Форум » АИ-военная и иная техника » Europanzer » Ответить
Europanzer
Kinhito: Всё руки не доходят... Пытаюсь сделать Europanzer - продукт франко-германского сотрудничества года этак для 1944. Движёк - Jumo 205D(880 лс), электортрансмиссия Порше, ну итд...
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Заинька: Kinhito пишет: продукт франко-германского сотрудничества Против кого дружат
Kinhito: Против ВБр и США. Но с СССР и Японией. 2МВ с равными шансами.
Заинька: Кстати, 6 тележек на 3 балансирах у 70+ тонного аппарата..........мсье понимают толк в извращениях
Kinhito: Подвеска планировалась гидропневматическая - a-la Citroёn. С изменяемым клиренсом. А почему 70+ тонн? Полагаю в 50 вписаться.
Заинька: Кстати, СК+США против всего мира это в одни ворота. Добавте уж им Японию. Типа в начале 20х вместо ВашДога ось Лондон-Токио продлили до Вашингтона за счёт Франции, чем замирили лягушатников с сосисочниками навек.
Заинька: Kinhito пишет: Полагаю в 50 вписаться. Тогда нужно Немцев из консорциума выбрасывать. В 50 тонн Немец никак не впишется
Kinhito: Как так не впишится? А "пантера"? Да и панцерунг у меня рационально лежит, да и никель с хромом из СССР/Турции поступает к Круппу.
Заинька: Kinhito пишет: "пантера"? не блещет 900сильным мотором .
Слава Макаров: Вынес обсуждение в отдельную тему.
Kinhito: Пока я ответ писал...
Слава Макаров: Kinhito пишет: Пока я ответ писал...
Kinhito: ОК - Jumo 205D весил 595 кг. Ну, конечно генераторы с Е-моторами, но - не надо ни коробки передач, ни валов. Хотя - была идея сделать настоящий "гибрид" добавив акку с У-бота (ну - часть, конечно). Тогда танк может ползать в квази-бесшумном режиме... Но - боюсь это уж слишком слишком.
Заинька: Kinhito пишет: танк может ползать в квази-бесшумном режиме Танк шёл абсолютно бесшумно, только стальные траки лязгали да скребли по булыжникам грунтозацепы Kinhito пишет: Jumo 205D весил 595 кг А ресурс у него какой? Межремонтный в смысле, и что оно ест?
Kinhito: А ресурс у него какой? Межремонтный в смысле, и что оно ест? 1000 часов(ну - может поменьше ). Ест солярку. http://de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_205
Заинька: Kinhito пишет: http://de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_205 Аааааа, кто же не знает старика Крупского. Это то, что стояло на Ю-86? Ехидный вопрос - если оно лезло в танк и весило полтонны, зачем были нужны гараздо менее мощные двиглы на танки "кошачьей" линейки?
falanger: Заинька пишет: ротив кого дружат Как всегда против нас, 1/6 части суши... А по этому "сараю на гусеницах"... Зачем такой большой? Сделали бы компактней при той-же броне + механизированное заряжение, было бы покомфильней. А то на взгляд избыточное заброневое пространство...
Заинька: falanger пишет: механизированное заряжение И любимая плюшка ВМВ-лягушатников - одноместная башня
Kinhito: Зачем такой большой? Сделали бы компактней при той-же броне + механизированное заряжение, было бы покомфильней. А то на взгляд избыточное заброневое пространство... Спасибо! Согласен - ужмём. Надо бы макет попробывать - не силён я в CADах и 3D-Max'e... зачем были нужны гараздо менее мощные двиглы на танки "кошачьей" линейки? Не знаю. Чна гря надеялся, что в ходе дружеской критики: "Бред! Чушь собачья! Не могло быть, патамушта..." узнаю...
KasparsB: К чему такие заморочки с подвеской ? Немцы с начала 30х выпускают полугусеничные тягачи ( торсионы , шахматное расположение катков ) , в том числе тяжелые . Опыт есть . Да , подвеска с прибамбасами , малопригодна к быстрому ремонту , но плюсы тоже имеет . Французы в реале в конце 40х пару тяжелых танков с такой подвеской сделали . Так что и данный евротанк получит подвеску а ля Пантера / Тигр . А башню с двигателем хорошо бы поменять местами .
