Форум » АИ-военная и иная техника » 1973 Лунная "Кузькина Мать" » Ответить

1973 Лунная "Кузькина Мать"

OlegM: В кратце: проиграш в лунной гонке в самом начале своей карьеры на посту генсека, постоянное повторение слов об отпечатках американских сапог на Луне которые не сотрутся за миллионы лет крайне раздражали Брежнева. Он понимал что такие события быстро не забываются и тень "американского лунного сапога" ляжет на всю его будущую карьеру. Причем, главное ведь, что виноват не он, этот а придурок Хрущев! Именно эта мысль крутились в голове генсека на одном из заседаний Политбюро посвященном невеселым итогам лунной программы. А что вообще полезного придумал этот "кукурузник"? "Кузькину мать"? Мысль о "кузкиной матери" показалась Леониду Ильичу интересной. Маститые ученые внимательно слушали и кивали делая пометки в своих блокнотах. Не в первый раз генсеки блещут научной и инженерной мыслью. Чтож, Партия сказала "надо!" - ученые ответили "Есть!". За три года из пилотируемого лунного корабля сварганили носитель для "кузькиной матери" выкинув все лишнее. Одновременно вес самой "матери" уменьшили до 10тонн а ее мощность увеличили до 100Мтонн. В 1973 году, тихим летним вечером миллионы американцев задрав головы наблюдали ярчайшую вспышку в темной части лунного диска. Отпечатки американских сапог были стерты с поверхности Луны гораздо быстрее чем это предрекали ученые...

Ответов - 27

sanitareugen: OlegM Хрущёв? Хммм...

OlegM: Опс. точно если 1973 то это уже Брежнев. Надо менять художественную часть истории. Исправил.

Виктор Лютый: Под "мудрым" руководством Хруща Союза к 1973 уже не будет. По теме - амеры срочно организуют новую экспедицию, чтобы изучить результаты испытаний и поставить новый флаг.


OlegM: Виктор Лютый пишет: амеры срочно организуют новую экспедицию, чтобы изучить результаты испытаний и поставить новый флаг. ИМХО бомбить выйдет дешевле...

Стас: ядерные испытания в космосе, в вакууме, на Луне - это отдельная интересная тема. Ведь как раз ставить масштабные физические эксперименты с ЯО и испытывать новые атомбомбы в космосе можно - без вреда для экологии. И зрелищно притом.

Стас: Почему в реале это не стали делать (помимо дороговизны): тут ИМХО два основных фактора: 1) страх что ядерное устройство аварийно упадёт на Землю в процессе запуска, 2) страх что ЯО намеренно уронят на противника

Владимирович: Стас пишет: Почему в реале это не стали делать (помимо дороговизны) Просто-напросто был договор о Запрещении ядерных испытаний на в атмосфере, в космосе и под водой

Владимирович: Виктор Лютый пишет: Под "мудрым" руководством Хруща Союза к 1973 уже не будет. Полагаете, что делегаты XX, XX и XXII съезда допустили серьезную политическую ошибку, единогласно проголосовав за дорого Никиту Сергеевича ? По-моему, снятие Хрущева полностью сломало всю политическую систему СССР - оказалось, что на высшие посты в партии могут попадать случайные люди !

Digi: Владимирович пишет: По-моему, снятие Хрущева полностью сломало всю политическую систему СССР А вот мне, почему-то, также казалось.

Стас: Хрущёв году в 70-71-м сам бы помер. Так что "традиция" - "генсек, как царь, своей смертью умирает на посту" - была бы вполне соблюдена. Только вот снятие Хрущёва - это также и нереализованная (увы) возможность изменения системы - когда "меня смогли снять простым голосованием, для этого не пришлось меня убивать" (ц, Н.С.Х.), то есть какой-то смены Правителя. В общем, вопрос дискуссионный.

Виталий: OlegM пишет: В 1973 году, тихим летним вечером миллионы американцев задрав головы наблюдали ярчайшую вспышку в темной части лунного диска. От этой идеи отказались еще в начале 1960х.

Curioz: Виталий пишет: От этой идеи отказались еще в начале 1960х Там собственно идея несколько в другом состояла и на несколько другой технической базе должна была реализовываться... Произвести сверхмощный атомный взрыв на Луне конечно можно (хоть и запрещено). Да только американцы скажут нам за это огромное спасибо - у них там несколько сейсмодатчиков осталось, а тут такая возможность для локации

В.Лещенко: Владимирович пишет: Полагаете, что делегаты XX, XX и XXII съезда допустили серьезную политическую ошибку, единогласно проголосовав за дорого Никиту Сергеевич Нет --Сталин допустил серьезную кадровую ошибку, не расстреляв его когда чистил троцкистов

Виталий: Curioz пишет: Там собственно идея несколько в другом состояла и на несколько другой технической базе должна была реализовываться... Другая техбаза - да, а вот в "другом состояла" - пожалуй нет. Доставка сверхмощного заряда на пов-ть Луны и подрыв его.

OlegM: Стас пишет: 1) страх что ядерное устройство аварийно упадёт на Землю в процессе запуска ЕМНИП в РИ падали спутники с реакторами на борту... Владимирович пишет: Просто-напросто был договор о Запрещении ядерных испытаний на в атмосфере, в космосе и под водой Во-первых космоса в этом договоре могло и не быть, во-вторых, формально, Луна это не космос а другая планета. Виталий пишет: От этой идеи отказались еще в начале 1960х. Почему?

