Форум » Вопросы теории АИ и истории » Vote: Кому из диадохов вы симпатизируете в наибольшей степени? » Ответить
Vote: Кому из диадохов вы симпатизируете в наибольшей степени?
Han Solo: Такой вот опросец. Желательно свой выбор обосновать.
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Нико Лаич: С некоторой натяжкой можно сказать, что потому Евмен и проиграл, что не был честолюбцем и корыстным человеком. Во всей этой истории с войнами диадоходов он выглядит "рыцарем печального образа"...
Игрок: Нико Лаич пишет: то потому Евмен и проиграл, что не был честолюбцем и корыстным человеком. Да. Проиграл закономерно... Но думаю, что он был ещё и глуповат. Не такие правители были нужны в тот момент. Птолемей, скажем, был умён при всех его недостатках. А государства часто валятся из-за дураков - правителей.
Алексей Шепелёв: Да здравствует свободная Эллада! Чего тут обосновывать-то?
georg: Игрок пишет: Но думаю, что он был ещё и глуповат. Пацталом. Человек, без всяких связей и происхождения, сделавший блестящую карьеру при Александре, который собственно возвысил его из ничего до первых вельмож империи - глуповат. Человек, волею судеб ставший из "главных бухгалтеров" полководцем, и бивший неоднократно в хвост и в гриву опытных военначальников покойного Александра, того же Антигона... Коллега, ну почитайте какую-нибудь подробную матчасть, Дройзена что-ли. Или вы имеете в виду, что соблюдать верность присяге и данному слову в ущерб шкурным интересам - есть глупость? Чтож, великолепный пример либеральной идеолгии
Нико Лаич: Игрок пишет: Но думаю, что он был ещё и глуповат. georg пишет: Человек, без всяких связей и происхождения, сделавший блестящую карьеру при Александре, который собственно возвысил его из ничего до первых вельмож империи - глуповат. Человек, волею судеб ставший из "главных бухгалтеров" полководцем, и бивший неоднократно в хвост и в гриву опытных военначальников покойного Александра, того же Антигона... Коллега, ну почитайте какую-нибудь подробную матчасть, Дройзена что-ли. Или вы имеете в виду, что соблюдать верность присяге и данному слову в ущерб шкурным интересам - есть глупость? Чтож, великолепный пример либеральной идеолгии Лучше не ответить.
serGild: Я понял! Это был альтернативный Евмен
Игрок: georg пишет: Или вы имеете в виду, что соблюдать верность присяге и данному слову в ущерб шкурным интересам - есть глупость Глуповат политически, разумеется... Не просчитал риски. А либералом он не был. Мне же хотелось бы сохранить Империю, которая имела шанс стать великой. Эвмен этому помешал своей активностью и преданностью Олимпиаде. Алексей Шепелёв пишет: Да здравствует свободная Эллада! А смысл? Она уже исчерпала свой потенциал.
georg: Игрок пишет: Глуповат политически, разумеется... Не просчитал риски. Коллега, извините, но вы не владеете матчастью, и из-за этого делаете неадекватные выводы. Еще раз рекомендую ознакомится с "Историей эллинизма" Дройзена. У меня она в бумаге, и перепостить сюда все перепитии и "риски" деятельности Евмена для вашего с ней ознакомления увы не имею времени.
serGild: Игрок пишет Мне же хотелось бы сохранить Империю, которая имела шанс стать великой Это возможно лишь при сохранении династии, в чем из диадохов был заинтересован лишь Евмен. Даже Птолемей затруднился бы удержать Египет, если бы к Нилу вышел с Евменом сын Александра. Моральное воздействие на армию совсем иное, чем при Пердикке. Думаю, как умный человек, он пошел бы на компромис, а Евмен, как тоже человек адекватный, посоветовал бы его принять. Одна из возможных развилок - за день до последней битвы Евмен узнает о заговоре других военачальников и сатрапов, только что, под влиянием войска лишенных части прав, в том числе и аргираспидов Антигена и Тевтема. Его решают убить после победы, в которой никто не сомневается. Евмен колеблется - и принимает решение разобраться с заговорм после битвы. АИ Евмен казнит/изолирует заговорщиков/отдает их на расправу собственным войскам - короче действует немедленно. Даже в худшем случае (Певкеста на свободе и так же подыгрывает Антигону) после битвы он получает возможность переломить брожение среди аргироспидов, те предпочитают силовой вариант возврата лагеря, семей и имущества переговорному. В итоге полуразгромленный (потерявший почти всю пехоту) Антигон дожат окончательно, а Евмен укрепляет власть над всей армией и усиливает контроль над восточными сатрапиями. Как раздобыть себе наследника Александра - вот вопрос, но Евмен умеет ловить шансы, зато если удастся - гвардия будет куда надежнее
Скальд: http://www.empires.hut1.ru/menu.htm в главе "эллинизм" сокращенный пересказ Дройзена
serGild: Ну очень сокращенный! Лучше скачать целиком отсюда: http://ihtik.lib.ru/history_21sept2007/history_21sept2007_330.rar http://ihtik.lib.ru/history_21sept2007/history_21sept2007_331.rar http://ihtik.lib.ru/history_21sept2007/history_21sept2007_332.rar это тома 1, 2 и3 в формате pdf (нам нужен т 2 ессно) Да и вообще там неплохая подборка: ihtik.lib.ru/lib_ru_history_21sept2007.html Кстати, только что обратил внимание. В 316 Олимпиада сама предлагала отправить Евмену 7-милетнего внука для воспитания и для безопасности. Тот решил, что безопаснее будет остаться. Вот это, мне кажется, и могло бы стать решающей развилкой. Обреченная своим характером Олимпиада не потанет за собое Александра. А с такими юридическими полномочиями у Евмена будут все козыри.
Игрок: georg пишет: "Историей эллинизма" Дройзена. Иоганна Густава, увы, не читал... Хотя и давно мечтал.... А теперь почитаю... Большое персональное спасибо всем, а особенно - serGild! Я думаю, что период диадохов - один из важнейших в истории человечества... Переломный...
Игрок: serGild пишет: 316 Олимпиада сама предлагала отправить Евмену 7-милетнего внука для воспитания и для безопасности. Тот решил, что безопаснее будет остаться. Вот это, мне кажется, и могло бы стать решающей развилкой. Обреченная своим характером Олимпиада не потанет за собое Александра. А с такими юридическими полномочиями у Евмена будут все козыри. Хороший вариант! Он снимает многие вопросы.
полная версия страницы