Форум
Умозрительная гипотеза: города и их судьбы
Digi: Есть у меня гипотеза, ни на чём не основанная, кроме ощущений. Думается мне, что любой город, несмотря на то, сколько лет прошло от его основания, всегда будет выглядеть и жить определённым образом, в зависимости от того, с какой целью был создан. Например, Петербург рождался, как столица Империи, поэтому и выглядит, и живёт он "по-столичному", невзирая на. Екатеринбург - город-завод. Владивосток - город-военно-морская крепость. Москва - город-базар. Магадан - город-склад. Наверное, список можно продолжить.
Ответов - 37
savage: Возможно. Только иногда города всё же меняют своё предназначение. Например Тольятти. Город (ставрополь-на-Волге) был основан как крепость против калмыков. И задачу свою выполнил неплохо (где Тольятти, а где калмыки). Однако в 1950 из него начали делать город-завод и очень неплохо получилось. Причём настолько что пришлось менять название.
инженер-поручик: Такой же пример - моя родная Уфа. Правда нам с георграфией не повезло. Город просто не может быть большим и компактным, первоначально расположен между впадением двух рек - Демы и Уфимки в третью - Белую. была построена крепость - против разных Кучумов и прочих (ну и собственно на случай бунта Башкир, 450 лет назад попросившихся под руку Ивана Грозного). В итоге за 430 лети существования города его сумел взять только Чапаев в 1919 году. Пугачевцам обломилось. Ну а расширятся то надо. Северная часть - некогда Город Черниковск - промышленная. И два достаточно "квадратных" образования соеденены максимум пятью параллельными ддлииными улицами (в центре очень длинный проспек), причем параллельны эти улицы еще и двум рекам. В итоге имеем гантелю. И сателиты - бывшие деревни, вошедшие в состав города. ну а предназначение - давно уже не крепость, столица удельного ханства суверенной( ) республики в составе РФ. Центр нефтепереработки. Достаточно культурный и образоватеьный центр.
DronT: интрересно- а Киев- это город- что? (сейчас- это город- "блошиный рынок") Минск?
Curioz: Digi пишет: Есть у меня гипотеза, ни на чём не основанная, кроме ощущений Что-то похожее полвека назад высказал и даже обосновал Даниил Андреев с его мета- и инфра-Петербургами.
Сталкер: DronT пишет: интрересно- а Киев- это город- что? Оффтоп: (сейчас- это город- "блошиный рынок") Кто о чем, а вшивый о бане. На мой взгляд, Киев - это Город-Ностальгия по утраченному прошлому. Про Минск ничего сказать не могу. Одесса - это Город-Дефиле горожан с зонтиками и дам с собачками. Севастополь - это Город-Дефиле мареманов.
melb: Сталкер пишет: Про Минск ничего сказать не могу. Минск- столица последней диктатуры в Европе.
Telserg: melb пишет: Минск- столица последней диктатуры в Европе Это грязная пропутинская пропаганда, все цивилизованные люди знают что последний диктатор не в Минске, а рядом!
DronT: Сталкер пишет: На мой взгляд, Киев - это Город-Ностальгия по утраченному прошлому. вполне согласен, но к Киеву в целом это по моему не относится. центальные районы, около Днепра, в районе Андреевского спуска- да, более чем. но вот отьехать от этих мест совсем недалеко... причём так наблюдается такая ээээ... мешанина эээ... нищеты и блеска? в общем- странные от этого ощущения. нецелостные. melb пишет: Минск- столица последней диктатуры в Европе. хочу в Ваш мир... Минск- как раз цельные ощущения от себя оставляет. чистенько так всё, аккуратненько. Но вот как город- что_то я его затрудняюсь идентифицировать. Город- парк/город- витрина/город- спальный район, и всё в одном флаконе.
melb: Не знаю как сейчас, но раньше у города Иваново было интересное название.
