Форум » АИ-военная и иная техника » "Веб-дизайнер". Военная техника » Ответить
"Веб-дизайнер". Военная техника
SerB: Дело было вечером, делать было не то чтоб нечего, но как-то сил на работу уже нет. Итак, начинаю ветку по военной технике в мире "Вчера будет война", она же "Главаная дата", она же "Веб-дизайнер". Краткое содержание предыдущих серий. В 1941 год попадает довольно лоховатый современный веб-дизайнер, твердо знающий, что лучший танк войны - Т34, наши лучшие истребители - Як-3 и Ла-5, война начилась 22 июня а автомат Калашникова собирается "вот так" (это "вот так" может быть даже и нарисовано, благо память на технику у мужика неплохая). рассказал немного, но хоть что-то. Часть авторского видения будет скрыта в связи с начавшимся процессом написания спин-оффа к книге. 1. Танки. Семейство Т-34 Т-34 обр. 1940 и обр.1941 (а) года - соответствуют реалу. Т-34 обр.1941(б) года. С июня в войска поступают танки с улучшенной 5-скоростной КПП (примерно эквивалентной КПП обр.1943 г. реала). В октябре по опыту летней войсковой эксплуатации заменены воздушный и масляный фильры. Т-34 обр. 1942 года. В сентябре 1942 года начат выпуск Т-34 с 3-местной башней на погоне 1600мм, с командирской башенкой. Данное изменение стало возможным вследствие ритмичной работы Сталинградских заводов. Предполагалась установка 85мм орудия, однако ни Грабин, занятый масовым производством дуплекса ЗиС-2/3, ни Петров не смогли довести орудие, пригодное для установки в башню Т-34 к сроку. По опыту зимней эксплуатации 1941/1942 года добавлен предпусковой подогреватель, который, однако, считался весьма пожароопасным вследствие скопления солярки и масла на полу моторного и боевого отделения. Часть танков вместо 76мм Ф-34 получила 57мм орудие ЗиС-4 и использовалась в качестве ПТ-САУ. Т-34 обр. 1943 года (февраль) - увеличено бронирование лобовых деталей и башни, наконец-то установлена 85мм пушка. Примерно соответствует Т-34-85 реала. САУ на базе Т-34 СУ-122 обр. 1941 года - импровизированная эрзац-САУ, производившаяся с сентября 1941 года в Харькове с использованием не эвакуированного задела по корпусам и посупающих в ремонт танков с поврежденным погоном башни. Часть САУ вследствие нехватки броневого листа средней толщины выпускалась с бронированием рубки 20мм, усиленным бетоном. Общий выпуск - всего ок. 200 штук. СУ-122 обр. 1942 года - соответствует реальной СУ-122 СУ-85 обр. 1942 года - соответствует реальной СУ-85 Т-43 обр. 1943 года. Выпуск - с ноября 1943 года. Примерно соответствует Т-44 реала, за исключением цевочного зацепления траков вместо гребневого. Т-43 обр. 1944 года. Добавлен пулемет ДШК над люком заряжающего, увеличен запас топлива (март). Т-43 обр. 1948 года ("большой послевоенной модернизации") - перевооружен новой башней со 100мм орудием, проведена работа по значительному повышению ресурса для эксплуатации в мирное время. Примерно соответствует Т-54 ранних серий. Впервые продемонстрирован на параде в честь Дня Победы и ХХ съезда КПСС 11 июня 1948 года Самоходные орудия на базе Т-43 СУ-100 обр. 1943 года СУ-122 обр. 1944 года (с баллистикой А-19) СУ-122 обр. 1948 года - большая послевоенная модернизация, аналогичная Т-43 ЗСУ-57-2 обр. 1948 - примерно соответствует ЗСУ-57-2 реала (облегченное шасси Т-43) ЗСУ-23-4 обр. 1948 - "недошилка" с сильным отставанием по системам наведения Семейство Т-40-60-70-СУ-76 Оборвалось на Т-40 и малой серии Т-60 вследствие острой нехватки грузовиков и сохранившегося производства Т-50 Семейство Т-50 Т-50 обр. 1940/41 года - аналогичен реалу Т-50 обр. 1942 года - получил 45мм пушку с длиной ствола 68 калибров (баллистика М-42) В 1943 году выпуск танков на данном шасси прекращен в связи с достаточным производством Т-34. СУ-57/76 обр. 1943г - Дуплекс ЗИС-4 и Ф-34 на шасси Т-50. "Russisсhe Hetzer". Выпуск с 1942 по 1944гг. ЗСУ-37 обр. 1943г - зенитный автомат в открытой рубке. Вследствие малого погона башни оказался неудачным. Т-52 обр. 1943 года - сохранил преемственность по части узлов и агрегатов с Т-50. Двигатель В-6 поперечного расположения, аналогично Т-43, но в передней части корпуса. Масса 18т, броня 45-37мм основное вооружение - 76мм Ф-34. Для башни характерен большой угол возвышения орудия. Использовался в городских боях конца войны и на горных ТВД. Выпущена малая серия, т.