Форум » ХХ век и XXI век - часть II » «Поговорим о справедливости» или великий союз 1981 года (СССР, ЮАР, …) » Ответить
«Поговорим о справедливости» или великий союз 1981 года (СССР, ЮАР, …)
Олег Невещий: Одна из величайших тайн бюрократии СССР - это факт появления докладной записки Станислава Новикова (инструктора отдела переписки общего отдела Секретариата ЦК) на столе Брежнева. Небольшая статья, сделанная просто для развлечения, и рассказывающая о распределении и потреблении минеральных ресурсов по планете, переданная почитать коллеге, весьма заинтересовала генсека. Особенно его заинтриговала идея сырьевого союза и удушения Запада ресурсной блокадой. Основой этого союза, стал бы, по мнению Новикова, военно-политический союз СССР, ЮАР (золото, редкоземельные металлы, алмазы, платина), Саудовской Аравии (нефть) и Австралии (много чего полезного). В первую очередь союз с ЮАР. При этом режим апартеида на фоне стратегии игнорировался и считался легко решаемой проблемой. Помимо этого рассматривались общие вопросы мировой экономики, указывалось, куда идут ресурсы (почти все в ведущие капиталистические страны), и что можно сделать. Через пару дней, Новикова вызвали к генсеку. Удивленному фантазеру показали записку и спросили, – «Каков план действий»? Когда у Новикова прошла оторопь, он описал некоторые свои фантазии, после чего был посажен на самолет и, транзитом через Каир, отправился в далекую Преторию. Прошло четыре месяца, и 19 августа 1981 года Брежнев, прибывший с официальным визитом в Южноафриканскую республику, устроил большой прием прессе. Его первое выступление началось со слов: «В мире нет справедливости. Мировые ресурсы уходят в США и Западную Европу, да и в Японию. Американцы потребляют 40 % Земных богатств, Европейцы и Японцы не меньше, и это при том, что население этих регионов не превышает 15 % от мирового. Настало время менять жизнь. Поговорим о справедливости…» P.S. Уже в 1981 году к сырьевому союзу (выразившемуся в создании монопольного консорциума «Север-Юг» по продаже сырья и полуфабрикатов) присоединились все страны СЭВ и Ирак. В 1982 в союз вошла Венесуэла, и это было только начало… P.P.S. В 1985 году страны Запада впервые ощутили явный дефицит сырьевых ресурсов. Его, в отличии от скачка цен, так просто преодолеть не удалось. Для решения проблемы в США была создана новая концепция экономической политики. В ней много говорилось об «ускорении», о том, что «экономика должна быть экономной», и т.д. Концепция получила название – «ПЕРЕСТРОЙКА»…
Ответов - 88, стр:
1 2 3 All
Юдичев: Олег Невещий пишет: С подписанием договроа "Север-Юг" фашизм в ЮАР официально отменяется. А как Вы себе это представляете? Бота подавился персиком?
Pasha: Олег Невещий пишет: ИМХО лучше война, чем та , что твориться сейчас, и чем она закончится в перспективе. А что конкретно Вас настолько не устраивает, что Вам хочется мировой войны? Олег Невещий пишет: С подписанием договроа "Север-Юг" фашизм в ЮАР официально отменяется. Это уже лучше.
Pasha: Юдичев пишет: Союз коммунистического СССР и расистского (а местами и нацистского) ЮАР - это сильно!!!! Почти - диагноз С другой стороны, тут иные товарищи бредят союзом с Третьим Рейхом...
Юдичев: Pasha пишет: С другой стороны, тут иные товарищи бредят союзом с Третьим Рейхом... Ну у Рейха с СССР был хотя бы общий враг - мировой Капитал Сити-Уоллстрита.
Pasha: Юдичев пишет: Ну у Рейха с СССР был хотя бы общий враг - мировой Капитал Сити-Уоллстрита. А здесь он есть у СССР. Да и ЮАР Мировой Капитал всё больше недолюбливал по мере развития политкорректности...
Юдичев: А мы о каком годе говорим? Какая, на фиг, политкорректность при Рейгане???
Pasha: Юдичев пишет: А мы о каком годе говорим? Какая, на фиг, политкорректность при Рейгане??? Уже тогда обсуждались санкции против ЮАР. Перед выборами-2004 Дику Чейни припоминали, что он был в 80-е против оных.
