Форум » ХХ век и XXI век - часть II » Третья мировая война » Ответить
Третья мировая война
Юдичев: Не знаю, может и обсуждалось. В последнее время на форуме постоянно разгораются дискусси о возможных сценариях ТМВ. Хотелось бы определиться вот с каким моментом. При каких условиях и в какое время могла возникнуть ТМВ? Кто дожен был стать ее инициатором? Какой ход она получала в данном случае? Интересуют не только технические подробности, но и вероятный ход событий, а также прогнозируемые итоги.
Ответов - 74, стр:
1 2 All
Каммерер: Так она уже была. Длилась 40 лет.
Modo: Каммерер О, некоторые и террор-кампании объединяют в ЧМВ :) И что им - верить?
CTPAHHuK: Вы еще Калашникова вспомните... Он утверждает, что будет Пятая МВ...
CTPAHHuK: Вот таймлайн игры Fallout (ФБП): http://vault.duckandcover.cx/index.php?title=Resource_Wars
Den: Юдичев пишет: Интересуют не только технические подробности, но и вероятный ход событий, а также прогнозируемые итоги Уважаемый я вроде пять или шесть тем исписал совместно с коллегами на тему хода событий и особенно прогнозируемых итогов. СМОТРЕТЬ АРХИВЫ
Magnum: Юдичев пишет: При каких условиях и в какое время могла возникнуть ТМВ? Сорок шесть центов.
Юдичев: Den пишет: СМОТРЕТЬ АРХИВЫ внимательно смотрел... окромя ура-патриотизма а-ля Калашников и Березин путного ничего не увидал...
Den: Юдичев пишет: внимательно смотрел... окромя ура-патриотизма а-ля Калашников и Березин путного ничего не увидал... Ну это ж как надо было смотреть... Впрочем по некоторым вашим темам судя, такой спецефический взгляд на мир вам характерен. Списки целей, прикидка числа погибших от первого удара, радиусы поражений, число ракет с ядерными БЧ, расписания обычных вооружений в Европе, прикидка наименее пострадавших держав все это ускользнуло от вашего просвещенного взора АРХИВЫ НЕ СМОТРЕТЬ, ВАМ НЕ ПОМОЖЕТ
tewton: Юпитер, пардон, Ден Вы сердитесь, значит...
Юдичев: И что мешает вернуться к обсуждению?
Den: tewton пишет: Юпитер, пардон, Ден Вы сердитесь, значит... Могет быть. Хай Юдичев тогда сам с собой обсуждает раз то что делали другие до него окромя ура-патриотизма а-ля Калашников и Березин путного ничего Я с нетерпением жду подлинного "шедевра" демонстрирующего такое же глубокое знание темы как была продемонстрирована им по истории ГВ За сим откланиваюсь.
RAZNIJ: Вот мне всегда хотелось обсудить - наименее вероятный сценарий. ТВМ "по ошибке" - случайный пуск (причину надо придумать, место и время тоже), некоторого кол-ва МБР (достатчного для ответного удара). Т.е. - ни кто не готов, кругом полное не пониямае, перода напряжености нет.
Юдичев: Den пишет: продемонстрирована им по истории ГВ Помнится, тогда Вы так ничего и не сумели доказать, основывая свои доказательства на неких Вам одному известных аксиомах, а не документах или источниках. Если угодно, мы можем возобновить в той ветке обсуждение. А здесь - дайте пожалуйста ссылки на те страницы, о которых Вы говорите. С удовольствием прочту.
Юдичев: RAZNIJ пишет: ТВМ "по ошибке" - случайный пуск Насколько мне известно такое вряд ли возможно... Разве что сценарий Терминатор-1,2,3
CTPAHHuK: Юдичев пишет: Разве что сценарий Терминатор-1,2,3 А чем вам не нравится упомянутый мной сценарий Fallout?
Юдичев: И все же это ФБП. Я же имел ввиду историю после 1945-го года и возможности возникновения конфликтов в РИ.
Sergey-M: Юдичев пишет: И что мешает вернуться к обсуждению? поехали. только конкретно
CTPAHHuK: Sergey-M пишет: поехали. только конкретно Во-первых, до каких пор возможна война без уничтожения обоих государств-противников батонозакидательством?