к. большинство шасси данного типа использовалось для САУ и других бронированных боевых машин. САУ-85/122/160 обр. 1944 года - дивизионный самоходный артиллерийский триплекс с кормовым расположением рубки ЗСУ-37 обр. 1944 - более удачный зенитный самоход на базе Т-52 относительно ЗСУ-37 обр. 1943 года (на шасси Т-50) ЗСУ-37-2 обр. 1947 - глубокая модернизация ЗСУ-37 с башней увеличенного размера и спаренной 37мм пушкой ЗСУ-14-4 обр. 1947 - 14.5мм ЗПУ-4 на той же базе БТР-52 обр. 1948 - гусеничный БТР с 14.5+7.62мм пулеметом Семейство КВ-ИС КВ-1 - аналогично реалу КВ-2 - аналогично реалу. КВ-3, 107мм - аналогичен реалу, однако в условиях отсутствия блокады Ленинграда выпущена малая (вследствие перегруженности и ненадежности ) серия. КВ-85 обр. 1942 года. Наряду с перекомпонованной башней с иным распределением обязанностей экипажа заменена трансмиссия по опыту модернизации Т-34 обр. 1941 года. КВ-122 обр. 1942 года - выпущенный ограниченной серией танк поддержки пехоты с гаубицей баллистики М-30 в незначительно измененной башне КВ-85 КВ-85М обр. 1943 года - фактически полностью новый танк. Название ИС-1 отклонено Сталиным без объяснения причин: "Пусть Клим останется". КВ-122М обр. 1944 - аналог ИС-2 реала. ИС обр. 1947 г. - аналог ИС-7 реала. на этот раз Сталин не возражал. Выпущена ограниченная серия, машины впервые продемонстрированы на параде 7 нобяря 1947 года. Самоходки на базе КВ/ИС СУ-122/152 обр. 1942г - тяжелый штурмовой дуплекс на шасси КВ СУ-122/152М обр. 1943г. - то же на шасси КВ-М (ИСУ реала) САУ-152/203 обр. 1944 г - тяжелый дуплекс РГК с баллистикой Бр2/Б4. САУ 180/203/240 обр. 1952 - Триплекс особой мощности на шасси ИС
Слава Макаров: шаваш пишет: Что меня смущает: я разделяю мнение М. Свирина о том, что если в реальности три державы победили Германию, то любым двум это было сделать гораздо труднее, а в одиночку разве что США отмахалисьбы из за того, что за океаном. Именно. С другой стороны, СССР получил некий дополнительный набор правильных решений. Не все из них оказались адекватны, но к 42-му уже сыграли некоторую роль. И, с другой стороны, неправильно истолкованная информация из будущего привела к довольно фатальной ошибке Гитлера - Московскому котлу. Так что вполне вытянут. шаваш пишет: Опять же есть сомнения что вытянет ли одна Англия высадку на материке в любом месте. На Балканах, при отсутствии к тому же войны с Японией - вполне.
Белаш: Что меня смущает: я разделяю мнение М. Свирина о том, что если в реальности три державы победили Германию, то любым двум это было сделать гораздо труднее, а в одиночку разве что США отмахались бы из за того, что за океаном. У нас тут из антигитлеровской коалиции выпадает США, а это означает, что силы которые были отвлечены в ПВО Рейха окажутся на фронте и этот фронт будет Восточным. Опять же есть сомнения что вытянет ли одна Англия высадку на материке в любом месте. ЕМНИП дискуссии на ВИФе, отвлечение ресурсов на ПВО рейха и подлодки вплоть до 1943 было минимальным, из людских ресурсов – инвалиды, прекрасный пол и французы, из промышленности – то, что не могло быть задействовано в других целях. Ударная, транспортная и разведывательная авиация и так работают в полную силу, для истребителей на Восточном фронте не хватает инфраструктуры. Ленд-лиз – весьма интересный вопрос, хотя по условиям задачи станки как минимум для танков заказаны еще до войны. С соответствующей дипломатией - неразрешимых препятствий не вижу, кроме технической готовности самих США - а было ли что заказывать именно в первой половине 41-го? В реале победа под Москвой была одержана еще без союзнической техники на фронте, Сталинград – с очень слабым влиянием ленд-лиза. Гораздо более серьезной проблемой будет осуществление «десяти сталинских ударов» без ленд-лизовских тягачей и грузовиков и с учетом разрушенного ЗИСа, с другой стороны – Ленинград, Харьков и Сталинград работают стабильнее. Британия с доминионами, как выше описано автором, частично займут нишу автопрома США, особенно освободившись от заказов на Валентайны и Матильды. Еще один фактор – больший авантюризм Алоизыча в сочетании с чуть более грамотной логистикой действий СССР конца сорок первого оборачивается большими потерями Германии. Рухнуть совсем фронт вряд ли рухнет, но «Сталинград» как продолжение коренного перелома в войне станет ближе. Высадка в Европе… В 1943 технически (по тем же обсуждениям) технически была возможна, в дизайнерской реальности, Британия, из осторожности отказавшись от высадки в Африке и Италии (плюс перемирие с Японией, если я правильно понимаю), в 44, вероятно, потянет эрзац-«День Д» против ослабевшей Германии. Интересная конструкция выходит.
