Форум
Межпланетное путешествие форума (МПФ) 1+2+сборник
Dzedatis: В прошлое и будущее форум заслать уже пытались. Продолжаем извращаться . Итак, форум переносится на необитаемую землеподобную планету. Сила тяжести, продолжительность суток, состав атмосферы - более-менее не отличаются от земных. Для колорита добавим две-три луны (чтобы сразу не возникало вопросов "а может, это Земля, только в дикой местности?"). Биосфера в общих чертах (примерно до типа, т.е. есть псевдопозвоночные, членистоногие и др.) подобна земной и полностью совместима с земной биохимией, у чего есть и обратная сторона - некоторые представители фауны не прочь перекусить и хомо сапиенсом. Особых стихийных бедствий, помимо присутствующих на Земле, тоже не наблюдается. Чтобы не переходить сразу на добывание огня трением и обработку камня - каждому разрешается взять с собой по 100 кг груза на человека, что именно - на усмотрение. С учетом явной диспропорции в соотношении полов среди форумчан - также разрешается брать с собой второго человека/семью при условии добровольного согласия. Итак, полетели? Задачи построения ГИ не ставится. Возможность возвращения отсутствует. Согласие добровольно-принудительное. Цель - выжить, желательно в относительно полном составе, и создать самоподдерживающуюся общественную структуру. P.S. Сразу скажу, что лично я с Земли никуда не рвусь (хотя... интересно, конечно), но мне интересны варианты действий в предложенной ситуации.
Anton: Сталкер пишет: Даже после сбора я предрекаю спустя достаточно короткое время строительство нескольких поселений невдалеке друг от друга. Но боюсь, что первую зиму переживут далеко не все эти поселения,а это удар по генофонду Сталкер пишет: 1) оставить все, как есть (интересн, какой самец в конце концов возобладает?) 2) Расположить поблизости от места переброски многочисленное племя аборигенов (кроме них более аборигенов на планете по всей видимости нет, хотя присутствуют следы давней человеческой деятельности) 3) Населить всю планету разнообразными аборигенами А аборигены на каком уровне развития?(а то подсунут неарделталку ) И не выйдет ли так,что через пару месяцев наши черепа/скальпы украсят ихние тотемы? Даже невзирая на наше вооружение,просто потому ,что они родились в этой месности и их больше, а мы все городские.
Петруха: Значит, стандартно беру с собой пару комплектов одежды, три-четыре комплекта обуви, запас продуктов на первое время, самое калорийное. Медикаменты, обеззараживающие для воды. Ижевскую двустволку и патроны, два ножа, два топора, вообще инструменты. Арбалет брать не буду, но захвачу лески-крючки-грузики в ассортименте и капканы. Спальник, пару рулонов полиэтилена. Короче, чтоб не повторяться – необходимая часть как у остальных участников. Все это добро по предварительным прикидкам + пластикавая волокуша потянут кг. на 50. А дальше так – пять корзин с курами, сидящими на яйцах. Два гнезда утиных и три куриных. Это килограмм 30. Четверо козлят: один козел и три козы. С поросятами слишком много проблем будет, козы более приспособлены к самообеспечению. Раз собаки у нас идут как члены семьи, а дам обещают местных, то беру с собой… Вот не знаю – западносибирскую лайку или все-таки лучше азиата? Только эта... Я со всем стадом далеко не уйду. Вы уж меня найдите кто-нибудь. Может, уважаемый falanger радиомаячок одолжит какой-нибудь?
Сталкер: Anton пишет: А аборигены на каком уровне развития?(а то подсунут неарделталку ) И не выйдет ли так,что через пару месяцев наши черепа/скальпы украсят ихние тотемы? Тут нужен осторожный и взвешенный подход. К тому же я, как самый нескромный, для такого варианта припас для себя роль местного божка, суровго, но справедливого. Кое-кто из коллег мне сможет помочь с мистификацией. Аборигены по физическим данным почти не отличаются от нас - помельче будут, можно еще некоторые специфические черты им нарисовать. Polugut пишет: Так можно зарекрутировать или купить определенное число женщин. "шура, это не наш метод" (с) Переход добровольно-принудителен только для форумчан. Для всех остальных он доброволен. Например, моя жена не пойдет, а Суночка-щеночек - с радостью! Вот поэтому мы и ищем такие нелегкие пути в данном щекотливом вопросе.
