Форум » Вопросы теории АИ и истории » Вопросы к знатокам эпохи Ивана Грозного » Ответить
Вопросы к знатокам эпохи Ивана Грозного
Mukhin: Вот в связи с этой дискуссией - http://community.livejournal.com/ru_history/1415168.html?nc=38 очень хочется знать мнение знатоков. сколько всего было казнено Иваном и с какой именно целью он совершил поход на Новгород? если можно, не отсылайте к соответствующим трудам, а изложите информацию в своей интерпретации Заранее благодарен
Ответов - 44, стр:
1 2 All
Yorick.kiev.ua: Леший пишет: Никто иной как Валишевский (любви к Ивану IV не питавший) пишет, что данные лютеранского пастора абсолютно недостоверны. Гы... Одному мы не верим, потому, что он "не питал любви", а второму мы поверим обязательно. Именно по этой же причине...
Yorick.kiev.ua: Леший , у вас, извините, просто раздвоение сознания какое-то. Леший пишет: Маржерет не говорит ни об убийствах, ни об изнасилованиях, ни о пытках. И тут же, строкой выше: Леший пишет: И, хотя зимой они были изгнаны нагими, и чем мать родила Это не мучительное убийство, нет! Леший пишет: Да и наказали "немцев" за дело. И за какое же? Леший пишет: ибо... они вели себя столь высокомерно, их манеры были столь надменны, а их одежды - столь роскошны, что их всех можно было принять за принцев и принцесс Т.е. одевались слишком роскошно. Леший пишет: России в те времена была запрещена свободная торговля алкоголем, Странно, а почему Маржерет, которому мы верим безоговорочно, пишет не о нарушениях закона, а о банальной зависти?
марик: Yorick.kiev.ua пишет: Это не мучительное убийство, нет! Конечно, нет! Ведь у нас нет достоверных данных про температуру в это время, и мы можем предположить, что они весело с песнями дошли до... а вот интересно, куда они пошли?
Леший: Yorick.kiev.ua пишет: Это не мучительное убийство, нет! Нет. Это литературное преувеличение. Изгнанные немцы были живы и здоровы. О чем Кобрин приводит свидетельство одного из этих немцев. Yorick.kiev.ua пишет: Гы... Одному мы не верим, потому, что он "не питал любви", а второму мы поверим обязательно. Именно по этой же причине... Разумеется. Ему просто нет причин выгораживать Ивана IV. Yorick.kiev.ua пишет: Странно, а почему Маржерет, которому мы верим безоговорочно, пишет не о нарушениях закона, а о банальной зависти? Если бы вы читали внимательней, то я привел свидетельство не только Маржерета, но и одного из пострадавших, рассказ которого опровергает Шлихтинга.
полная версия страницы