Юдичев: Паш, Вы же в Штатах живете... Можете сами посмотреть, какую позицию по отношению к ЮАР занимала администрация Рейгана. И когда начиналась эта самая педриткорректность...
Pasha: Юдичев пишет: Можете сами посмотреть, какую позицию по отношению к ЮАР занимала администрация Рейгана. Однако американское общество ЮАР, мягко говоря, недолюбливало. Именно западное давление и привело к тому, что в конце концов апартеид был свёрнут. Юдичев пишет: И когда начиналась эта самая педриткорректность... Я не знаю, что Вы имеете в виду, употребляя такой изящный термин, но я имел в виду борьбу с государственным расизмом, которая началась ещё в 50-е годы.
Юдичев: Но так или иначе, а в 1981 году США были чуть ли не основным союзником ЮАР. И уж точно - крупнейшим потребителем продукции ЮАР на Мировом рынке.
Pasha: Юдичев пишет: Но так или иначе, а в 1981 году США были чуть ли не основным союзником ЮАР. Значит, развилка -- более политкорректное правительство США.
Юдичев: Pasha пишет: Значит, развилка -- более политкорректное правительство США. Боюсь, что тогда ее придется делать еще в 45-м году тогда
литовец: Да, союз ЮАР и СССР В 1981 Г... это очень альтернативная ЮАР и очень, очень альтернативный молодой расист Брежнев.
Игорь: Олег Невещий пишет: Редкие металлы, очень много Золота, платина Какие конкретно редкие металлы, а так для промышленного использования золота достаточно добывают в других странах(от Канады до Папуа-Новой Гвинеи), алмазы как монополия только ювелирные(технических добывают достаточно в Юж Америке), хром-Турция(ЮАР крупнейший производитель, но далеко не монополист). Реально остается одна платина, да и то в Канаде и самих САСШ очень приличная добыча. Нанесем удар по западной экономике взвинтив цены на ювелирные алмазы Договор о ценах на сырье между СССР и ЮАР может приподнять мировые цены и дать дополнительно немножко денег(в лучшем случае миллиард-другой в год), ждать от этого краха американской экономики как-то странно.
Магомед: Юдичев - "Союз коммунистического СССР и расистского (а местами и нацистского) ЮАР - это сильно!!!" - ну , тут , ЕМНИП , предлогали союз коммунистического СССР и "местами нацисткого" Израиля - и ничего ...
Юдичев: Магомед пишет: предлогали союз коммунистического СССР и "местами нацисткого" Израиля - и ничего Жаль, что пропустил...
Pasha: Юдичев пишет: Боюсь, что тогда ее придется делать еще в 45-м году тогда ФДР жив? Магомед пишет: ну , тут , ЕМНИП , предлогали союз коммунистического СССР и "местами нацисткого" Израиля - и ничего ... Я же говорю, предлагали союз коммунистического СССР и полностью нацистской Германии.
RAZNIJ: Олег Невещий пишет: Вот и в реале появлялись всё менее энерго- и ресурсоемкие технологии, всё менее и менее, а потребление ресурсов резко возрасло... Феномен дык потому как нет смысла и желания ограничивать
Олег Невещий: Pasha пишет: Это уже лучше. Ну не с фашистами же будет Брежнев договариваться. Pasha пишет: что Вам хочется мировой войны Неопределенность будущего. Особенно для России. Юдичев пишет: Бота подавился персиком? Простой договор.
Олег Невещий: RAZNIJ пишет: дык потому как нет смысла и желания ограничивать Делания и вправду нет, а смысл... Земля у нас одна и ресурсы небезграничны. Игорь пишет: ждать от этого краха американской экономики как-то странно. Некокого краха и не ожидается. Союз СССР - ЮАР - только начало. Важнее будет договориться с ОПЕК.
Юдичев: Олег Невещий пишет: Союз СССР - ЮАР - только начало. Союз апартеида и коммунизма не возможен в принципе, априори. Основное противоречие - идеалогическое. Единственно возможный вариант - объединение против смертельно опасного врага в военное время.