KasparsB: Простейшая формула для мощности двигателя ( действует до сих пор ) - 10 - 15 л.с. на тонну - слабо ; 20 - 25 л.с. на тонну - нормально ; 30 и больше л.с. на тонну - сильно быстоходный , возможно уже перебор .
KasparsB: Заинька пишет: то, что стояло на Ю-86? Ехидный вопрос - если оно лезло в танк и весило полтонны, зачем были нужны гараздо менее мощные двиглы на танки "кошачьей" линейки? Долгое время гадал - откуда сей прикол на Т 64 попал ? Немцы , как всегда . Двигатель на самолёте и на танке работает в разных условиях - охлаждение , нагрузки ( на самолёте более линеиные ) ... На Т 64 с двигателем данной компановки проблемы были ...
Заинька: KasparsB пишет: на самолёте более линеиные Ну тут немножко поможет липиздрическая "КПП". KasparsB пишет: А башню с двигателем хорошо бы поменять местами Зачем? Ствол длинный, в землю хорошо втыкается....
KasparsB: Если за ствол боятся , перекидываем ВСЁ в перёд . Шахматы меняем на 6 - 7 опорных катков на борт ( при торсионах ) . Получаем Меркаву . Не самый плохой танк однако ИМХО при таких маленьких катках скорость не больше 25 км/ч .
Kinhito: Катки не маленькие - просто панцер большой. Катки я просто от четвёрки взял. Тележка (две пары) будет пожалуй на рычаге. Как на первом "Лео", но - надо ещё покумекать... Может действительно в шахматы поиграть. Получаем Меркаву Получаем Меркаву. Плагиата не хочется.
Слава Макаров: /форсируя турбокальян/ Симметричный советский ответ - Т-100бис. 60 тонн, 130 мм морское орудие.
Лин: Больно на "Акацию" похож
Слава Макаров: Лин пишет: Больно на "Акацию" похож Вес немножко не тот и баллистика у ствола другая. А так - похож, конечно, советским происхождением. Это Т-100 перекомпонованый. На коленке делалось, но плюс-минус ездить должен.
Кемель: Kinhito пишет: Не знаю. Чна гря надеялся, что в ходе дружеской критики: "Бред! Чушь собачья! Не могло быть, патамушта..." узнаю... Ответ известен очень хорошо. Немцы не использовали дизели в танках по практически той же причине, по которой советское военно-политическое руководство с начала 30-х требовало от науки и промышленности их внедрения в танкостроение. Дело в том, что если в СССР не хватало бензина и прежде всего высокооктанового авиационного, то немцам не хватало диз. топлива - его активно "пил" подводный флот, а производство искусственного топлива было заточено под бензин. Соответственно, советское руководство с радостью накинулось на даже очень сырой В-2 и его последователей, а немцы со значительно лучшими дизелями всю войну провоевали на бензиновых движках.
Kinhito: Спасибо - я тоже об этом подумал. Долгое время гадал - откуда сей прикол на Т 64 попал ? Забавно - я не знал. Значит - можно! Только дйствительно, надо какой-то аккумулятор энергии всабачивать... Тем временеем возвращаемся к более реальным вариантам (на основе "Лёвы")
Кэрт: Kinhito пишет: более реальным вариантам (на основе "Лёвы") Хорошо надругались над "Королевским тигром", притом в извращенной форме
Заинька: Интересно, в мире ВСДО вслед за Т-6б "бенгальским тигром" будет Т-6ц "амурский тигр"
Kinhito: Скорее - Поларбэр - "белый медведь". И лёгкий - Полярфукс - "песец"
KasparsB: Kinhito пишет: Тем временеем возвращаемся к более реальным вариантам (на основе "Лёвы") Похож на увеличенный аргентинский ТАМ ( в девичестве немецкий Мардер )
Kinhito: Что бы не было непоняток - оригинал: проект "Löwe" от Круппа.
Виталий: Лин пишет: Больно на "Акацию" похож Скорее на "Мышонка"
Слава Макаров: Виталий пишет: Скорее на "Мышонка" Мышонок квадратнее. Но вся эта дискуссия сгенерила у меня в доме вагон ядреной танкофильской травы. Сейчас будут жертвы.
KasparsB: Кстати - что если заместо мудрёной электорансмисии Порше поставить мотор - колёса ? Правда - прощай шахматы - но 6 - 7 на борт по 50 кВт вроде не плохо ?
