подводный старт для ЗУР уже сейчас реален. А обнаружение и целеуказание? К тому-же противник будет отвлекаться на "активного врага", больше шансы лодки.
Anton: Вольга С.лавич пишет: Но мы пойдём дальше- атомная подводная лодка завовевания господства в воздухе. Нет, пусть уж сама лодка летает - скорость до 2М, высота до 15 км.
Стас: Давным-давно читал о Летающих Подводных Лодках. То ли в "Юном Технике", то ли в "Технике-Молодёжи". Там главная трудность указывалась: набор параметров работы и тем более эффективной работы у самолёта и у подводной лодки - мягко говоря не совпадает, а грубо говоря - противоположен. Для ПЛ нужна погружаемость и прочность корпуса против давления воды. Также гидродинамика корпуса ПЛ. Для самолёта (и вообще летательного аппарата тяжелее воздуха) - нужны лёгкость+прочность+аэродинамика корпуса+аэродинамика и площадь несущих поверхностей (крыльев)+прочность соединения крыльев с фюзеляжем. А крылья в гибриде - они ведь складывающиеся и в корпус убираются. Масса аппарата - ? Те же крылья - куда их девать? Складывать или нет? Можно так изобрести, чтобы крылья атмосферные были также и крыльями/плавниками подводными?
Стас: При наличии Антигравитационного Двигателя - всё сильно упрощается. Один и тот же Летающий Броненосец может быть одновременно кораблём надземным (низко парить над землёй), надводным и плавающим, подводным, летающим в атмосфере, кораблём ближнего космоса. Могут быть снимаемые и выдвижные части вроде резервуаров для воды, или крыльев, или баллона для гелия, также всяческих винтов и реактивных дюз. Но это не главное. Главное - антиграв. А вот когда "Вундервафель" нет, и приходится обходиться обычными агрегатами - вот тут интересный вопрос - как построить гибрид ПЛ и самолёта?
Стас: Использовать "ЛПЛ" в военных целях, в бою, а также для десанта - ИМХО тут нужен большой элемент неожиданности. Потому как ИМХО превращение ПЛ в самолёт (переключение всех режимов, перенастройки, втягивание-вытягивание крыльев или их какие-то перенастройки) - должно занять некое время. Вот, думаю - может быть - что-то медицинское и спасательное?
Kinhito: Идея есть. Рисуем...
Kinhito: Во - нарисовал. Под брюхом -Hs.295
Вольга С.лавич: falanger пишет: А обнаружение и целеуказание? Тут два варианта. Или, если удасться разместить целеуказание в рубке - отстрелял все ракеты и только потом погрузился. Или идти в позиционном положении, иметь над поверхностью антенну. С помощью неё связать с внешним источником целеуказания (спутнико, корабль или самолёт ДРЛО), и выпускать ракеты по команде.
krolik: Стас пишет: Давным-давно читал о Летающих Подводных Лодках. То ли в "Юном Технике", то ли в "Технике-Молодёжи". и там и там было
falanger: Вольга С.лавич пишет: Тут два варианта. Или, если удасться разместить целеуказание в рубке - отстрелял все ракеты и только потом погрузился. Или идти в позиционном положении, иметь над поверхностью антенну. С помощью неё связать с внешним источником целеуказания (спутнико, корабль или самолёт ДРЛО), и выпускать ракеты по команде. А в боевой ситуации с активной РЭБ мой вариант не проще-ли? К тому-же в моем варианте после отделения модуля ПВО лодка может маневрировать как угодно и не отвлекаться на зенитные задачи.
Magnum: Стас пишет: Давным-давно читал о Летающих Подводных Лодках. То ли в "Юном Технике", то ли в "Технике-Молодёжи". У меня даже есть электронная версия этой "Техники-Молодежи"!
Kinhito: Проэкт "Medusa" - "убийца авианосцев". Скоро будет...
Anton: Для Японцев - году к 1945 - подобный агрегат доставляется большой п/л миль на 100 к побережью америки,разделяются,агрегат всплывает, взлетает и на высоте 20-50 м летит ,ну скажем, к Л-А, над ним выливает 1000 л купленного у немцев зарина или табуна,затем пилот с криком это вам за Хитросиму врезается в ближайший небоскреб.(правда тогда при высадке на Японские острова пленных брать не будут).Или в 1944 налет 50-60 таких агрегатов на Перл-Харбор с утоплением всех обнаруженных там авианосцев.
Ольга Вервольфмарине: Вольга С.лавич пишет: А зачем всплывать? Подводный старт для ЗУР уже сейчас реален. Нафига ЗУР? Торпеда с ЯБП....
Вольга С.лавич: Ольга Вервольфмарине пишет: Торпеда с ЯБП.... А что она сделает Б-52?
полная версия страницы