Игорь: Олег Невещий пишет: Союз СССР - ЮАР - только начало. Важнее будет договориться с ОПЕК Тогда альтернативу следует назвать-победа СССР в странах 3-го мира, это действительно может быть сильным ударом, но ИМХО вероятность этого события слишком уж близка к 0
Pasha: Олег Невещий пишет: Ну не с фашистами же будет Брежнев договариваться. Я именно это и имел в виду. Олег Невещий пишет: Неопределенность будущего. Особенно для России. Всё же лучше войны ИМХО...
alymal: Интересный вопрос - сырье добывают и обрабатывают с помощью оборудования, которое разрабатывают и производят - ГДЕ? :) Ладно, СССР поставило в качестве братской помощи шахтное и прочее оборудование, что-то взяли у ЮАР... Это еще можно стерпеть. Но нужно еще много чего! А где это получить? При помощи чего сделать? Уже в 1980 наша промышленность, как бы это сказать... Отличалась умом и сообразительностью. Так что будем продавать сырье всем союзом по сниженным ценам в обмен на новые технологии :)))
Magnum: Юдичев пишет: Жаль, что пропустил... Вы ничего не потеряли. Было несколько таких тем, но там немедленно появлялись воинствующие дилетанты вроде Магомеда. Pasha пишет: Я же говорю, предлагали союз коммунистического СССР и полностью нацистской Германии. Особенно было забавно спорить с горячими сторонниками этого союза в лице "правоверных коммунистов-сталинцев".
Юдичев: Magnum пишет: Особенно было забавно спорить с горячими сторонниками этого союза в лице "правоверных коммунистов-сталинцев". Этим людям хочется любыми способами "спасти" СССР и коммунистическую элиту у власти. Они согласны даже на союз с Дьволом.
Магомед: Магнум - "Было несколько таких тем, но там немедленно появлялись воинствующие дилетанты вроде Магомеда." - которые разоблачали бред воинственных псевдопрофессионалов вроде Магнума
OlegM: Юдичев пишет: Этим людям хочется любыми способами "спасти" СССР и коммунистическую элиту у власти. Они согласны даже на союз с Дьволом. Ну хоть чему-то научились у Черчиля.
Юдичев: Тогда, может, стоит выбирать менее фантастические способы спасения?
39: Совершенно несерьезно.Негласное экономическое взаимодействие и так осуществлялось.Кстати,Белую цивилизацию в ЮАР предал именно Запад.А вот союз СССР и Рейха-это очень хороший вариант.Хотя,возможно,после победы над плутократами все равно кончилось бы войной.
Magnum: Юдичев пишет: Этим людям хочется любыми способами "спасти" СССР и коммунистическую элиту у власти. Они согласны даже на союз с Дьволом. По правде сказать, даже я, старый антисоветчик, не возражаю против спасения СССР, только надоело сказки читать. Особенно сказки, которые выдают за реалистичные сценарии.
Магомед: Магнум - Ну сказку про "Японский Каганат" мы же читали ...
Magnum: Не понимаю, о чем вы. Я эту сказку за реалистичный сценарий никогда не выдавал. А то что читали, это правильно. Классиков нужно знать и любить.
Магомед: Любить ?! Сионистов среднего возраста , выходцев из России ?! Не , уважаемый , я девушек предпочитаю ...
Magnum: Когда вас спрашивают "Любите ли вы Пушкина?", вы тоже об ЭТОМ думаете? Сочуствую...
Pasha: Magnum пишет: Когда вас спрашивают "Любите ли вы Пушкина?" Я хотел задать тов.Магомеду такой же вопрос, но про Ленина и Сталина...
Магомед: Паша - Люблю ?! Нет , что вы !!! Пушкина , Ленина и Сталина я уважаю как великих людей !!! А люблю я - см. выше !
Радуга: Игорь пишет: Какие конкретно редкие металлы, а так для промышленного использования золота достаточно добывают в других странах 1. Следует помнить, что рассматривается не сегодняшняя ситуация, а положение на 70-80е годы. Тогда: Уран - все еще 1ое место в мире. Золото - более половины от общей добычи Платина - более половины от мировой добычи (на 2005 = 53%). Платиноиды - более трети мировой добычи (палладий в 2005 = 38%) Хром - примерно половина от общемировой добычи (при этом Казахстан дает еще 20%). Асбест - единственный источник качественного асбеста, находящийся вне СССР. Марганец - 42% от общемировой добычи. По стсотянию на 2003 год: ЮАР обладает крупнейшими в мире запасами марганца (80% от мировых запасов), хрома (78%), ванадия (44%), титана (20%), урана (10%) и свинца (5%). ЮАР является практически единственным в мире экспортером вермикулита. А по экспорту ванадиевых руд, феррохрома, хромовых руд, ферромарганца и сурьмы занимает первое место в мире. + золото и платина. Только сочетание марганца и хрома - уже приводит мировую экономику к катастрофе.