Kinhito: А что там мудрёного? Мотор, правда придётся на корму перенести - уж больно доступ сложный при центральном расположении получается...
Виталий: Слава Макаров пишет: Мышонок квадратнее. Конечно. Но вот общая компоновка (и основное вооружение) напоминает именно его. Слава Макаров пишет: Но вся эта дискуссия сгенерила у меня в доме вагон ядреной танкофильской травы. Сейчас будут жертвы. Я вот каждый раз задумываюсь, и нахрена я ввязываююсь в спор с американскоподанным????
KasparsB: Kinhito пишет: Мотор, правда придётся на корму перенести - уж больно доступ сложный при центральном расположении получается... Спереди продольно вдоль борта ( Меркава ) . Сзади - доп.боеукладка / отделение десанта / вывоз раненных .
Kinhito: Спереди продольно вдоль борта ( Меркава ) . Сзади - доп.боеукладка / отделение десанта / вывоз раненных . Идея неплоха. Спасибо! Тем более с дизель-электрическим приводом легче мудрить, чем с механикой.
Paltus: А в чём заключается заявленное топикстартером франко-германское сотрудничество? Или у этого европанцера одноместная башня? Настоящий франко-немецкий танк того периода - это, например, SOMUA SM 40t - база "Королевского тигра", французская башня со 100-мм длинностволом. Или АМХ 4 база "Пантеры", французская башня с о-очень длинным 90-мм орудием.
Kinhito: Именно к такой идее и пришёл - корпус, движёк, ходовая, пушка - немецкие, башня - французская - a-la Char G1. Весо-габарит надо-бы удержать "пантеровский", а мощность (вооружение+бронезащита) - "тигриную".
Ostgott: Немцы и французы в реале дважды пытались сделать совместный танк, в итоге возвращались к своим. Та же история с совместными с Британией и США проектами. Так что идея не овладеет массами. В реале, если бы немцы на полную катушку могли использовать французское танкостроение гнали бы минимально модернизированные Сомуа и Чары, а затем делали бы на их базе самоходки. Полная аналогия с чешским танкостроением. Вот что получится из этого с включенным бредогенератором:
SerB: Мне понравилось. Особенно на базе S-35. Не возражаете, если в Веб-Дизайнера упру?
Слава Макаров: Ostgott Вы взорвали мне моск, коллега. Поздравляю!
Ostgott: SerB пишет: Мне понравилось. Особенно на базе S-35. Не возражаете, если в Веб-Дизайнера упру? Конечно упирайте, а Веб-Дизайнер - это что? Слава Макаров пишет: Ostgott Вы взорвали мне моск, коллега. Поздравляю! Да я сам был Вами вдохновлен.
Слава Макаров: Ostgott пишет: Да я сам был Вами вдохновлен. Победившему ученику - от побежденного учителя (с) Коллега, если у вас есть ЖЖ - запостите это в папиртанки?
Ostgott: Слава Макаров пишет: Коллега, если у вас есть ЖЖ - запостите это в папиртанки? Не вопрос. Уже.
Слава Макаров: Ostgott пишет: Не вопрос. Уже.
Стас: SerB Не возражаете, если в Веб-Дизайнера упру? Так значит, Вы всё ещё продолжаете писать этот свой роман? Приятно обрадован. Значит, его можно будет когда-нибудь прочитать?
Стас: Ostgott а Веб-Дизайнер - это что? Это (ИМХО) - проект коллеги SerBa. Произведение о том, как обычный веб-дизайнер из РФ начала 2000-х годов попал в конец30-х-начало 40-х гг. 20 века. К товарищу Сталину. Сперва его в НКВД "немножко побили", но потом вроде как поверили его рассказам о будущем. Предстоит АИ+рассказ о жизни современного человека в том времени (великом и страшном ). Сперва был представлен отрывок на конкурсе АИ-рассказов. Ждём роман.
Ostgott: Стас пишет: Это (ИМХО) - проект коллеги SerBa. Произведение о том, как обычный веб-дизайнер из РФ начала 2000-х годов попал в конец30-х-начало 40-х гг. 20 века. Вспомнил!
falanger: Ostgott пишет: Вот что получится из этого с включенным бредогенератором: Ну и сараи!