Юдичев: Когда на всем протяжение периода 1945-2000 (допустим, что СССР - жив-здоров) возможно начало такой войны, гарантирующее не тотальное взаимоуничтожение, а победу одной из сторон.
Sergey-M: так-с. ну что значит взяимоуничтожение? если погибнет две трети нпаселения это уничтожение? зате -поему обязательно кто то должон победить?
CTPAHHuK: Sergey-M пишет: так-с. ну что значит взяимоуничтожение? если погибнет две трети нпаселения это уничтожение? Уничтожение - разрыв основных коммуникаций, распад государства (или сохранение его как огрызка), вымирание большей части населения, изменение климата и биологии... Короче, Fallout. Sergey-M пишет: зате -поему обязательно кто то должон победить? Это опять Fallout. А такие сценарии непредсказуемы... впрочем,м ожно обсудить и его.
Sergey-M: CTPAHHuK пишет: Короче, Fallout. короче мы компьютерные игры не обсуждаем. байки про измениеие климата сильно преувеличены. а возможнось жтизни пр таких условиях обсуждалась намного ранее. CTPAHHuK пишет: А такие сценарии непредсказуемы а что тут -остались изрядно побитые СШАСССР,ЗЕ.
CTPAHHuK: Sergey-M пишет: возможнось жтизни пр таких условиях обсуждалась намного ранее. Можно краткие подробности - кто выживет?
sas: Юдичев пишет: Когда на всем протяжение периода 1945-2000 (допустим, что СССР - жив-здоров) возможно начало такой войны, гарантирующее не тотальное взаимоуничтожение, а победу одной из сторон. Толькодотех пор пока у СССР не появляется достаточно "батонов", и то там могло получится по- разному...
Sergey-M: CTPAHHuK пишет: Можно краткие подробности - кто выживет? списки целей - т.е. городов с населением свыше 250 тыс чел -в архивах, я там справочники перерыл. остаютсо жттели сельской местности, малых городов. в принципе не все областные городауничтожат. столица СССР после ТМВ решено сделать Вологду
CTPAHHuK: А неядерные боевые действия планировались? При том что места постоянной дислокациии воинских частей однозначно должны входить в списки целей... Sergey-M пишет: остаютсо жттели сельской местности Я так понял, что двухголовых коров не будет?
Магомед: Да поднимимте старую тему , че огород то заново городить ?! Цела она ? Может я туда еще какую зарисовку напишу ...
Sergey-M: CTPAHHuK пишет: А неядерные боевые действия планировались? в начальном периоде -ессно. мы наступаем в зап европе - после пересения нами рена -наступает писец CTPAHHuK пишет: При том что места постоянной дислокациии воинских частей однозначно должны входить в списки целей... эт да. кто укомплектован по лучше и успеет отмобилизовттся - уедут, а какая дивизия категории Г со сроками готвности около месяца -то хана. CTPAHHuK пишет: Я так понял, что двухголовых коров не будет? если может еаргументированно доказать что будут -проше
Юдичев: Sergey-M пишет: еаргументированно доказать что будут -проше Ну вроде как после Чернобыля были? Или это все - выдумки пропаганды? Насчет взаимоуничтожения. Помимо уничтожения населения (хотя и здесь цифры разнятся, кажется тот самый Дэн говорит о 70% в СССР и 80 % в США), есть еще такие вещи как уничтожение промышленности (она-то как раз в тех самых городах свыше 250 тыс населением и сосредоточена), связи и управления, добычи сырья... Отброс цивилизации (не по уровню научной мысли, а по производительным силам) на 100-150 лет - это положительный исход войны? А по поводу сроков. Согласен с sas, но уточню: года до 1965-го СССР не стоило и мечтать о победе в ТМВ. В период 69-86 - вполне вероятно, что победа (но Пиррова победа) была бы на стороне СССР. Далее - опять приоритет начинает переходить на сторону США и НАТО.