Юдичев: Радуга, вы же экономист. Должны понимать разницу между предположительными, разведанными и используемыми запасами. А сколько процентов в производстве, а не в запасах? Хотя, я согласен, что ЮАР - гигантская кладовая. Впрочем, как и вся остальная Африка. Вот только, ИМХО, не так уж и много добывается. А следовательно, и текущее влияние - маловато.
Игорь: Табл. 2. — Добыча основных полезных ископаемых. 1937 1955 1965 1976 Каменный уголь, млн. т 15,5 32,1 48,5 75,7 Железная руда, млн. т 0,5 2,0 5,8 15,7 Марганцевая руда, тыс. т 632 589 1775 5769(2) Хромиты, тыс. т 169 542 942 2075(2) Медная руда, тыс. т, по содержанию металла 11.4 43,0 60,5 196,9 Сурьма, тыс. т — 14,2 12,5 11,8 Золото, т 365,0 454.1 950,2 713,3 Платина и др. металлы платиновой группы, т 1,2 11,9 23,3 93,32 Алмазы, тыс. кар 1030 2629 5026 7295(2) Асбест, тыс. т волокна 26.0 109,0 218,4 370 Урановый концентрат, тыс. т U3O8 — 3,91 2,7 3,3(2) Примечание: (2) данные на 1975 Из Бол. Сов. Энциклопедии, там же словами "Месторождения железных руд разрабатываются в Трансваале (Табазимби) и Капской провинции (Сайшен, вблизи Постмасбурга), для вывоза руд из Сайшена оборудован порт Салданья на Атлантическом побережье. На ЮАР приходится около 1/4 общей добычи марганцевых руд в капиталистическом мире; подавляющая часть руд поступает из района Постмасбурга. Значительная часть добываемой руды идёт на выплавку ферромарганца, по производству которого ЮАР занимает одно из первых мест. Хромиты (около 2/5 добычи капиталистических и развивающихся стран) разрабатываются в округах Рюстенбург и Лейденбург. Медные руды добываются в западной части Капской провинции (месторождение Окип), а также на С. Трансвааля (Пхалаборва, Мессина). Добыча сурьмы (до 1/4 добычи капиталистического мира) приурочена к С.-В. Трансвааля. Важнейшее значение в экономике имеет добыча золота, которая ведётся с 1884. Здесь сосредоточено свыше 3/4 добычи капиталистического мира. После 2-й мировой войны добыча золота расширена в результате освоения ряда новых месторождений на юге Трансвааля (золотоносные районы — Дальнезападный Ранд, окрестности гг. Клерксдорп и Эвандер) и в северной части Оранжевой провинции (районы гг. Велком и Вирджиния); эксплуатируется более 50 крупных рудников, на которых занято 450—500 тыс. горняков, главным образом африканцы, законтрактованные в бантустанах ЮАР и в соседних с нею странах. Уран добывается в провинциях Трансвааль и Оранжевая (районы гг. Клерксдорп, Спрингс, Крунстад, Вирджиния), где уран извлекается из шламов обогатительных фабрик как побочный продукт при переработке конгламератов. Добыча платины (свыше 4/5 добычи капиталистического мира) ведётся главным образом в районе г. Рюстенбург (Трансвааль). Видное место занимает добыча алмазов. Преобладают ювелирные сорта. На ЮАР падает 15—20% весового количества и 65—70% стоимости алмазной продукции капиталистического мира. Подавляющая часть алмазов добывается в Капской провинции, в районе Кимберли — Блумфонтейн (алмазные трубки «Де Вире», «Блумфонтейн», «Дютойтспен», «Весселтон», «Финш»), в центральной части Трансвааля («Премьер») и на Ю.-З. Оранжевой провинции (Яхерсфонтейн, Коффифонтейн). Добыча асбеста сосредоточена преимущественно в провинции Трансвааль (до 80%), в административных округах Барбертон, Каролина, а также — в Капской провинции (в поясе Приска — Куруман). Ведётся также добыча олова, никеля, серебра, титана, ванадия, плавикового шпата, фосфатов, графита и др."
полная версия страницы