Ostgott: falanger пишет: Ну и сараи! Т-3000? Не офтопим. Слава
KasparsB: Ostgott пишет: Вот что получится из этого с включенным бредогенератором: Красота ! Гаубица на основе С 35 и Ягдпантера / штупмовое орудие из Б 1 бис Но немцам данные шасси не понравились . С чего бы ? Франко - немецкий лёгкий для 1944 - АМХ 13 . Думаю - потянули бы . По броне похуже Т 34 , остальное - вполне себе . + легкче , автомат заряжения .
Kinhito: АМХ 13 - это слишком. А вот АМХ-40 - красивая машинка. Пушку бы поскорострельнее... Щас организуем!
Kinhito: Вот - не мудрствуя лукаво - воткнул "бофорс 40мм". Башню пришлось чуть увеличить для боекомплекта.
Ostgott: Маловат погон, ежели только "Лухс" варганить. Вот оптимальное направление, ежели с чистого листа делать:
Kinhito: Char G1? По погону - не уверен. "Бофорс" не сличком широк - скорее высоты не хватит...
Ostgott: Kinhito пишет: По погону - не уверен. "Бофорс" не сличком широк - скорее высоты не хватит... Посмотрите разрез Нимрода, там прилично не хватает. Нужен больше погон.
Kinhito: Пожалуй соглашусь - с "бофорсом" погорячился. Вот нашёл: T65, T65E1. Башня должна быть большая. http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/UnitedStates/selfpropelledguns/selfpropelledguns.html Ничего - подумаем - что можно всунуть...
Kinhito: Нашёл ещё финский вариант АА-самоходки. Где-то там стоит Маннергейм...
Kinhito: Между тем работа над Европанцером продолжается...
Ostgott: Kinhito пишет: Между тем работа над Европанцером продолжается... Симпатишный. Вот токмо надо посмотреть влазит ли казенник 88/71, может погон расширить хотя бы до размеров шмальтурма? И относительно двигателя меня терзают смутные сомнения... Кстати в прошлый раз упустил линию R35. Погадаем, что за модификации?
Paltus: Собственно, а где развилка? Как могли в 44-м (да и в любой другой год ВМВ) возникнуть совместные немецко-французские танки? В реале немцы весьма презрительно относились к французской технике и проигнорировали много интересных возможностей её развития. Вижу следующие варианты: 1. Французы в 39 году создают более эффективную, чем в реале, систему танковых войск и в 40-м наносят немцам большие потери. Немцы, проанализировав опыт французской кампании, решают, что даже у битого противника есть чему поучиться, а просторная и удобная башня не всегда может заменить мощную броню и орудие. 2. Из стратегических соображений побежденную Францию решают сделать не оккупированной зоной, а младшим союзником (толку от нее в этой роли будет гораздо больше, чем от венгров с румынами). Французские конструкторы продолжают работать над своими проектами, внеся некоторые изменения с учетом опыта боев 1940-го. Где-то этак в начале 42-го натерпевшиеся от КВ и "тридцатьчетверок" немцы замечают: "Э, а ведь у лягушатников неплохо получается". 3. Развилка ещё до начала войны. Фашистская (или фОшистская?) Франция - лучщий друг нацистской Германии. В 1941 г. EuroPanzer. 40 Ausf D и Char Européen 40 Mod D вместе идут на восток. Если знать, где и какого рода произошла развилка, гораздо легче представить, как будут выглядеть совместные танки.
Paltus: ЗЫ к вышесказанному. А ведь эти развилки и сами по себе, без европанцера, обещают быть. Хотя и являются альтнегативами.
OlegM: А откуда в этой АИ тяжелые танки с большими противотанковыми (!) калибрами вообще возьмутся? Если война не с СССР а с англоамериканцами, у которых танков практически нет, то накой создавать этот зверинец? ИМХО скорее немецкофранцузские конструктора озаботятся созданием своего аналога танка Кристи, чтобы можно было легко перевозить и высаживать на берег + чтобы мог по песку в Африке быстро и далеко ездить...
Кэрт: Ostgott пишет: Погадаем, что за модификации? 1 и 2- практически РИ (смысл 1 при наличии 2) 4- РИ 6- огнеметный гибрид R-35, Т-1 и Т-2
Кэрт: Kinhito пишет: Нашёл ещё финский вариант АА-самоходки. Самоходка- шведский "Ландсверк", 40-мм
Кэрт: Kinhito пишет: Между тем работа над Европанцером продолжается... Пантеру в извращенной форме того...
