Форум » АИ-военная и иная техника » СССР досталась I-400! » Ответить
СССР досталась I-400!
Граф Цеппелин: Отправившись в испытательный поход на север осенью 1944 года, субмарина I-400 затонула на мелководье вблизи Сахалина вместе с самолетами на борту. После освобождения Сахалина советскими войсками, субмарина была поднята и внимательнейшим образом исследована. Огромные размеры, дальность действия и возможность несения самолетов заинтересовала советское командование, как возможность использования субмарины для несения противокорабельных ракет и крылатых стратегических ракет. В качестве вооружения для подводных авианосцев предлагалась как крылатая ракета Hs-293, так и ракета КСЩ и дальнобойные крылатые ракеты...
Ответов - 16
falanger: В РИ были лодки с ПКР. И без этого извращения между прочим. Ааналоги Фау-1 в качестве ПКР - легкий изврат годный для МПФ или начала-середины 30-40х, но не позднее. Позже они уже совершенно "не айс". Учим матчасть, это пожелание в ваш адрес стало уже традиционным.
Граф Цеппелин: falanger [переход на личности убран] коллега,возвращаю Вам Ваше пожелание falanger пишет: В РИ были лодки с ПКР. И без этого извращения между прочим. Ааналоги Фау-1 в качестве ПКР - легкий изврат годный для МПФ или начала-середины 30-40х, но не позднее. Позже они уже совершенно "не айс". Вы даже не удосужились понять в чем дело. Или не способны. В СССР еще с 1945 года велись работы по испытанию германской ракеты Hs-293 и разработке ракеты КСЩ. Вы этого не знали? Так что проблемы не с ракетой, проблемы с лодкой, которая их будет нести. Далее, в 1950-1960 США использовали с субмарин ракеты "Лун" и "Регулус", которые несли атомный заряд! В таком сценарии СССР может получить средства эффективной доставки атомной бомбы одновременно с мгоментом ее появления! В 1949 году - атомная бомба на борту субмарины, которая может ее выпустить на 1000 километров! исправлено Telserg
Н'коро: Граф Цеппелин пишет: В качестве вооружения для подводных авианосцев предлагалась как крылатая ракета Hs-293, так и ракета КСЩ и дальнобойные крылатые ракеты... А что такого? РИ, хотя и экспериментальное и мелкосерийное. Сейчас возрождается на новом уровне, через пуски из стандартных ТА.
Граф Цеппелин: Н'коро пишет: А что такого? РИ, хотя и экспериментальное и мелкосерийное. Сейчас возрождается на новом уровне, через пуски из стандартных ТА. Мне интересно появление ракеты, аналогичной "Регулусу" и субмарины в 1949 году!
KasparsB: Граф Цеппелин пишет: Мне интересно появление ракеты, аналогичной "Регулусу" и субмарины в 1949 году! Так Регулус ЕМНИП и есть модернизация ФАУ 1 . Натсолько глубокая , что от прототипа не осталось ничего . По времени - с десяток лет . Для СССР - к 1949 - 1950 одна лодка в строю ( бывшая японская после ремонта , не сильно на уровне ) и снаряды на оснве ФАУ 1 ( у ФАУ боеголовка 800 кг , для ядерного заряда маловато - т.е. увеличена в маштабах ) . И пара , а то и десяток лодок в построике , но сроки сдачи ... документации нет , технологии чужие ... Ужос ! Хотя опыт Б 25 / Ту 4 показывает что копировать могли , и вполне на уровне
falanger: Смысла не имеет. О И-400 наши знали. Раз не стали возится... значит небыло нужды.
Граф Цеппелин: KasparsB пишет: Для СССР - к 1949 - 1950 одна лодка в строю ( бывшая японская после ремонта , не сильно на уровне ) и снаряды на оснве ФАУ 1 ( у ФАУ боеголовка 800 кг , для ядерного заряда маловато - т.е. увеличена в маштабах ) . И пара , а то и десяток лодок в построике , но сроки сдачи ... документации нет , технологии чужие ... Ужос ! Хотя опыт Б 25 / Ту 4 показывает что копировать могли , и вполне на уровне Но в 1950-1960 уже будет неплохая угроза США в виде подводных носителей крылатых ракет - причем готовых! У американцев ракеты "Лун" на вооружении субмарин были еще в 1945 году, в 1947 начали работы над "Регулусом"!
falanger: Граф Цеппелин пишет: У американцев ракеты "Лун" на вооружении субмарин были еще в 1945 году, в 1947 начали работы над "Регулусом"! Насколько легко эти убоищные КР сбивались обычной истребительной авиацией? А то вот мне помнится что было с Фау-1...