Виталий: OlegM пишет: Во-первых космоса в этом договоре могло и не быть, во-вторых, формально, Луна это не космос а другая планета. В политбюро не дураки сидят. (с) Вы этот договор прочтите, там космические тела тоже упоминаются. OlegM пишет: ЕМНИП в РИ падали спутники с реакторами на борту... OlegM пишет: Почему? Вот именно поэтому в т.ч. Одно дело когда падает ядерное устройство, а другое, когда падает ЯУ предназначенное взорваться. Там вообще-то была обычная БЧ чуть ли не с контактным взрывателем. Побоялись что ракета уйдет на Аляску, к примеру.

Curioz: Виталий пишет: Доставка сверхмощного заряда на пов-ть Луны и подрыв его Ну зарядов в 100 Мт в 1959-60 просто не существовало, как впрочем и возможности доставить таковые на Луну. Кроме того, тогда ставилась задача просто попасть в Луну, чтобы по вспышке факт попадания могли установить зарубежные астрономы. Здесь задача другая - попасть не просто в Луну, а в конкретную точку, и стереть с её лица всякие там следы и флаги :) Виталий пишет: обычная БЧ чуть ли не с контактным взрывателем Причём утыканная ими как морская мина, чтобы не дай Бог не отказала при попадании :( Нда, падение 100-Мт бомбы на Аляску или хоть в тихоокеанские терводы в Штатах могли не так понять. В принципе риска можно было избежать, проведя досборку механизма бомбы уже на околоземной орбите - автоматически или руками космонавтов - но...

sanitareugen: Curioz Ну, учитывая, что изделие испытали в 1961 (в варианте 50Мтонн, но от 100Мт отличия только в материалах), то могли...

sanitareugen: OlegM Вообще-то такое деяние имеет смысло только в этом мире: http://haritonov.kulichki.net/stories/luna.htm

OlegM: sanitareugen пишет: в варианте 50Мтонн, но от 100Мт отличия только в материалах 100МТ вариант ЕМНИП весл более 30 тонн. Но 1973 это дейтсвительно не 1963... sanitareugen пишет: Вообще-то такое деяние имеет смысло только в этом мире: Неплохой рассказец. У нас же тема об оружие. Поэтому предлагаю обсудить не смысл а возможность создания. Что же касается смысла то разве всегда руководство КПСС действовало осмысленно?

sanitareugen: OlegM Всегда. Просто это не всегда логика внешняя. Но логика внутренней борьбы всегда безупречна.

Curioz: OlegM пишет: предлагаю обсудить не смысл а возможность создания Ну начать следует с того, что предел Тейлора составляет около 6 кт на кг массы, так что 100-мегатонная бонба влезет в 17 тонн в лучшем случае. Средств доставки такого груза на Луну даже без обеспечения мягкой посадки у СССР в 1973 нет. Лучшее что есть - "Протон" - порядка 6 т на трассе и 2 т на поверхности Луны. Нет, без многопусковой схемы не тянем... В принципе если в три присеста, то 100 не 100, но 50 мегатонн на Луне обеспечить можно. Первым Протоном выводим бомбу без инициирующего заряда, вторым - разгонную ступень, частично заправленную горючим, третьим - пилотируемый корабль с космонавтами, триггером и остатками топлива. Его в принципе можно сваять на базе ТКС. Впрочем так и так все три компонента придётся разрабатывать специально для этой миссии... Космонавты стыкуются с комплексом, перекачивают в разгонную ступень доставленное топливо, устанавливают заряд и сваливают. Вру! Они перелетают на "Салют" и наблюдают за взрывом из космического пространства! Единственный в своём роде эксперимент - ведь коротковолновое излучение до земных астрономов и физиков не дойдёт, поглощённое атмосферой, и сказать о нём что-то будет затруднительно, а на Салютах и ультрафиолетовый телескоп есть, и гамма-телескоп, и камера ФЭК-7...

Лин: Curioz пишет: Вру! Они перелетают на "Салют" и наблюдают за взрывом из космического пространства! Неправильно. Они начинают всех шантажировать, что сбросят бомбу обратно...

Владимирович: В.Лещенко пишет: Нет --Сталин допустил серьезную кадровую ошибку, не расстреляв его когда чистил троцкистов У Вас, коллега, немарксистский, я бы даже сказал чисто эсэровский, подход - все решает героическая личность, а где же борьба классов, где объективно действующие законы общественного развития ?

Curioz: Лин пишет: Они начинают всех шантажировать, что сбросят бомбу обратно Так советские космонавты не поступают, это во-первых. Кодов подрыва у них может и не быть, во-вторых (ибо зачем?). В-третьих же, неприспособленная к возвращению на Землю бомба попросту сгорит в атмосфере (ну в самом худшем случае - взорвётся километрах в 110-130 от поверхности. Наверное будет красиво). Не говоря о том, что после такого предложения им лучше остаться в космосе на ПМЖ

OlegM: Curioz пишет: Единственный в своём роде эксперимент - ведь коротковолновое излучение до земных астрономов и физиков не дойдёт, поглощённое атмосферой, и сказать о нём что-то будет затруднительно, а на Салютах и ультрафиолетовый телескоп есть, и гамма-телескоп, и камера ФЭК-7...

Curioz: Ага, но как раз в 1973 на орбиту выведен "Скайлэб", также с весьма внушительной аппаратурой. Что ж, раз у нас в общем-то разрядки нету (сбрасывать бомбу на космические аппараты - нехорошо понимаешь!), можно подгадать так, что янки ничего не увидят. Либо станция будет на другой стороне Земли, либо на ней никого не будет.



полная версия страницы