Kinhito: „R„Ђ„q„ѓ„„„r„u„~„~„Ђ, „p „s„t„u „‚„p„x„r„y„|„{„p? „Q„p„x„r„y„{„p - „‚„p„x„t„u„| „}„y„‚„p „r 1941 „~„p „q„p„x„y„ѓ„u „…„ѓ„Ѓ„u„Љ„~„Ќ„‡ „Ѓ„u„‚„u„s„Ђ„r„Ђ„‚„Ђ„r „r „~„Ђ„‘„q„‚„u 1940. „R„{„Ђ„‚„u„u „r„ѓ„u„s„Ђ, „Џ„„„Ђ „ѓ„{„Ђ„‚„u„u „p„|„Ћ„„„y„ѓ„„„Ђ„‚„y„‰„u„ѓ„{„p„‘ „I„s„‚„p, „~„u„w„u„|„y „‰„y„ѓ„„„p„‘ „@„I. „R„„„p„r„y„} ЃL„ѓ„u„q„‘ „~„p „}„u„ѓ„„„Ђ „U„ђ„‚„u„‚„p „y „y„x„q„p„r„|„‘„u„}„ѓ„‘ „Ђ„„ „y„‚„‚„p„?„y„Ђ„~„p„|„Ћ„~„Ђ„ѓ„„„y. „R „†„‚„p„~„?„…„x„p„}„y - „r„p„Љ„p „Ѓ„‚„p„r„t„p. „B„}„u„ѓ„„„Ђ „„„Ђ„s„Ђ, „‰„„„Ђ „q„Ќ „q„‚„Ђ„ѓ„p„„„Ћ „ѓ„y„|„Ќ „r „q„u„ѓ„ѓ„}„Ќ„ѓ„|„u„~„~„…„ђ „r„Ђ„z„~„… „ѓ „Q„Ђ„ѓ„ѓ„y„u„z, „U„ђ„‚„u„‚ „ѓ„„„‚„Ђ„y„„ „N„Ђ„r„…„ђ „E„r„‚„Ђ„Ѓ„…. „N„p„?„y„Ђ„~„p„|-„R„Ђ„?„y„p„|„y„ѓ„„„y„‰„u„ѓ„{„…„ђ. „I„|„|„ђ„x„y„z „Ѓ„Ђ „Ђ„„„~„Ђ„Љ„u„~„y„ђ „A„‚„y„„„p„~„y„y „q„Ђ„|„Ћ„Љ„u „~„u„„, „ѓ „U„‚„p„~„?„y„u„z „x„p„{„|„ђ„‰„p„u„„„ѓ„‘ „M„y„‚„~„Ќ„z „D„Ђ„s„Ђ„r„Ђ„‚. „P„Ђ „y„t„u„u „r 1941 „ѓ„Ђ„x„t„p„v„„„ѓ„‘, „ѓ„Ђ„r„}„u„ѓ„„„~„Ђ „ѓ „R„R„R„Q, "„A„ђ„†„†„u„|„Ћ" - „ѓ„p„}„Ђ„‡„Ђ„t„{„p „ѓ 8,8 „ѓ„} „~„p „q„p„x„u „K„B „ѓ „~„u„}„u„?„{„Ђ„z „„„‚„p„~„ѓ„}„y„ѓ„ѓ„y„u„z ("„A„‚„Ђ„~„u„q„Ђ„z" „r „R„R„R„Q). „D„p„|„u„u - „„„v„}„~„Ќ„z „Ѓ„u„‚„y„Ђ„t. „N„Ђ - „‚„p„q„Ђ„„„Ќ „ѓ „†„‚„p„~„?„…„x„p„}„y „Ѓ„‚„Ђ„t„Ђ„|„w„p„ђ„„„ѓ„‘. „I„„„Ђ„s(„Ђ„t„y„~ „y„x) - "„E„r„‚„Ђ„Ѓ„p„~„?„u„‚44"
Кэрт: Kinhito пишет: y „Ѓ„‚„Ђ„t„Ђ„|„w„p„ђ„„„ѓ„‘. „I„„„Ђ„s(„Ђ„t„y„~ „y„x) - "„E„r„‚„Ђ„Ѓ„p„~„?„u„‚44" Это на каком языке?
