Форум » АИ-военная и иная техника » Двухорудийные танки (продолжение) » Ответить

Двухорудийные танки (продолжение)

TARLE: Вот читал я улановский "Крест на башне" и ломал голову - на кой черт у танка два орудия по 88 мм. Может кто объяснит зачем это, и в какой ситуации это могло бы понадобиться. (в смысле чем этот мир должен отличаться)

Ответов - 127, стр: 1 2 3 4 All

Vova7: Уланов Рассудите нас пожалуйста с уважаемым Vombat . Что есть турбокоптеры?

Vombat: Отвечаю Vova7: Мы тут с коллегой Улановым посовещались: 1) кандидат на ударные турбокоптеры (в частности "Скиф"): http://www.aviastar.org/helicopters_rus/kamov_v-100-r.html Только в несущими винтами, заключенными в кольцевые насадки. 2) кандидат на немецкий "аэровагон": http://www.aviastar.org/helicopters_eng/fokker_vc-400.php 3) "Муромец" вооружен 107-мм пушкой (аналог ЗиС-6) и является развитием оригинальной линейки, в основе которой лежит Т-28.

Vova7: Vombat Отличные машины!! Vombat пишет: 3) "Муромец" вооружен 107-мм пушкой (аналог ЗиС-6) и является развитием оригинальной линейки, в основе которой лежит Т-28. Попробую нарисовать...

Vombat: Отвечаю Vova7: И не вздумай рисовать! Хотя... Если взять ходовую от "Конкерора" (там тоже опорные катки малого диаметра, закрытые фальшбортом), да привинтить на него башню от ИС-3 или Т-10 (она все-таки больше на "Смилодонтову" смахивает, чем у ИС-4) с заменой пушки, может, что-нибудь и получится...

Уланов: Vombat пишет: то логично предположить, что MG-48 это некий аналог НК-21 Нет, это вполне себе аналог 42-ого, который в той реальности немцев полностью устраивает - и его там не надо выкупать за границей :) как это пришлось делать бундесверу для переделки в MG 2.

Vombat: Отвечаю Уланову: 1) А зачем его выкупать для переделки или воровать? Достаточно купить патент Штека на роликовое запирание (если Штек не работает в Германии, то он работает в Австро-Венгрии, но не в России точно), а если Штек работает в Германии, то MG-42 там появится и так, патрон остался 7.92х57... Кстати, а FG-42 там на вооружении имеется? И если имеется, то у кого? 2) И насчет бронебоек (понимаю, тема обсосана до безобразия, но все же). Предлагаю бронебойки русских, англичан и прочих французов - как PIAT, а вот у немцев и прочих австро-венгров - "Панцершрек" и "Офенрор"... 3) Надеюсь, я Vova7 все верно обрисовал про турбокоптеры и "Муромца"?

Vova7: Vombat пишет: Если взять ходовую от "Конкерора" (там тоже опорные катки малого диаметра, закрытые фальшбортом), да привинтить на него башню Я такой вариант в принципе предлагал - один из вариантов моего Муромца как раз был с ходовой Конкерора. Но мне если честно не совсем поянтно почему именно он - если Муромец вырос их Т-28 то ходовая часть должно быть какой то более самобытной.. Право не знаю что и думать. Очень мне импонирует 6 катковая от ИС-6 или объекта 770 но у меня нет их чертежей. Никто из коллег поделится? Vombat пишет: 3) Надеюсь, я Vova7 все верно обрисовал про турбокоптеры Но нарисовать я их точно не смогу ;)

Vombat: Vova7 пишет: один из вариантов моего Муромца как раз был с ходовой Конкерора Насколько я помню, с ходовой не "Конкерора", а "Центуриона". Vova7 пишет: если Муромец вырос их Т-28 то ходовая часть должно быть какой то более самобытной Я вообще-то полагаю, что рано или поздно пришлось бы с ростом массы переходить с ходовой Т-28 на какую-либо другую (хотя бы на торсионную по типу СУ-100Y).