Sergey-M: Юдичев пишет: . Далее - опять приоритет начинает переходить на сторону США и НАТО. а что такое в 86 случилось? Кленси свою нетленку напейсал? Юдичев пишет: Отброс цивилизации (не по уровню научной мысли, а по производительным силам) на 100-150 лет - это положительный исход войны а кто сказал что положительный? Юдичев пишет: Ну вроде как после Чернобыля были? Или это все - выдумки пропаганды? а в эрмитаже в банкахуроды -тож чернобыльские? вопрос в количестве
Юдичев: Sergey-M пишет: а в эрмитаже в банкахуроды Вам необходимо доказывать, что радиация вызывает мутации генов? Sergey-M пишет: а что такое в 86 случилось Именно в середине 80-х начинают приниматься на вооружение новые типы оружия, меняются орг-штатные структуры и системы управления. Sergey-M пишет: а кто сказал что положительный Тогда почему ранее упоминалось о вполне возможной победе в глобальной Ядерной войне?
Sergey-M: Юдичев пишет: Именно в середине 80-х начинают приниматься на вооружение новые типы оружия, ту как раз для нас плюс -эти системы совутся МиГ-29 Су-27 С-300. Юдичев пишет: Вам необходимо доказывать, что радиация вызывает мутации генов? еще раз -вопросв том сколько уродов будет и сколько нормальных. Юдичев пишет: меняются орг-штатные структуры в СССР сильно не меняютсо, на западе надо смотреть но тож не силно Юдичев пишет: Тогда почему ранее упоминалось о вполне возможной победе в глобальной Ядерной войне? цитатку не напомните?
Юдичев: Sergey-M пишет: ту как раз для нас плюс -эти системы совутся МиГ-29 Су-27 С-300 Апач, Брэдли, Абрамс, Хорнет, Тоу2, Леопард2, Челленджер... Sergey-M пишет: вопросв том сколько уродов будет и сколько нормальных. Если Вас это интересует - покываряюсь, думаю, что найду. Sergey-M пишет: в СССР сильно не меняютсо, на западе надо смотреть но тож не силно Вы слышали про "Дивизию-90" в армии США? И чем она отличается от ранее существовавших? Sergey-M пишет: цитатку не напомните? Обращено было не лично к Вам. Скорее, это - ощущение от прочитанного...
Юдичев: Долго искать не пришлось. http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_4.htm Проект кафедры общей ядерной физики физического факультета МГУ. Там все очень подробно описано о воздействии радиции на живые организмы.
39: Карибский кризис-наиболее вероятно,на мой взгляд,Берлин-48,период 1981-84(Рейган бы на кнопку нажал,представьте его вместо Кеннеди).Может быть,Корея или Ближний Восток 1967,73.
Curioz: В ар-рхивы! К психиатр-ру!
Артем: На этой делянке ничего путного не вырастет. Во-первых, ее окучили под себя Березин и Калашников, да так, что Вы будете к ним возвращаться снова и снова. Во вторых, не считате себя умнее генералов. Они профессионалы, и то всегда готовятся к прошедшей войне. Мы, дилетанты, можем, конечно, разглядеть что-то "с боку", но грамотно оформить не сумеем в силу своего дилетантизма. Третья мировая война еще будет. Она будет неожиданной. В обеих смыслах: она начнется вдруг, и она перечеркнет все прогнозы.
Юдичев: Еще раз внимательно прочитал архивы. А с чего Вы взяли, что ГСВГ уже через неделю после начала боевых действий будет на Рейне. Только в одном месте (тема про Клэнси) участник (Андреев, кажется) цифрами указал на сравнительное равенство сил НАТО и ОВД на ЕТВД.
Юдичев: Sergey-M пишет: цитатку не напомните? Нашел в теме Мир после ТМВ...
Крысолов: Мне сегодня как раз шикарный сон по теме приснился. Красочный и длинный, но я мало что запомнил. Помню бомбоубежище, и красочные взрывы. Потом значится вышли. Я оказался мобилизован в какой-то непонятный отряд с отбойными молотками. Как я понял - особая военизированная часть по реконструкции и восстановлению промышленности. Мнорго было касочных кадров. Еще как мне кажется что ядерного заражения было немного, какие-то хитроумные бомбы применялись, может на основе термоядерной реакции, но более высокого уровня, без использования радиоктивных соединения. Помню как мои сослуживцы умирали от укусов мутировавших насекомых. Эти твари стали настоящим бедствием и главными врагами. Так что как оказалось у нашей части главной задачей была не реконструкция, а борьба с насекомыми. Одного, похожего на сороконожку я лично поймал и посадил в банку. Какой-то новый вид, многочисленный и смертельно ядовитый. В общем, натерпелся я страха
полная версия страницы