Bastion: Polugut пишет: Но ведь надо же как то попасть на планету? У меня сейчас описывается как туда группа попала, точнее кому это надо и как. Там и про процесс отбора. Ведь это еще не описывали, я не пропустил случайно? Предлагаю сначал ознакомить заинтересованных с концепцией. Дабы согласовать позиции и недопустить разночтений. Сталкер пишет: ведь не все форумчане смогут или захотят перебросить с собой своих жен и любовниц - а природа рано или поздно возьмет свое. Можно предложить перебросить "идеальный" (на взгляд каждого форумчанина персонаж) Т.е. желающие обозначить свою вторую половину могут предъявить имя и краткие ТТХ ( ), кто захочет подключится к литературной части - может придумать сам характер и т.п. Для не заявивших предпочтения форумчанм - сгенерировать (синтезировать). В любом случае для развития сюжета понадобятся имена, и отношения (жена, подружка, соседка). Аборигенов не хотелось бы подключать - ибо лишняя сущность, да и на аналогии нарвемся. Тем более, что аборигенов придется "очеловечивать", а это легендировать каким образом 100% люди оказались на другой планете - совсем другая история... Опять же: хочу непуганных мамонтов!!!
Петруха: Сталкер пишет: Аборигены по физическим данным почти не отличаются от нас Чиста ради интереса - а с генетической совместимостью как? В смысле - дети соместные будут? А то физиологическую проблему мы с помощью местных решим, а род продолжать?
Сталкер: Если Ваш выбор на варианте с аборигенами - да!
krolik: Bastion пишет: Можно предложить перебросить "идеальный" (на взгляд каждого форумчанина персонаж) Вариант... например, Пэрис Хилтон!
Polugut: Сталкер пишет: Polugut пишет: цитата: Так можно зарекрутировать или купить определенное число женщин. "шура, это не наш метод" (с) Переход добровольно-принудителен только для форумчан. Для всех остальных он доброволен. Все решается просто. Визит в племя, живущее вдали от цивилизации. Старейшинам подарки, приемник, ножи и т.п. , а потом просьба продать женщин. Кандидаткам на продажу сходу предложение - летите с нами, на месте получаете все что видите здесь (лес, река, рыба, мясо, земледелие, скребки и шкуры), плюс гуманное обращение, плюс двадцать метров ткани, зеркальце и мужа или свободу. Все что надо для этого - нажать на вот эти кусочки слоновой кости с хитрыми значками, и нажать вот эту кнопку. Готовы - все купленные - участницы форума. И пользы от них будет больше, чем от изнеженных горожанок.
Bastion: Polugut пишет: И пользы от них будет больше, чем от изнеженных горожанок. Эхе..хе.. Вы сможете описать характер и modus operаndi этих "племенных женщин"? Нет, здается мне - для литературного проекта это не очень...
mk7: По моим прикидкам, универсальная механическая мастерская плюс мастерская по производству инструмента для станков (включая карбид-вольфрамовые элементы) плюс компактные гидротурбины-генераторы потянут на груз для ~30 человек. Особенно если разрешено использовать оборудование, сделанное под заказ. В рамках мехобработки всё это самовоспроизводимо, расширяемо и развиваемо. Металлургический и химический мини-заводы в основном можно создавать уже на месте. Запас катализаторов, особенно редкоземельных, сложное оборудование, полезные для начала производства - груз человек на десять. Пускай будут те же 30 - провезём сразу готовую хим. лабораторию. Уровень цивилизации развитого 20-го века. Основной источник питания на первых порах - мор. продукты (надувные лодки + сети). Плюс охота. Плюс запасы витаминов. Потом в дело вступает механизированное и химизированное сельское хозяйство, мед. лаборатория и снова приходим к уровню 20-го века. Самый ответственный и, пожалуй, ключевой элемент всей этой затеи - геологоразведка, добыча и транспортировка сырья. Предварительную разведку и картографирование можно произвести с БПЛА, а вот дальше потребуются экспедиции. Ультралёгкий вертолёт можно упаковать в 250-300 кг. В качестве топлива можно использовать смесь на базе этанола с минимальным содержанием нефтепродуктов (не более 10-15%).