Сталкер: melb пишет: Иваново было интересное название Их было несколько - Город невест, город ткачей, но Вас, насколько понимаю, интересует первое. "- Ну что, отец, невесты в вашем горое есть? - А кому и кобыла невеста..." (с) Ильф и Петров
Digi: Сталкер, а ещё было определение "Иваново - город, где родилась советская власть" или "Самый советский город". На самом деле Иваново, как мне представляется, - типичный город-завод. Не зря его "русским Манчестером" до 1917-го величали.
Сталкер: Digi пишет: Не зря его "русским Манчестером" до 1917-го величали Хотя он больше русский Бирмингем или русский Лион. Тоже города ткачей.
DronT: очень интересны в этом плане маленькие города. они ведь тоже очень разные. тема навела меня на размышления. Псков- город? (Город- кремль?)
thrary: Сталкер пишет: На мой взгляд, Киев - это Город-Ностальгия по утраченному прошлому. Феникс, Леша. Феникс.
Сталкер: thrary пишет: Феникс. Есть на форуме даже бОльшие патриоты родного города, чем я. С киевским Церетели Бабушкиным мне порой кажется, что мы еще одну Москву в Киеве строим, только при финансировании в 10 раз меньшем. Оно нам надо?
melb: DronT пишет: хочу в Ваш мир... В моем мире Антанта выиграла ПМВ В 1916м году. И больше в Европе не было войн. Еще, в моем мире десятки миллионов людеи уверены, что Марк Тwайн это
Digi: DronT пишет: Псков- город? А в чём у вас сомнения? melb пишет: что Марк Тwайн это Может, это не моё дело - но он чем вам не угодил?
melb: Digi пишет: Может, это не моё дело - но он чем вам не угодил? Он хотел, чтобы Россия проиграла РЯВ. Он поддерживал террористов. Марк Тwайн оскорбил Государя Императора и всю династию Романовых.
Сталкер: melb пишет: Марк Тwайн Может, коллега Мельб(урн) - хотя откуда взяться Мельбурну в НЗ? - имеет в виду, что большинство людей в его мире убежены, что это всего лишь промер речного фарватера? Кстати, почему в этом мире Мельбурну не стать столицей Новой Зеландии?
melb: Сталкер пишет: хотя откуда взяться Мельбурну в НЗ? В НЗ нет Мельбурна. Он есть только в Австралии, в Англии и в США.
Сталкер: melb пишет: В НЗ нет Мельбурна. Он есть только в Австралии, в Англии и в США. Гы! Спасибо за географическую справку.
melb: Сталкер пишет: Гы! Спасибо за географическую справку. Пожалуйста.
DronT: Digi пишет: А в чём у вас сомнения? город- что? город- музей под открытым небом? город- кремль? был там как- то проездом несколько раз. гулял по городу в ожидании пересадки (это было в молодости- машинки ещё не было у меня) впечатления очень светлые. в исторической части города наверное с любой точки видно 2- 3 церкви. причём уже разрушившиеся и невосстановленные от времени церкви были аккуратно обнесены заборчиком. годы- вторая половина 90-хх.
Игрок: Digi пишет: Екатеринбург - город-завод. Нет, так город сейчас не ощущается. Это, прежде всего - гигантский торговый центр региона. Город строек. Город офисов. А вот заводы – что-то измельчали! Это даже и видно и по частностям. Наш факультет готовил инженеров для заводов, а сейчас - менеджеров да маркетологов.
tewton: Digi пишет: Екатеринбург - город-завод. Шас! Он был основан в день святой Екатерины - покровительницы наук и должен был называться Санкт-Екатеринбург! Город науки и потом уже индустрии. А стал - не знаю, последний раз был там в 1996 - ещё в пошлом тысячелетии... Игрок пишет: Наш факультет готовил инженеров для заводов, а сейчас - менеджеров да маркетологов В моё время в моём УПИ самый последний факультет был инжэк, их так и называли - инженю, а сейчас...
