Форум
Vote: Новая столица Западной Римской империи
Magnum: [off]Альтернативные столицы для грядущей Византийской империи мы уже обсуждали - Троя, Никомедия, Антиохия и т.п. [/off] Предположим, некий очень альтернативный Константин решил всеми силами укреплять Запад, а следовательно, где-то на Западе разместить новую столицу. Не Рим. В Риме будет заповедник эпохи принципата. Где бы вы ее разместили на его месте? (Разумеется, желательно указать не только страну, но и город, или хотя бы "регион"). [off]Реальные западные столицы (недолговечные) известны, но мы не ищем легких путей. [/off]
Ответов - 59, стр:
1 2 All
Крысолов: Fenrus пишет: Можно еще Лютецию тогда Хм. Да и Юлиан там в реале обосновался... Но ИМХО, Тревиры лучше.
Alex_Carrier: Fenrus пишет: Можно еще Лютецию тогда Была такая мысль, когда за Галлию голосовал...Или Аквисгранум aka Ахен.
Magnum: Fenrus пишет: Можно еще Лютецию тогда . (записываем) Alex_Carrier пишет: Ахен Этот недолго столицей был. :sm18
Дятел: Мне вот Африка нравится. Там можно было укрепиться и отбить всех варваров, получив в итоге жизнь гораздо более спокойную, чем поимела Византия. А район - примерно бывший Карфаген.
Fenrus: Дятел пишет: Мне вот Африка нравится. Там можно было укрепиться и отбить всех варваров, получив в итоге жизнь гораздо более спокойную, чем поимела Византия. А район - примерно бывший Карфаген. Мне она тоже нравится. Но она слишком далеко от главных "больных мест" для того, чтобы управление оттуда было эффективным - еще дальше, чем Рим. Это может быть вариант для спасения Империи, если европейские владения уже потеряны. Но штука в том, что они вряд ли могли быть потеряны, пока Рим удерживал Африку - собственно, ее захват вандалами и был тем смертельным ударом по экономике Империи, после которого в Европе все окончательно посыпалось.
Дятел: Fenrus пишет: Мне она тоже нравится. Но она слишком далеко от главных "больных мест" для того, чтобы управление оттуда было эффективным - еще дальше, чем Рим. Это может быть вариант для спасения Империи, если европейские владения уже потеряны. Но штука в том, что они вряд ли могли быть потеряны, пока Рим удерживал Африку - собственно, ее захват вандалами и был тем смертельным ударом по экономике Империи, после которого в Европе все окончательно посыпалось. Значит, нужен альтернативный Константин - провидец и перестраховщик.
Fenrus: Да нет, пока с Империей все в порядке, из Африки ей управлять не получится. Армии на Рейне и Дунае неправильно поймут, а богатые и амбициозные провинциальные элиты их в этом поддержат. В Галлии будут постоянно возникать претенденты и узурпаторы (как оно бывало в РИ, когда единый император пытался править Западной Империей, сам сидя на Востоке).
Дятел: Fenrus пишет: В Галлии будут постоянно возникать претенденты и узурпаторы (как оно бывало в РИ, когда единый император пытался править Западной Империей, сам сидя на Востоке). Тогда разделить еще и Западную империю - на Север и Юг
Дятел: Между прочим, перед Африканским Римом открываются головокружительные перспективы - колонизация Африки в раннее средневековье. Думаю, если добавить к этому активную торговлю, в том числе продовольствием, с Европой и неизбежную культурную гегемонию (по крайней мере, на первом этапе), то история Юго-Западной Римской империи может быть очень славной.
Fenrus: Дятел пишет: Тогда разделить еще и Западную империю - на Север и Юг Я в свое время забавы ради начинал рисовать карту, где помимо Западной и Восточной РИ были еще Северная (Британские о-ва целиком, Зарейнская Германия, Скандинавия) и Южная (Сев. Африка включая Египет, Зап. Африка примерно до устья Нигера, Судан, Эфиопия и Йемен) .
Дятел: Fenrus пишет: Южная (Сев. Африка включая Египет, Зап. Африка примерно до устья Нигера, Судан, Эфиопия и Йемен) А меня эта идея увлекла. Открою-ка я отдельную тему.
Нава: Массилия или Арелат. Лично я за Массилию.
Крысолов: Fenrus пишет: Я в свое время забавы ради начинал рисовать карту, где помимо Западной и Восточной РИ были еще Северная (Британские о-ва целиком, Зарейнская Германия, Скандинавия) и Южная (Сев. Африка включая Египет, Зап. Африка примерно до устья Нигера, Судан, Эфиопия и Йемен) А когда развилка-то? И это. Египет идет в прочной связке с востоком, тут ничего не попишешь...
Игрок: Массилия. И - галлов, галлов побольше! Главное - реоргонизовать этнос!
Крысолов: Игрок пишет: И - галлов, галлов побольше! В 4 веке они уже давно римляне.
Игрок: Крысолов пишет: В 4 веке они уже давно римляне. Граждане Рима. Христианство. Но... этнические и культурные особенности, да и язык сохраняются. А самые поздние сведения о галльском языке — упоминание его нескольких носителей у Григория Турского (VI век нашей эры, между прочим).
Fenrus: Игрок пишет: этнические и культурные особенности, да и язык сохраняются. А самые поздние сведения о галльском языке — упоминание его нескольких носителей у Григория Турского (VI век нашей эры, между прочим). Угу, и от какого языка происходит современный французский? Что где-то в глухой деревне могло сохраниться "несколько носителей", охотно верю. Но за пределами своей деревни они уже были культурными чужаками. Вот в Британнии дело было сложнее, да, но там степень романизации была куда меньше.
Игрок: Fenrus пишет: Угу, и от какого языка происходит современный французский? Галло-романская языковая подгруппа — в составе группы романских языков. Разумеется... Так что влияние галлов и сейчас есть. Возрождаем ЗРИ - под управлением латинизированных галлов. (А тут и франки подключатся )
банзай: думаю подходят для этого три города- Лугудунум, Виндобонна и возможно Трир ( не помню как он по латински назывался)
полная версия страницы