Ostgott: Кэрт пишет: 1 и 2- практически РИ (смысл 1 при наличии 2) Смысл первого в работе по пехоте. Немцам так нравилась в этом плане 75/24, что они ее до конца войны на 251-й и 250-й ставили и в перспективных разведывательных предусматривали. Кэрт пишет: 4- РИ Э нет, тут есть ньюанс! Кэрт пишет: 6- огнеметный гибрид R-35, Т-1 и Т-2 Не совсем. Это переделка в агнеметный с использованием оборудования Flammpanzer II SdKfz 122. Kinhito пишет: „E„r„‚„Ђ„Ѓ„p„~„?„u„‚44" Кодировки полетели.
KOMO: а нельзя в 44г выпустить т-5б королевскую пантеру. с 88мм пушкой, движком впереди, и борт 60мм хотя бы. тогда можно не заморачитваться до появления ис-3 с тиграми и т-6б. главное чтоб в 46-48т влезло. в 44г выпустить небольшую в несколько десятков машин серию т-6б для испытаний а массово выпустить на тысячу королевских пантер больше.
Kinhito: Не знаю - толи Транслит глючил, то ли Форум... А откуда в этой АИ тяжелые танки с большими противотанковыми (!) калибрами вообще возьмутся? В реале Гитлер ещё в 41 распорядился создать самоходку с "8,8 см". Показатель саботажа Канариса - нихра не зная о противнике, немцы пологали тяжелобронированную технику у англичан. Пока не знаю, но полагаю, что у нас в Игре завяжутся танковые баталии в африканском сахеле и саваннах. А уж, учитывая, что амеры "тож не лохи", следует ждать раннего появления "першингов" и "файерфлаев". скорее немецкофранцузские конструктора озаботятся созданием своего аналога танка Кристи Ваша правда! Надо попытаться создать что-то лёгкое - тонн на 7 - аэромобильный танк/БТР. Над "егервагеном" - облегчённой (до 500 кг) версией "кюбеля" работа уже идёт. Собственно, а где развилка? Ответ закодирован! Коротко - мир без "Барбароссы", создание Новой Европы, Договор о Мире с Францией, Голандией и Бельгией. Создание общеевропейской Армии под началом Германии. Сферы раздела: Европа-БВ-Африка, СССР-Центральная Азия-Индия, Азиатская Сфера Сопроцветания, Америки. Самоходка- шведский "Ландсверк", 40-мм Спасибо. Хорошая, должно быть, машина. Надо заказать! По Европанцеру - тревожит проблема охлаждения. Всё-таки авиадвижёк работает в этом отношении в других условиях.
Ostgott: KOMO пишет: с 88мм пушкой, движком впереди, и борт 60мм хотя бы. тогда можно не заморачитваться до появления ис-3 с тиграми и т-6б. главное чтоб в 46-48т влезло. Боюсь, что менее 50-52 тонн не выйдет.
KOMO: Ostgott пишет: Боюсь, что менее 50-52 тонн не выйдет. тигр по техническому заданию а насчет пантеры. хорошо бы чтоб немцы захватили в начале 44г т-44 отправленный на фронт для испытаний. вопрос растреляет ли гитлер конструкторов пантеры во время истерики когда ему сообщат ттх т-44 которые влезли в 33т танк.
Ostgott: Kinhito пишет: В реале Гитлер ещё в 41 распорядился создать самоходку с "8,8 см". И ТТХ на Тигр ранее Барабароссы были. Kinhito пишет: Показатель саботажа Канариса - нихра не зная о противнике, немцы пологали тяжелобронированную технику у англичан. Ну почему же. Матильда однако. Kinhito пишет: А уж, учитывая, что амеры "тож не лохи", следует ждать раннего появления "першингов" и "файерфлаев". Не вижу причин ускорения. скорее немецкофранцузские конструктора озаботятся созданием своего аналога танка Крист Kinhito пишет: Ваша правда! Надо попытаться создать что-то лёгкое - тонн на 7 - аэромобильный танк/БТР. Kinhito пишет: Коротко - мир без "Барбароссы", создание Новой Европы, Договор о Мире с Францией, Голандией и Бельгией. Создание общеевропейской Армии под началом Германии. ЛБНВ. Kinhito пишет: Спасибо. Хорошая, должно быть, машина. Надо заказать! Вообще в мире без Версаля, где немецким конструкторам нет необходимости ныкаться по Швециям, вот эти машинки будут в Германии заместо единички и двойки: Kinhito пишет: Над "егервагеном" - облегчённой (до 500 кг) версией "кюбеля" работа уже идёт. Ерзац-Динго? KOMO пишет: тигр по техническому заданию а насчет пантеры. хорошо бы чтоб немцы захватили в начале 44г т-44 отправленный на фронт для испытаний. вопрос растреляет ли гитлер конструкторов пантеры во время истерики когда ему сообщат ттх т-44 которые влезли в 33т танк. А причем здесь конструкторы? Танки разные. Имей Морозов те же кубики двигателя, пушки и ТТЗ, думаете сильно компактнее сделал бы? Немцы могли сделать массо-габаритный аналог Т-44 с его же ТТХ - двигатель Алькета, его же подвеска и даймлер-бенцовский шмальтурм, токмо смысла не видели.