Лин: mk7 пишет: В рамках мехобработки всё это самовоспроизводимо, расширяемо и развиваемо. Подшипники, резцы и сверла ... Вся электрика опять же Люди, которые умеют на этом всем работать и документация на это все
Polugut: Bastion пишет: Polugut пишет: цитата: Но ведь надо же как то попасть на планету? У меня сейчас описывается как туда группа попала, точнее кому это надо и как. Там и про процесс отбора. Ведь это еще не описывали, я не пропустил случайно? Предлагаю сначал ознакомить заинтересованных с концепцией. Дабы согласовать позиции и недопустить разночтений. Кратко излагаю свою версию процесса переноса. В галактике есть инопланетная раса, заинтересованная в распространении разума во вселенной, по религиозным мотивам. Они могут создавать тоннели в пространстве. Инопланетяне активно колонизируют подходящие им миры. Земноподобные планеты их не интересуют, так как слишком легко, жарко и т.п. (их биохимия на основе аммиака). Но религия им не позволяет спать спокойно, пока есть планеты с жизнью, но без разума. Так как землеподобные планеты им не подходят, то развивать разум на месте трудно и дорого (строить станцию, учить персонал), да и долго. Инопланетяне заключают тайный договор с земными правительствами о колонизации планет, за каждого колонизатора предлагают равный по весу слиток золота (платины, иридия?), но есть несколько обязательных условий. Религия не позволяет принуждать первого встречного, человек должен хотеть улететь "искренне". Инопланетяне не верят Земным правителям и хотят лично видеть искреннее желание улететь. Высадиться и поговорить они не могут, жарко, зато имеют подключение к Инету. Высказывание в форуме является признаком искренности. Инопланетяне забрасывают наживку в виде предложения улететь. Так как их общество не стралает плюрализмом мнений, они считают что в одной группе все соглашаются друг с другом, и форумчане, которые не участвовали в обсуждении темы отлета, тоже хотят улететь, просто им некогда высказать свое желание, работы много. Отдельные форумчане, высказывающие нежелающие лететь принимаются ими за шутников. Тоннель на планету может создаваться в определенное время и ненадолго, следующее открытие через пару тысяч лет. Бегать туда - обратно нельзя, только туда. Техника не может проехать, так как тоннель круглый и чуть выше уровня земли, человеку надо ногу поднять и шагнуть, а трактор прыгать не может. Если есть байкер-циркач - он может попробовать проскочить тоннель на мотоцикле, с трамплина. Путешествовать на чужих кораблях люди не могут, при гиперпреходе человек гибнет от переохлаждения. В качестве бонуса предлагаю каждому колонизатору подарить от добрых инопланетян здоровье. Ускоренная чистка печени и почек от камней, артерий от холестерина, выращивание новых зубов, наращивание волос облысевшим.
Bastion: mk7 пишет: Ультралёгкий вертолёт можно упаковать в 250-300 кг Я под это дело из своих 100 кг и 100 кг "половины" выделю 10 (!) граммов! mk7 пишет: Предварительную разведку и картографирование можно произвести с БПЛА Идея интересная, но... горючее? Ждать когда начнем самогонку гнать? А потянет БПЛА на самогоне? А вот воздушнй шар с газовой горелкой - можно подумать... В крайнем случае оболочка пригодится!