Digi: tewton пишет: Город науки Игрок, есть такое ощущение?
Игрок: tewton пишет: В моё время в моём УПИ самый последний факультет был инжэк, их так и называли - инженю, а сейчас... Сейчас? Он даёт вузу 45% средств. На нём самая большая зарплата у преподавателей (в среднем - 26 тысяч) и самые большие зарплаты у выпускников. Вполне буржуазная среда... У некоторых преподов - свой маленький бизнес. Digi пишет: Игрок, есть такое ощущение? Нет, увы. Об этом я и скорблю. Вот наш УГТУ-УПИ им. Б.Н. Ельцина.... На науку потратили тишь 10% расходов вуза в прошлом году. Но новое руководство вуза обещает повысить долю расходов на НИОКР до 30-40%. Я на днях наконец-то договор заключил на издание книги. И на нашей кафедре - ещё несколько человек.... А раньше - только за свой счёт можно было издавать! Посмотрим!
Динлин: Псков, пожалуй, действительно город-кремль. Очень приятные остались воспоминания, хотя был там очень давно - в 1987, что ли. А вот Новгород (который Великий) разочаровал - изуродовали его в 19 в, а за полукруглые ворота в стиле города Губернска хочется посадить архитектора на кол прямо посреди этих ворот
Digi: Игрок пишет: Я на днях наконец-то договор заключил на издание книги. Поздравляю.
tewton: Игрок пишет: И на нашей кафедре - Игрок, а если не секрет, на какой вы кафедре?
Игрок: tewton пишет: Игрок, а если не секрет, на какой вы кафедре? Ещё раз написать? Кафедра общей экономической теории и страхового дела. Читаю курсы истории экономических учений, истории экономики и пр.
Седов: Сталкер пишет: Кстати, почему в этом мире Мельбурну не стать столицей Новой Зеландии? Ну Сидней то столицей НЗ был некоторое время.
Седов: Из личных ощущений: Коломна - город-трамвай Воскресенск - город-"Химик" Егорьевск - город-военная база. Родная Пенза......... Ну раньше город-сад, а сейчас самый татарский русский город (при этом татар еще найти надо. Все знают что их тут много, но видишь их раз в неделю, а то и реже).
Digi: Седов пишет: при этом татар еще найти надо. Все знают что их тут много, но видишь их раз в неделю, а то и реже). Мистика! Они прячутся?!
Игрок: Седов пишет: а сейчас самый татарский русский город Можно подумать, что татары так не похожи на русских внешне!? Напротив, теперь очень похожи! У нас в городе доля татар да башкир тоже растёт, но это никого не волнует. ... У меня среди студентов много татарских фамилий. Ничем эти студенты не отличаются от русских студентов в поведении. Да и внешне - трудно бывает отличить! Всё же мы уже во многом - единый этнос! А вот мои китайские студенты - сильно отличаются от остальных.
инженер-поручик: Игрок пишет: Можно подумать, что татары так не похожи на русских внешне!? Напротив, теперь очень похожи! У нас в городе доля татар да башкир тоже растёт, но это никого не волнует В Уфу Вас отправить надо. Вот где их доля растет. Я сейчас в коммандировке в Саратове. Раньше был город купцов, сейчас - город вузов, булочных и прочих пирожковых.
Седов: инженер-поручик пишет: булочных и прочих пирожковых. Да ! Французские булки там замечательные. Digi пишет: Они прячутся?! На самом деле их очень мало в городе (не более 2%), но местное руководство уже лет десять пытатеся исправить положение. Игрок пишет: Можно подумать, что татары так не похожи на русских внешне!? Городские иногда да, похожи и очень, но у нас превалируют деревенские. Вот это полный отстой. Игрок пишет: Всё же мы уже во многом - единый этнос! Каким образом ? есть конечно татарская интеллектуальная элита. Ну и все.
полная версия страницы