Kinhito: Stridsvagn m/40L ? Скорее напрямую - на базе "праги" поработать. "Пума" - действительно решение!
Ostgott: Kinhito пишет: Stridsvagn m/40L ? L100 заместо единички и L60 заместо двойки.
Paltus:
Kinhito: Paltus - Что за агрегат? Движёк, броня, вес, экипаж? Вот - может АМХ-42 станет танком ПВО сопровождения? С одной МК-103 (эдакий про-Кугельблитц)? Впрочем - пушка с электроспуском - на малой частоте может и по пехоте работать...
Magnum: http://rd.foto.radikal.ru/0709/a2/171f81234b64.jpg
Kinhito: Выстрел сделан!
Андрей Исаев:
Ostgott: Magnum пишет: http://rd.foto.radikal.ru/0709/a2/171f81234b64.jpg (афторитетно так) Циммеритная обмазка должна ниже быть, а на башню магнитную мину все равно не прилепить. В коллекцию французов:
Magnum: Kinhito пишет: Выстрел сделан! Да-да, именно так и закончится франко-германское танкостроительное сотрудничество!
Слава Макаров: Ostgott , это танк с боевым молотом?
Ostgott: Слава Макаров пишет: Ostgott , это танк с боевым молотом? Это мысль! На самом деле были планы по вооружению Panzer IV Ausf C/D/E четырьмя 280 или 300мм. пусковыми ракетными установками, установленными в специальной башне, которая должна была устанавливаться на место стандартной. Башня состояла из расположенной спереди кабины с пулемётом и, управляемой гидравликой, стартовой ракетной рамы сзади. Был создан и испытан единственный прототип, но в производство эта машина не пошла. Эта модификация носила обозначение Raketenwerfer auf Fahrgestell PzKpfw IV. Вот так он выглядел внешне: http://www.modellbauschmiede.com/pz4rack.htm
bookwar: через50 лет Буратино на базе Т72 так что мысль не пропала
falanger: bookwar пишет: через50 лет Буратино на базе Т72 так что мысль не пропала Насколько мне не изменяет мой склероз, Буратину на шасси БМП делали... Тот еще пепелац - при попадании пыхает вместе с расчетом. Шансов выскочить никаких.
dragon.nur: falanger пишет: Насколько мне не изменяет мой склероз Изменяет. Обычный "Урал" со всей броняшкой, на нём на палочке верхом легкобронированная кассета с РС.
Paltus: ИМХО, Буратина произошел от "Калиопа".
Ostgott: falanger пишет: Насколько мне не изменяет мой склероз, Буратину на шасси БМП делали... Тот еще пепелац - при попадании пыхает вместе с расчетом. Шансов выскочить никаких. dragon.nur пишет: Изменяет. Обычный "Урал" со всей броняшкой, на нём на палочке верхом легкобронированная кассета с РС. Что-то вариантов ТОС на базе Урала и БМП не видел, токмо этот, на базе 72: Где их можно почитать/посмотреть?
dragon.nur: Ostgott Только не говорите, что шифр Т-72 -- "Урал" для Вас новость Я ж написал: dragon.nur пишет: со всей броняшкой
Ostgott: dragon.nur пишет: Только не говорите, что шифр Т-72 -- "Урал" для Вас новость Я ж написал: (посыпает голову пеплом) А-а-а-а-а!
Ostgott: Что то тема заглохла, креативов нет... Для оживляжу:
dragon.nur: Безбашенная лафетка с механизмом заряжания? А рация ей сверху зачем? или он по радио башкой шевелит?