GlazGo: То mk7: а почему вертолет? может, лучше самолет - он понадежнее, имхо, будет, и в управлении проще. Поставить его на поплавки, и пусть летает над реками, чтобы не заморачиваться аэродромом. Насчет еды - почему никто не вспомнил о кроликах? Имхо, весят немного, плодятся "как кролики", с кормом проблем не будет, зато и мясо питательное, и мех теплый. Да и места много не займут.
Avar: Sergey-M пишет: ну так гражданские -Красные против Белых ( и примкнувших к ним свидомых) Ага. Тупоконечников с Остроконечниками (см. "Гулливер в стране лилипутов"), Темных и Светлых (сторонников темного и светлого пива ), Оранжевых и Синих (специально для переселенцев с Украины). При этом все будут бороться против рыжих (они, как и масоны, во всем виноваты ), а также Голубых (не дай бог появятся в ходе мутаций).
Polugut: Bastion пишет: Вы сможете описать характер и modus operаndi этих "племенных женщин"? Нет, здается мне - для литературного проекта это не очень... Описать могу. Я не в городе живу, а в поселке таежном. Выше по реке земли народа ханты расположены. Они до сих пор во многом по обычаям предков живут. С представителями народа много общался и общаюсь по работе. Плюс немного знаю их культуру, танцы, музыкальные инструменты, сказки (по их сказкам можно фильмы ужасов снимать). Кстати у меня и они попадают на планету, причем добровольно-заманительно. Некоторые жалеют о падении нравов, нарушении экологии, и вообще вмешательстве в их жизнь. Посулю свободу, никаких паспортов, обилие рыбы и зверья.
Avar: Dzedatis пишет: Ищите альтернативные виды разрядки Если мы летим колонизировать планету, то самый лучший и полезный способ разрядки - секс. Кто-то же должен приложить руку... хммм... к росту населения.
kvs: Кстати уж давайте определимся есть аборигены или нет. Потому что исходя из этого положения совершенно разная программа действий. При наличии аборигенов пожалуй соглашусь лететь, а без них вряд ли.
Polugut: Avar пишет: Dzedatis пишет: цитата: Ищите альтернативные виды разрядки Если мы летим колонизировать планету, то самый лучший и полезный способ разрядки - секс. Секса много будет только с Дунькой Кулаковой. Во первых работать много надо будет, женщины будут уставать и терять желание. Во вторых контрацептивов нет, значит секс возможен в промежутке между беременностями и выкармливанием грудью. Сколько там период лактации от беременности защитит? Плюс за ребенком уход и присмотр нужен.
Bastion: Polugut пишет: В галактике есть инопланетная раса, Давайте без лишних сущностей. Тривиально это... Я бы предпочел "виртуальность" а-ля "Лабиринт отражений" с полным погружением и без выныриваний...
Avar: kvs пишет: Кстати уж давайте определимся есть аборигены или нет. Потому что исходя из этого положения совершенно разная программа действий. Согласен. kvs пишет: При наличии аборигенов пожалуй соглашусь лететь, а без них вряд ли. Не знаю... Неужели и так приключений не хватает?
Bastion: kvs пишет: При наличии аборигенов пожалуй соглашусь лететь, а без них вряд ли. Аргументируйте. Каких бы Вам хотелось аборигенов? Для чего?
Polugut: Bastion пишет: Polugut пишет: цитата: В галактике есть инопланетная раса, Давайте без лишних сущностей. Тривиально это... Лишних сущьностей нет. Инопланетяне остаются за кулисами и не участвуют. Их предназначение - дать транспорт, ведь как-то надо попасть на планету. В дела колонии не вмешиваются. Поселенцы про них не знают. Все вопросы отправки решают земные спецслужбы, туннель выдается за разработку наших ученых, причем обещают держать постоянную связь с колонией, чтоб не было упертых отказников. С инопланетянами ними даже поговорить нельзя, так как они на основе жидкого аммиака. И общаются радиосигналами, по нашему - телепатия.