Vova7: Vombat пишет: Насколько я помню, с ходовой не "Конкерора", а "Центуриона". Действительно!! попутал, ступил... Vombat пишет: Я вообще-то полагаю, что рано или поздно пришлось бы с ростом массы переходить с ходовой Т-28 на какую-либо другую (хотя бы на торсионную по типу СУ-100Y). или действительно по типу Конкерора

Vombat: Уланову: Может, мне попробовать набросать австрийские машины, так сказать, в развитии ТТХ? Ну так, для тренировки мозга... Только у меня "Фороракос" и "Текодонт" будут машинами совместной австро-германской разработки, так сказать, продукты конкурирующих консорциумов... Vova7: Попробуешь "создать" "Муромца" на ходовой "Конкерора" с башней от Т-10 и 107-мм пушкой?

Vova7: Vombat пишет: Попробуешь "создать" "Муромца" на ходовой "Конкерора" с башней от Т-10 и 107-мм пушкой? что то вроде этого:

Vombat: Vova7: Ты знаешь, а мне нравится... Осталось только Уланова дождаться, чтоб он тоже оценил.

Vova7: А что насчет Фороракоса?

Vombat: Vova7 пишет: А что насчет Фороракоса? Вообще "Фороракос" - развитие линии Pz.38(t), а его прямой потомок - "Смилодонт". Зализанный литой корпус и такая же башня. Боевая масса от 24 тонн у первой модификации до 32 тонн у последних модификаций. Вооружение из 75-мм пушки (нестабилизированной), спаренного и лобового 7,92-мм пулеметов. Скорость - около 50 км/ч. Запас хода - не менее 300 км. Двигатель - продольно расположенный дизель 500-600 л.с. Ходовая - 3 тележки по типу Pz.38(t) и 3 поддерживающих ролика. Броня - лоб корпуса 60 мм (угол не менее 45-50 градусов), борт корпуса 40 мм, лоб башни 60 мм, борт башни 40 мм, впоследствии была усилена. Так что вполне себе совместная австро-германская машина - разработка ЧКД от Австро-Венгрии и, допустим, Крупп/Даймлер Бенц от Германии. На австрийских машинах иное вооружение - 76,5-мм пушка и 2х8-мм пулемета. Внешне - что-то типа швейцарского Pz.58. http://www.tankinfo.ru/Country/Shweizarija/Pz58.php

Vova7: Vombat пишет: Ходовая - 3 тележки по типу Pz.38(t) и 3 поддерживающих А разве у Pz38 спаренные тележки были? У него ж вроде катки одиночные

Vombat: Vova7 пишет: А разве у Pz38 спаренные тележки были? У него ж вроде катки одиночные Были именно спаренные тележки, 2 штуки. Соответственно, в развитие из-за роста массы и удлинения машины появляется 3-я тележка. И потом 3-хтележная подвеска в усовершенствованном и усиленном виде "перекочевывает" на "Смилодонт".

Vova7: Vombat пишет: Были именно спаренные тележки, 2 штуки. действительно, а я всегда полагал что у него торсионы были..

Уланов: Vombat пишет: 1) А зачем его выкупать для переделки или воровать? Имелось в виду, что в реальности бундесверу пришлось MG-42 по миру скупать Vombat пишет: 2) И насчет бронебоек Да это, в общем, собирательное именование, как "гранатомет" - а вариантов может быть множество Vombat пишет: 3) Надеюсь, я Vova7 все верно обрисовал про турбокоптеры и "Муромца"? да Vombat пишет: Может, мне попробовать набросать австрийские машины Можно, в общем, все - мое дело было книгу написать

Vombat: Уланов пишет: мое дело было книгу написать Андрей, касаемо книги (точнее, ее продолжения) - если возникнет мысль написать ее продолжение - полагаю, там должны быть описаны другие события с другими героями (надеюсь, никого не обидел)... Уланов пишет: Имелось в виду, что в реальности бундесверу пришлось MG-42 по миру скупать Но ведь это пришлось делать после поражения в ВМВ. А у нас несколько другая ситуация...

Уланов: Vombat пишет: если возникнет мысль написать ее продолжение - полагаю, там должны быть описаны другие события с другими героями (надеюсь, никого не обидел)... Полагаю, это будет видно, когда возникнет мысль они ведь всякие бывают

Vombat: Уланов пишет: олагаю, это будет видно, когда возникнет мысль они ведь всякие бывают Полностью согласен. Как насчет предложенного Vova7 последнего варианта "Муромца"?

Уланов: Vombat пишет: Как насчет предложенного Vova7 последнего варианта "Муромца"? Я думал, башня у него будет чуть объемней, чтобы как-то более-менее орудовать унитаром от 107-мм...

