Форум » ХХ век и XXI век - часть II » Vote: Название лейб-гвардейской дивизии в МЦМ-Х » Ответить
Vote: Название лейб-гвардейской дивизии в МЦМ-Х
Henry Pootle: Напоминаю - дивизия сформирована по инициативе немецкого крыла Российского Державного Союза, на средства немецкой диаспоры. Хотя остзейских баронов и промышленников трудно назвать диаспорой Комплектуется так же в основном из русских немцев. 1932 - формирование в качестве моторизованной 1936 - преобразование в механизированную 1937 - дарование звания Лейб-Гвардейской 1940 - преобразование в бронемеханизированную Собственные варианты так же приветствуются.
Ответов - 35
Modo: Гы. От где мой дедушка б послужил. :) Я голосовал за Кайзерриттер. НО! Думал и о Grosse Russland - просто для пехотной это скорее, а то - моторизованная.
Telserg: Проголосовал за Кайзерриттер P.S. А почему Das Reich на немецком, а все остальные на русском?
Динлин: Henry Pootle пишет: Комплектуется так же в основном из русских немцев Остзейская, Лифляндская. В порядке бреда - Ливонская
Крысолов: Хельм - это шлем? Тогда Риттерхельм. Все остальное - слишком уж немецкое. Причем объясню почему не пройдет такое название как Кайзерриттер. Какой кайзер, товарищи? Кайзеров двое. Причем на Руси кайзером немецкого кайзера называют. Возникает вопрос - какому кайзеру граждане немцы служат?
Henry Pootle: Лично я колеблюсь между тремя вариантами - Лейбштандарт, ибо когда мне пришла в голову эта идея, название было именно такое. - Риттерхельм - Крысолов бывает весьма убедителен - Рейх - Ибо звучит. Но действительно, слишком немецкое.
Сталкер: А как вам Der Reichsadler? - Имперский Орел? Он на гербе рижской губернии, ЕМНИП.
Валерий-Хан: Название должно быть в кириллице- а то где на Ундервуде латинская клавиатура? Как полковые документы заполнять? А потом... "Шпионы они, товарищ комиисар. И говорят как-то не по нашенски- и, смотрите на машине !ОРЕL- орел написано, только в одной букве ошибочку- все-таки сделали!!"РИ. Отгадка- ехали эстонцы, из Красной Армии, на автомашине марки оппель...хотите, чтоб их тоже везде тормозили?! Как у графа Игнатьева- "Та, ми рюсски, рюсски..финнски штрелкови патальонн..."(с)
Bastion: Henry Pootle пишет: Лично я колеблюсь между тремя вариантами Russlandstandarte А вот полки по цветам называть: Вайс Блау Рот
39: "Тотенкопф".
Магомед: Альгемахт "Полный пэ..." в переводе .
ВЛАДИМИР: Проголосовал за "Лейбштандарт".
Sergey-M: Лейбштандарт. толко по хронологии придиразм. штандарт таки аналог полка. изначально будет создан именно полк, который затем ( полсе какго нить подвига на локалке) будет развернут
tewton: Russlandsschwert Российский меч
Zlыdenь: Сталкер пишет: Der Reichsadler? - Имперский Орел Согласен. Хороший вариант.
п-к Рабинович: По-моему, еще не было предложения Doppeladler. Это не "двойной орел", как можно было бы предположить, а "Двуглавый орел". Зело однозначно. Сказать "Доппельадлер" русскому человеку не особо сложно.
Эндер: Я за Великую Россию проголосовал...
Вольга С.лавич: А может просто - Немецкая дивизия. Чехословацкий то корпус был.
Маруся: Пусть будет шлем.
Zlыdenь: Вольга С.лавич пишет: А может просто - Немецкая дивизия. Чехословацкий то корпус был. То - добровольческое формирование из военнопленных. А это, если правильно понимаю, элита.
Маруся: Henry Pootle пишет: 1937 - дарование звания Лейб-Гвардейской А за что? Или статус гвардии сильно меняется (не слежу за тьмой МЦМов )
Henry Pootle: Маруся пишет: А за что? За воинскую доблесть. Кстати, ЕМНИП, и раньше полки зачислялись в гвардию за доблесть. В МЦМ-Х, впрочем, как и в любом другом более-менее реалистичном МЦМ (сугубо ПМСМ, есс-но), армия будет сильно дифференцирована. Гвардейцы - 5-6, может 8 дивизий - новейшая техника, отличная выучка, лучшие рекруты. Кадровые части - порядка 10-12 корпусов - оснащение прошлого поколения, подготовка чуть ниже среднеевронпейской в силу менее грамотного призывника. И остальная армия - довольно разношёрстное вооружение, которое выбросить жалко, подготовка примерно как у нынешней российской армии.