kvs: Bastion пишет: Каких бы Вам хотелось аборигенов? Для чего? Для выполнения тяжелых работ, главным образом по обеспечению питанием, добычи минералов и других работ под руководством переселенцев. Лучше что бы смешение было бы невозможно, проблем от этого только прибавиться. Вид предпочтителен человекоподобной, но с каким нибудь ясно видимым отличием. Avar пишет: Неужели и так приключений не хватает? Как раз наоборот, без аборигенов приключений на свою будет выше крыши.
mk7: Лин пишет: Подшипники, резцы и сверла ... Вся электрика опять же Люди, которые умеют на этом всем работать и документация на это все Внимательно читайте. Воспроизводство всего - и подшипников, и резцов, и свёрел. В рамках единичного производства конечно. Ничего другое всё равно не нужно. Люди готовятся до переброски. Вопрос про документацию не понят. Персонально для вас можно сделать документацию на платиновых досках в тефлоновом кожухе. Сами и повезете. Bastion пишет: Я под это дело из своих 100 кг и 100 кг "половины" выделю 10 (!) граммов! Желающие жить в каменном веке, могут там жить совершенно спокойно. Идея интересная, но... горючее? Невозобновимого на первых порах (т.е. нефтепродуктов) там нужно литр-два на 18 часовой полёт. А потянет БПЛА на самогоне? Да. При должной настройке движка можно снять даже большую мощность при сходной экономичности. GlazGo пишет: а почему вертолет? Потому, что вертикального взлета и посадки. Самолёт пригоден только с посадкой на воду, но это уменьшает полезность, т.к. крайне маловероятно, что месторожения будут прямо возле водоёма.
Bastion: mk7 пишет: Желающие жить в каменном веке, могут там жить совершенно спокойно. А давайте прихватим атомную боибу? Вы умеете пилотировать? Кто-то еще умеет? Вы умеете чинить, сколько этой фигне понадобится запчастей? Каков ресурс? А если винт повредите? Сколько говорите можно картошки семян пшеницы вместо этого сомнительного и малополезного удовольствия можго взять? 3 центнера? А может, с накладными расходами тонну? А сломается он, что вы из него полезного сделаете? Гаечки скрутите?
mk7: Bastion пишет: А давайте прихватим атомную боибу? Я думал об этом. Применительно к геологоразведке как раз. К сожалению решительно не в курсе насколько это ускорит процесс. Вы умеете пилотировать? Да. Кто-то еще умеет? Предполагалось обучение до переноса. Вы умеете чинить, сколько этой фигне понадобится запчастей? Чинить - да, умею. Запчастей понадобится очень мало, причём всё реально тяжелое имеет малую вероятность выхода строя и может быть отремонтировано в мастерской. Каков ресурс? Сотни часов. А если винт повредите? Привезут новый. Сколько говорите Я предельно ясно сказал - 20-й век. Хотите жить в каменном - живите.
asya: mk7 пишет: Привезут новый. Кто? Насколько я поняла по условиям переноса, перенос не имеет обратной связи, тем более: Dzedatis пишет: Чтобы не переходить сразу на добывание огня трением и обработку камня - каждому разрешается взять с собой по 100 кг груза на человека, что именно - на усмотрение. Разве ваш вертолет весит меньше 100 кг?