Vombat: Уланов пишет: Я думал, башня у него будет чуть объемней, чтобы как-то более-менее орудовать унитаром от 107-мм... Попросим Vova7, может, у него получится немного ее "растянуть"...

Vova7: Vombat пишет: может, у него получится немного ее "растянуть"... тогда будет что что вроде этого:

Vombat: Vova7: Здорово!

Уланов: Vova7 пишет: тогда будет что что вроде этого: А можно рядом человечка для масштаба, я пытаюсь понять, не слишком ли он "плоский" получается

Vova7: Уланов пишет: А можно рядом человечка для масштаба, я пытаюсь понять, не слишком ли он "плоский" получается Легко сказать - человечка :) по моим прикидкам он по габаритам аналогичен Т-10, который вроде был не слишком плоский :)

Vombat: Vova7 пишет: по моим прикидкам он по габаритам аналогичен Т-10, который вроде был не слишком плоский Я так прикинул слегка (именно прикинул) - по высоте машина получается около 3100-3150 миллиметров с учетом зенитного пулемета, то есть около 2700-2800 миллиметров по крыше башни. Так что "мальчик" получается достаточно габаритный, что, собственно, и требуется (ну не лягушка же нам нужна, а вполне себе устрашающая черепаха...).

Vova7: Vombat пишет: то есть около 2700-2800 миллиметров по крыше башни. ну где то так, потому что оригинальный Т-10 по крыше башни был 2450мм а ходовая часть Конкерора чуть выше чем та которая на Т-10 была

Vombat: Уланову: По "Дятлу" - при экипаже 4 человека каково распределение? Командир - мех-вод - заряжающий - радист или Командир - мех-вод - наводчик - заряжающий?

Vova7: Vombat пишет: По "Дятлу" - при экипаже 4 человека каково распределение? если велико влияние англичан то скорей всего будет так: Командир - мех-вод - наводчик - заряжающий.

Vombat: Vova7: Я склоняюсь к первому варианту: Командир - мех-вод - заряжающий - радист (там ведь не только англичане, но еще и французы).

Vova7: Vombat просто мне кажется что в России в отличие от СССР реала раньше осознают необходимость рационального разделения функций членов экипажа. Хотя вот! Смотрите что нашел в первоисточнике: В крайнем случае можно было бы, конечно, самому сесть — те же русские живут при экипаже из четырех и ничего. Но не знаю я, как они там живут, а как подумаю, что придется в бою одновременно цели отыскивать, обнаруженные расстреливать и еще при этом взводом управлять… нее, ребята, не для меня это.

Vova7: Так что скорей всего будет как Вы говорите: Командир(наводчик) - мех-вод - заряжающий - радист

Vombat: Vova7: Я, собственно, на приведенном Вами эпизоде и основывался - вот только первоисточника под руками не было.

Уланов: Собственно, уже ответили Просто "Дятел" там аналогичен Т-34 - в том смысле, что эта модель еще не полностью выросла из "коротких штанишек" предшественников. Башня уже чуть побольше, но не для троих

Vombat: Уланов пишет: "Дятел" там аналогичен Т-34 - в том смысле, что эта модель еще не полностью выросла из "коротких штанишек" предшественников. Башня уже чуть побольше, но не для троих То есть, если прикинуть, ходовая "Кромвеля", корпус что-то типа Т-34 (с наклоном листов), башня - слегка увеличенная (удлиненная) от Т-34 обр.1941 с длинноствольной 76-мм пушкой и спаренным 8-мм пулеметом (патрон 8х63 "Бофорс"), лобовой 8-мм пулемет, продольно расположенный дизель 450-500 л.с., лобовая броня корпуса около 50-55 мм, борт корпуса 40-45 мм, броня башни такая же, скорость 45-50 км/ч, запас хода 250-350 км, масса около 28-30 тонн.

Vombat: Уланову: В описании АУГ "Леттов-Форбека" упоминается палубный ударный самолет фирмы "Юнкерс". Кто бы это мог быть? Или кто бы мог быть его ближайшим "папой-аналогом"? Неужто тоже "Скайхок"?

Уланов: Нет, там развитие вот этого зверика http://luft46.volga.ru/henschel/hsp135.html

Vombat: Уланову: Тогда кто у нас тяжелый бомбардировщик фирмы "Гота"?



полная версия страницы