Mukhin: Белаш пишет: Независимо от места размещения цитаты, кто-то читает литературу по теме, а кто-то нет Видите ли, ят то же читал некоторую литературу по этому вопросу. Но нигде не находил информации о том, что И-185 испытывался без вооружения, брони и пр. Вот по "льготному" режиму испытания И-26 - информации море. По "лакированному роялю" И-301 - прорва. А про то, что И-185 испытывался не с полной загрузкой - несколько сообщений Лисицына на нескольких форумах SerB пишет: Бо ув. Белаш показал, что с характеристиками у И-185 все было вполне сравнимо с другими советскими истребителями Извините, но ув. Белаш ничего не показал. Он процитировал высказывания ФВЛ (Лисицына) который ничем не фундированы и вызывают у меня некоторые сомнения.
Vova7: Коллега Белаш. А можно источники приведенной вами информации по-мимо форума опер.ру. Какие нить как здесь принято говорить "мурзилки"?
SerB: Белаш пишет: Британия, из осторожности отказавшись от высадки в Африке Там все сложно и еще не просчитано. В 42-м ленд-лиз накроется и для Британии, так что под Эль-Аламейн придется уже СССР гнать все, что сможем оторвать от себя (через Иран) Однозначно погонят Т-26, благо они уже в Иране в количестве, да и с фронта соберут. Ну и "Виккерс" все-таки, машинка знакомая. В Пустыне сможет сыграть БТ, причем может повернутся так, что Роммель будет в затруднее - кто кого гоняет. Если британцы решатся на такие же рейды, конечно. В принципе, при работающем Сталинграде и Ленинграде можно наскрести для бриттов и пару сотне Т34 или КВ, чтобы не допустить немцев до нефти. А с конца 42 года немцам будет уже не до африканских приключений - пушной зверек уже ласково потрется о сапоги. Но даже есди немцы эвакуируют Роммеля - в Алжир бриттам будет входить трудно. Как и высаживаться во Франции. Франки не забыли "Катапульту", в реале в Алжире во время "Торча" французы капитулировали только перед американцами. Так что для Черчилля остается только балканский театр, Италия и Греция. Что будет с Францией - совершенно отдельный и крайне интересный вопрос
cobra: Ага нашли млин источнег.............
SerB: Mukhin пишет: высказывания ФВЛ (Лисицына) который ничем не фундированы и вызывают у меня некоторые сомнения. Совершенно напрасно. ФВЛ оперирует в основном будмжными источниками, которые просто еще не введены в "интернет-оборот". Квартира Федора на самом деле состоит из жмущейся по стенам мебели и многочисленных эверестов книг и документов. Кстати насчет эталонов. Ничего, что эталонный Як-3У давал 719 км/ч? Правда, тоже без вооружения
Vova7: SerB пишет: Кстати насчет эталонов. Ничего, что эталонный Як-3 давал 719 км/ч? С ВК-105? SerB пишет: Совершенно напрасно. ФВЛ оперирует в основном будмжными источниками, которые просто еще не введены в "интернет-оборот". Ну это все равно не повод не приводить выходные данные книги на которую ссылаешься
SerB: Vova7 пишет: С ВК-105? С ВК-107А (уже уточнил в посте) Vova7 пишет: Ну это все равно не повод не приводить выходные данные книги на которую ссылаешься Если бы тут была полноценная научная дискуссия, то да. А так - Платов (айрвар) против Лисицына. ИМХО авторитеты одного уровня :-) УПД. Кстати можно попросить ув. Белаша связаться с Федором (а то на ВИФе он что-то редко появляется) и уточнить источник данных :-)
cobra: SerB пишет: С ВК-107А (уже уточнил в посте) А не 108-й экспериментальный?
Vova7: SerB пишет: С ВК-107А (уже уточнил в посте) А вооружение, а прочность конструкции.. И-187 с 4х20 ШВАК и М-90 - те же 718.. Ладно, наш спор по этому поводу не к чему все равно не приведет, но Ваша точка зрения мне понятна, и я ее если не разделяю, то хотя бы считаю обоснованной.. SerB пишет: и уточнить источник данных :-) было бы очень неплохо Vova7 пишет: А не 108-й экспериментальный? Не, именно 107-й
полная версия страницы