Polugut: mk7 пишет: А потянет БПЛА на самогоне? Да. При должной настройке движка можно снять даже большую мощность при сходной экономичности. А зачем собственно вертолет? Если он маленький - значит много не увезет. Геологоразведку с ним можно будет делать, но как воспользоваться результатами. Если месторождение далеко - сложно будет транспортировать руду, если недалеко - можно и пешком пройти. До постройки транспортных средств класса галера или каравелла, интересы колонии будут распространяться на ближзлежащие земли. Вот беспилотные понадобятся для картографии. Кстати, самогон в качестве топлива не очень хорош. Он испаряется быстро kvs пишет: Bastion пишет: цитата: Каких бы Вам хотелось аборигенов? Для чего? Для выполнения тяжелых работ, главным образом по обеспечению питанием, добычи минералов и других работ под руководством переселенцев. Лучше что бы смешение было бы невозможно, проблем от этого только прибавиться. Вид предпочтителен человекоподобной, но с каким нибудь ясно видимым отличием. Работы не просто тяжелые, а еще и принудительный. Вот только через некоторое время эти аборигены перережут колонистов. Ружья не вечны. А аборигены к томуже из луов метко стреляют, и тихо. И местность знают лучше. А если они луков не знают - то сложно их будет выдрессировать.
Петруха: Anton пишет: боюсь, что первую зиму переживут далеко не все эти поселения У всех перенесенных есть шанс первую же зиму не пережить. Поэтому разработку МПИ и в целом организацию научно-технического прогресса целесообразно оставить на потом. Сначала надо решить две остро актуальные проблемы. 1. Запасы продовольствия. Выращенный до зимы урожай пойдет на семенной материал и при самом удачном раскладе на корм животным, может, за исключением овощных культур и бобовых. Значит, нужно запасаться мясом и рыбой. Следовательно – каждому нужно взять с собой по нескольку килограмм соли. Плюс заготовка кормов для скота. 2. Жилье. До зимы нужно успеть построить жилые помещения для нескольких сот человек и помещения для скота (в первую зиму то и другое, видимо, будем совмещать под одной крышей). Предлагаю все-таки строить саманные хаты, если найдем камень для фундаментов (что-то типа кварцита). На весь весеннее-летний сезон работы будет выше головы. Bastion пишет: Можно предложить перебросить "идеальный" (на взгляд каждого форумчанина персонаж) Это менее экстремально. Даже не в спутнице дело, а в дополнительных 100 кг. груза (я тогда еще по паре кур и коз прихвачу, ячменя мешок и черенки смородины, крыжовника и винограда). С аборигенами веселее будет.
Петруха: GlazGo пишет: Имхо, весят немного, плодятся "как кролики" И дохнут также. Лучше брать более стойких к болячкам животных.
Polugut: Петруха пишет: 2. Жилье. До зимы нужно успеть построить жилые помещения для нескольких сот человек и помещения для скота (в первую зиму то и другое, видимо, будем совмещать под одной крышей). Предлагаю все-таки строить саманные хаты, если найдем камень для фундаментов (что-то типа кварцита). Может лучше полуземлянки? Вроде тех, что в "Земле Санникова" описаны. Строятся они быстро. На первый год хватит, а там уже деревянные сруби или саманные хаты делать, по наличию материала.
falanger: Сталкер пишет: 4) Перенос осуществляется в рамках эксперимента ув. ОлегаМ "Игровой движок Бога". Генерируются особи женского пола в необходимом количестве по типам внешности и характеру - кака выпадут "случайные числа". Более интересно. Мне был нагенерировалось дэвушка "аля рысь" с в меру стервозным характером и с генетической совместимостью по потомству с человеками. Кроме меня на такое чудо никто не покусится. А кто покусится - рискнет остаться без части тела/с разодранной мордой лица.
mk7: asya пишет: Кто? Насколько я поняла по условиям переноса, перенос не имеет обратной связи, тем более: Другой вертолёт конечно. Вы же не думаете, что речь идёт об одном вертолете на весь форум ? Разве ваш вертолет весит меньше 100 кг? Большой вес можно взять за счёт нескольких человек. Polugut пишет: А зачем собственно вертолет? Если он маленький - значит много не увезет. Геологоразведку с ним можно будет делать, но как воспользоваться результатами. Если месторождение далеко - сложно будет транспортировать руду, если недалеко - можно и пешком пройти. До постройки транспортных средств класса галера или каравелла, интересы колонии будут распространяться на ближзлежащие земли. Вот беспилотные понадобятся для картографии. Кстати, самогон в качестве топлива не очень хорош. Он испаряется быстро Вертолёт для того, что-бы быстро преодолевать большие расстояния в условиях полного отсутствия дорог. Потребуется обследование значительных территорий с целью установления расположения тех самых месторождений. Как их использовать - прямо зависит от того, где они будут. В общем случае вопрос сводится к транспортировке к реке, где грух будет ждать плоскодонная баржа или просто плот.