Граф Цеппелин: falanger пишет: сбивались обычной истребительной авиацией? А то вот мне помнится что было с Фау-1... В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Для американцев в 1950-1960 годах хватит одного знания о том, что такие субмарины с ракетами у СССР есть, чтобы вести себя осторожнее. Всю территорию США эффективно истребителями не прикроешь. И раз США считали, что такие ракеты достаточно эффективны для размещения на крейсерах и субмаринах, значит, на тот момент они были эффективны.
Виталий: Граф Цеппелин пишет: Так что проблемы не с ракетой, проблемы с лодкой, которая их будет нести. Нет никаких проблем. пр. 613 вполне использовался для запуска П-5. Тем более пр. 611. 613 на вооружении с 1951, 611 с 1953. Граф Цеппелин пишет: В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Р-11 запускались с ПЛ с 1955. Это ничем не хуже. Граф Цеппелин пишет: Мне интересно появление ракеты, аналогичной "Регулусу" и субмарины в 1949 году! КСЩ начала летать только с 1951 (с радиокомандной системой) Граф Цеппелин пишет: Огромные размеры, дальность действия и возможность несения самолетов заинтересовала советское командование, Ни хрена бы оно не заинтересовало. пр. 613/633 были построены за 200 штук, а 611/641 всего 84. А вторые всего то в два раза больше. А I-400 под 5 кт, ЕМНИП. К тому же почти по всем показателям советские послевоенные ПЛ не хуже, при значительно меньшем вооружении.
Виталий: Граф Цеппелин пишет: И раз США считали, что такие ракеты достаточно эффективны для размещения на крейсерах и субмаринах, значит, на тот момент они были эффективны. США этого как раз не считали. И все ракеты первого поколения очень быстро сняли с вооружения
RAZNIJ: Граф Цеппелин пишет: В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Для американцев в 1950-1960 годах хватит одного знания о том, что такие субмарины с ракетами у СССР есть, чтобы вести себя осторожнее. Всю территорию США эффективно истребителями не прикроешь. Не доплывет - Карибский кризис вспоминаем.
Canis Dirus: Граф Цеппелин пишет: В условиях отсутствия ВООБЩЕ средств доставки - и такое сработает. Главное, чтобы оно БЫЛО. Для американцев в 1950-1960 годах хватит одного знания о том, что такие субмарины с ракетами у СССР есть, чтобы вести себя осторожнее. Всю территорию США эффективно истребителями не прикроешь. А зачем? Во первых, какая дальность была у всех этих вариаций на тему V-1? Во вторых, насколько быстро англо-американская ПЛО перетопит лодки-носители?
OlegM: RAZNIJ пишет: Не доплывет - Карибский кризис вспоминаем. Некоторые доплыли. Если у СССР будет 3-5 подлодок несущих по одной ядерной ракете и 1-3 из них доплывет то на нее начнется серьезная охота. Куда более серьезная чем в РИ - ее будут топить точно зная что она одна такая и при этом способная превраттить НьюЙорк в Хиросиму. Вывод - с более высокой вероятностью начнется МВ3...
Ingvar: OlegM пишет: Некоторые доплыли. Не подскажете какие именно?? Если у СССР будет 3-5 подлодок несущих по одной ядерной ракете и 1-3 из них доплывет то на нее начнется серьезная охота. Были в реале, охота велась. Просто против 1-2 ЯБЧ, которые могли упасть на Нью-Йорк американцы могли высыпать на СССР 300-400 ЯБЧ, на различные города, включая Москву. Именно это и заставило вывести ракета с Кубы. Граф Цеппелин пишет: Огромные размеры, дальность действия и возможность несения самолетов заинтересовала советское командование, как возможность использования субмарины для несения противокорабельных ракет и крылатых стратегических ракет. Т.е. отвратительная манёвренность, большая шумность, большое эл.-магн. поле = американцы быстро обнаруживают, ... , затем рыбки открывают "Книгу о вкусных и здоровых людях".
Canis Dirus: OlegM пишет: Некоторые доплыли. Если у СССР будет 3-5 подлодок несущих по одной ядерной ракете и 1-3 из них доплывет то на нее начнется серьезная охота. А причём здесь I-400? В РИ как-то без них обошлись, когда переоборудовали лодки проектов 613 и 611.
полная версия страницы