Сталкер: п-к Рабинович пишет: Сказать "Доппельадлер" русскому человеку не особо сложно. Да! Вокруг орла у меня все и вертелось. Райхсадлер может быть каким-угодно, хоть немецким, а вот доппельадлер - российский, особливо, если в этом МЦМе нет Австро-Венгрии. И патриотично! Просто не знал, как правильно будет сказать двуглавый. А то доппелькопфадлер не звучит.
Крысолов: Henry Pootle пишет: Кадровые части - порядка 10-12 корпусов - оснащение прошлого поколения, Henry Pootle пишет: И остальная армия - довольно разношёрстное вооружение, которое выбросить жалко, подготовка примерно как у нынешней российской армии. Да это вообще альтернегатива какая-то!
Henry Pootle: Крысолов ПМСМ - так и будет. Положение начнёт исправляться только в конце 30-х. в МЦМ-Х после принятия реформы 33 года, только к 39-му вся армия мирного времени получила унифицированную полковую и дивизионную артиллерию. Автопарк и бронетехнику унифицировать так и не удалось до войны. (ориентировочно 1940-й)
Sergey-M: ну в реальной РККА автобронепарк что -к 41 был унифицирован? Henry Pootle пишет: Гвардейцы - 5-6, может 8 дивизий - новейшая техника, отличная выучка, лучшие рекруты. Кадровые части - порядка 10-12 корпусов - оснащение прошлого поколения, подготовка чуть ниже среднеевронпейской в силу менее грамотного призывника. если треждвизионные корпуса то выходит около 40 дивизий. а с учетом того что амрия у нас сильно скоратилась -дивизий до 60-ти то асе не так уж плохо
Henry Pootle: Sergey-M пишет: амрия у нас сильно скоратилась -дивизий до 60-ти 60 дивизий мирного времени, пожалуй - да, потянем. Вот в кадрированных частях будет совершенно потрясающий бардак. С берданками и арисаками в разных полках одной дивизии и зоопарком артиллерии от относительно свежих 3" обр 1928 до траншейных бофорсов времён ПМВ. РККА война застала на переходе с одного относительно унифицированного парка (Т-26, БТ, Т-28) на другой (Т-34, Т-50, КВ)
Sergey-M: Henry Pootle пишет: . С берданками и арисаками в разных полках одной дивизии не-а. уж винтовок то на 60 дивизий хватит. равно как и трехдюймовок. обр 1902 года. Henry Pootle пишет: с одного относительно унифицированного парка (Т-26, БТ, Т-28) тока одни БТ это 5 разных танков, имеющих разные системы движка и 3 калибра артиллерии.
Malcolm: Значит так. Дивизия будет называться по старой памяти еще со шведских времен Адельсфаном (Adelsfahne) В Швеции в 17-нач. 18 вв. из дворянства формировались конные полки. Были адельсфаны шведский, финский, лифляндский и эстляндский. А остальное как то не так...
Malcolm: Кстати и будет состоять из Эстляндского, Курляндского и Лифляндского полков. Только полк как-нить переобозвать можно.
Henry Pootle: Malcolm Имеются ещё поволжские немцы. Они к остзейским никаким боком не относятся, равно как и к шведам.
Malcolm: Дык ведь это бюргеры и колонисты, а настоящее немецкое дворянство оно в Прибалтике будет. При формировании дивизии они и будут играть первую скрипку.
Zlыdenь: Malcolm пишет: Значит так. Дивизия будет называться по старой памяти еще со шведских времен Адельсфаном (Adelsfahne) В Швеции в 17-нач. 18 вв. из дворянства формировались конные полки. Были адельсфаны шведский, финский, лифляндский и эстляндский. А остальное как то не так... Ой не знаю... Как я понял, по концепции это не территориальное формирование, а формирование из подданных германского происхождения.
гутник: Даже не голосовал. Нереально все это. Дивизия русской армии, созданная на деньги немецких баронов ??? Вы же знаете прекрасно, что дивизии создавались не на деньги отдельных личностей, а на деньги из бюджета империи. Не верю в дивизию НЕМЕЦКУЮ по нацсоставу. А за какие подвиги её гвардейской сделали ? Ага, счаз, из 6-8 гвардейских дивизий одна чисто НЕМЕЦКАЯ !!!! Да и названий русские дивизии никогда не имели, так что не верю я в этот проект.
Cмельдинг: голосовал за Гросс Руссланд. Ведьмы мы, али не ведьмы, пеатриотки, али нет?!
Henry Pootle: гутник пишет: Дивизия русской армии, созданная на деньги немецких баронов ??? Не только и не столько баронов, сколько подданных немецкого происхождения. В основном - купцов и промышленников. Всего было создано несколько дивизий, из них две - национальные (почти национальные) - немецкая и татарская. гутник пишет: одна чисто НЕМЕЦКАЯ Не чисто немецкая. Но процентов на 50 в личном составе и процентов на 70 в офицерском.
полная версия страницы