falanger: Петруха пишет: Только эта... Я со всем стадом далеко не уйду. Вы уж меня найдите кто-нибудь. Может, уважаемый falanger радиомаячок одолжит какой-нибудь? Кенвуд и дымовуху. Если услышал то договорились и запаливаеш дым. Кстати, к волокуше приделай колеса от садовых тачек. Они отдельно в магазине продаются. И везти легче и потом пригодятся.
mk7: Петруха пишет: У всех перенесенных есть шанс первую же зиму не пережить. А кто заставляет переноситься туда, где есть суровая зима ?
GlazGo: То mk7: тогда уж лучше парашют с мотором - знакомый на таком летает, и очень доволен. Весит все хозяйство чуть более 20 кг, взлетает практически с места, опускается "своим ходом" :-) Ну или мотодельтаплан - проще устроен, чем вертолет, а значит, ломаться будет меньше. Насчет мастерских - обеими руками за, без инструментов все наши современные знания ничего не стоят, кроме разве что умения выгнать самогон :-( To Bastion: аборигены нам нужны для размножения, потому что свои женщины не потянут столько - кесарят женщин не только потому, что старых акушерок не осталось, которые роженицу умеют промассировать, а еще и потому, что народ нынче слабый. Недавно читал, как некий товарищ из интереса посмотрел в архивах про жизнь своей губернии в середине девятнадцатого века. Средний срок жизни женщин в то время - 25 лет, мужчин - 35-40, основная причина смерти женщин - роды, мужиков - простуда. Так что лучше сразу быть готовым к тому, что рожать будут "чужие", а самим брать побольше антибиотиков. То Петруха: я почему про кроликов вспомнил - несколько лет назад показывали про изобретателя, который придумал какую-то конвейерную систему их размножения, он где-то под Питером ферму организовал, и обещал всю Россию мясом завалить, если чиновники дадут. Судя по всему - не дали...
falanger: Так определитесь, если у "не парных" форумчан есть "бонус" после переноса "заказать жену" то я знаю кого закажу. Типа приснился сон, во сне "диалог" - проснулся - результат спит рядом.
mk7: GlazGo пишет: тогда уж лучше парашют с мотором В смысле веса и безопасности посадки при отказе двигателя - лучше. Но менее терпимый к погодным условиям и с меньшей гурзоподъемностью. Можно рассматривать как альтернативу вертолёту на малых дистанциях. Мотодельтаплан - совсем на любителя.
falanger: kvs пишет: Для выполнения тяжелых работ, главным образом по обеспечению питанием, добычи минералов и других работ под руководством переселенцев. Лучше что бы смешение было бы невозможно, проблем от этого только прибавиться. Вид предпочтителен человекоподобной, но с каким нибудь ясно видимым отличием. "Раз пошла такая пьянка(с)" я бы предложил паррдов на роль "аборигенов". Человекообразные но с "фенечками" ввиде меха, "полудекоративных" когтей и т.д. выглядят как смесь человека и крупного кошачьего. Несмотря на все "фенечки" генетический очень близки людям, антибиотики действуют одинаково, психология почти полностью совпадает, возможно даже скрещивание с получением плодовитых полукровок. Но вот скрещивание - как лотерея. 1 попытка из 10 удачная. Так что с одной стороны нет "заскоков" совершенно неожиданных, отличаются внешне и могут выполнять те-же работы что и люди. И выглядят хотя и экзотично но достаточно привлекательно. Обосновать можно даже "как они возникли" и "почему так генетический близки к людям".
полная версия страницы