Ostgott: Вообще-то это огромная дура в 90 тонн со 128 мм пушкой во французской башне на немецком шасси Е100 сокращенном на каток. Для представления о размерах Е100: А рации две - командирский танк.
dragon.nur: О размерах я в курсе, просто мне эта башня напомнила криатифф выкидыш французского лёгкого танкостроения, АМХ-13 который, с качающейся верхней частью. Зы. и коротковат он для 128 и той высоты, имхо -- раскачивать будет с такой базой мама не горюй.
dragon.nur: ЗЗЫ. Моделька ваша? Красяво. Но типичная Алкетовская внешность, имхо. Обратный скос маски и вообще всей морды, сложные извращения с шаровым укурсовым в лобовом листе и пр.
Ostgott: dragon.nur пишет: Зы. и коротковат он для 128 и той высоты, имхо -- раскачивать будет с такой базой мама не горюй. То есть сокращать не стоило? dragon.nur пишет: ЗЗЫ. Моделька ваша? Красяво. Не, не моя. dragon.nur пишет: Но типичная Алкетовская внешность, имхо. Обратный скос маски и вообще всей морды, сложные извращения с шаровым укурсовым в лобовом листе и пр. По поводу башни кстати у меня есть собственные конспирологические измышления: http://ostgott.livejournal.com/65392.html?thread=572528#t572528
dragon.nur: Мне тамошнее упоминание о МИК понравилось (что-то в том есть, но явно не сюда, а в другую ветку) В-4 + новая коробка... Чётырёхкатковка получается вроде мини-КВ-13, но явно нехватает основной фичи штурмовых танков -- огнемёта либо тяжеленного контейнерного РС. С КТшкой это ШТ против поляков/руманешти и прочей плохополевой дребедени.
Слава Макаров: dragon.nur пишет: о явно нехватает основной фичи штурмовых танков -- огнемёта Как мацавший модель, сообщаю. Есть он там, с обратной стороны башни. Ее разворот в огнеметный режим - штатная фича. Трансформер практически :)
Ostgott: dragon.nur пишет: Мне тамошнее упоминание о МИК понравилось (что-то в том есть, но явно не сюда, а в другую ветку) В-4 + новая коробка... Чётырёхкатковка получается вроде мини-КВ-13, но явно нехватает основной фичи штурмовых танков -- огнемёта либо тяжеленного контейнерного РС. С КТшкой это ШТ против поляков/руманешти и прочей плохополевой дребедени. Да у Daddycat вообще веер креатива суперского. Т-34И жаль, что в стадии сборки, хотелось посмотреть очень.
Ostgott: Слава Макаров пишет: Как мацавший модель, сообщаю. Есть он там, с обратной стороны башни. Ее разворот в огнеметный режим - штатная фича. Трансформер практически :) (заговорщически так) А фотоаппарата с собой случайно не было?
Ostgott:
Paltus: Остготт, тоже на Шар-Франсэз ходите? Машинка очень изящная, но 30мм брони не есть хорошо.
Ostgott: Paltus пишет: но 30мм брони не есть хорошо Ну ето дело поправимое, усилить броню, гусеницы пантерные. Зато как Майбах 295-й компактно скомпоновали!
Paltus: Ostgott пишет: Ну ето дело поправимое, усилить броню, гусеницы пантерные. Зато как Майбах 295-й компактно скомпоновали! Спору нет, танк весьма перспективный. Вобще, если бы не поражение в 1940-м, то французское танкостроение и прочее военное производство себя бы ещё показало.
Ostgott: 2dragon.nur увеличенная версия шасси E100:
Ostgott: М-да. Ну вот исчо для оживляжу модернизация тройки французами:
Ostgott: А где собственно автор темы Kinhito?
Kinhito: Тута я. Кстати - спасибо за подсказку 1946 AMX CHASSEUR DE CHAR (попробую башню использовать в Европанцере. Автомата зарядки, конечно не будет, но полуавтамат - может быть. К сожелению, нет пока времени - мы ещё в начале 1941 застряли (так, что не знаю - как с французами удастся договориться)
Kinhito: А вот ещё пара образцов-импровизаций для войны в Пустынях. Ливийской, Сирийской, Нубийской, Калахари... Sondereinsatz Motorreiter Schwadron "Ameisenlöwen" SMS - ответ SAS : глубокие рейды для разведки и диверсий.
полная версия страницы