Форум » ХХ век и XXI век - часть II » Раздел Германии в 1923. » Ответить

Раздел Германии в 1923.

ымы: РИ - В конце 1922 в Германии началась гиперинфляция. В силу этого, платить репарации Веймарская республика отказалась (да и не могла). В порядке санкций за это, Франция ввела в январе 1923 войска в Рур, желая компенсировать недоплату углем. Французы всерьез обсуждали возможность создания Рурской республики, с марионеточным правительством. Гиперинфляция вызывала серьезный сепаратизм в Баварии, Пфальце и Рейнской области. Если французы действовали порешительнее, и все же пошли на создание Рура, поддержали в первую очередь Баварию, форсировали переговоры (реально велись) с социал-демократическим правительством Пфальца и по просьбе правительства ввели "ограниченный контингент" для защиты независимости Пфальца. Рейнскую взять ИМХО, не удастся, но: появятся Рурская республика, Пфальцская республика и Бавария (либо республика, либо даже и королевство). Польша наверняка попробует что-то рвать на востоке. Последствия?

Ответов - 18

Panzer: Вызовет усиление Франции на континенте. Именно поэтому Британия в РИ противодействовала Франции по вопросу оккупации Рура. Можно посмотреть "История дипломатии", том 3

ымы: Panzer пишет: Вызовет усиление Франции на континенте. Это понятно. Что дальше будет, вот вопрос. При таком раскладе остаток Германии могут те же англы начать активно накачивать в противовес Франции уже в середине 20-х. Да и Коминтерновская заварушка в 1923 интереснее сложиться может. Panzer пишет: Британия в РИ противодействовала Франции по вопросу оккупации Рура Да. Но они его таки оккупировали. Если бы пошли чуть дальше - в плане реализиции идеи "санитарного кордона против Германии"...

Panzer: ымы пишет: Если бы пошли чуть дальше - в плане реализиции идеи "санитарного кордона против Германии"... ымы пишет: остаток Германии могут те же англы начать активно накачивать в противовес Франции уже в середине 20-х. Да и Коминтерновская заварушка в 1923 интереснее сложиться может.


tewton: Мне можно. Правительство Германии посмотрев на это дело принимает рашение, подчиниться Франции. Целиком. В Германии вместо земель - департаменты, только язык сохранён. Учат, но не сразу всё. А через 20 лет...

Panzer: tewton пишет: принимает рашение, подчиниться Франции Это что же они скурили? И сколько дней это правительство просуществует после такого решения?

tewton: Немцы народ законопослушный , правительство порешило - всё.

Седов: ЫМЫ ! ЫМЫ ! Урррррррррррррррррррррррррррррррррррррааааааааааааааааааааааааааааааа !

ымы: Седов пишет: ЫМЫ ! ЫМЫ ! Урррр Э-э... Это Вы чего?

RAZNIJ: Если страна пойдет в разнос - то возможен реакцией на это станет сближение Рейхсвера+"черного рейхсвера"+НСДАП ымы пишет: появятся Рурская республика, Пфальцская республика и Бавария (либо республика, либо даже и королевство). Есть такая "инфа" С июня 1923 г. правительство Куно практически уже не контролировало положение в стране. Политика пассивного сопротивления не оправдала надежд рейхсканцлера на прекращение оккупации, а ее продолжение грозило развалить государство. При прямой поддержке Франции в Ахене и Кобленце была провозглашена Рейнская республика, а в Шпейере — Пфалъцская республика. Осенью между оккупированной территорией и остальной Германией была создана таможенная граница.

CTPAHHuK: ымы пишет: Э-э... Это Вы чего? Вы на звание товарища взгляните...

ымы: RAZNIJ пишет: При прямой поддержке Франции в Ахене и Кобленце была провозглашена Рейнская республика, а в Шпейере — Пфалъцская республика. Они таки не были провозглашены. Только намеревались. Оттуда развилка и растет, собственно. RAZNIJ пишет: возможен реакцией на это станет сближение Рейхсвера+"черного рейхсвера"+НСДАП НСДАП - мелкие маргиналы на тот момент. А Рейхсвер - да. Только в ответ на потуги Рейхсвера введут оккупационные войска. М.б. польские... CTPAHHuK пишет: на звание товарища взгляните... Седов пишет: Искренне заблуждающийся расчленитель Великих германцев А.

RAZNIJ: ымы пишет: НСДАП - мелкие маргиналы на тот момент. А Рейхсвер - да. Только в ответ на потуги Рейхсвера введут оккупационные войска. М.б. польские... Просто разделеные выступления 1923.10.01 В Германии организация “Черный рейхсвер” делает попытку совершить государственный переворот. + Пивной путч На фоне развала страны - это все может пойти под другим соусом. Вообщем-то и те те за единую Германию, и проти бардака. И ели все это дело поддержит Рейхсвер - у Гитлера есть шанс вылезти по раньше.

ымы: RAZNIJ пишет: И ели все это дело поддержит Рейхсвер - у Гитлера есть шанс вылезти по раньше. ИМХО, это и будет Рейхсвер. А Гитлер останется мелким чиновником в аппарате победившего правительства.

Sergey-M: ымы пишет: это и будет Рейхсвер и людендорф

ымы: Sergey-M пишет: и людендорф Или Сект...

RAZNIJ: Sergey-M пишет: ымы пишет: цитата: это и будет Рейхсвер и людендорф Ну это если рейхсвер к власти лапки понянет А так могут ведь и подставного - выдвинуть. Кстати не нужно забывать Круппа и его кружок - в РИ ребята выдвинули всетаки не военного- которого сложнее (потенциально) контролировать, а бедного гражданского (Гитлера). Что бы знал кому деньгами и властью обязан. Кстати Круппу - французы сосвсем не в масть. Этак могут начать давить Рур в пользу своей промышлености.

Седов: ымы пишет: Э-э... Это Вы чего? Я эту тему еще год назад пытался в МЦМ встроить. Типа известный факт, что германское правительство не хотело отдавать Эльзас-Лорейн и их заставили. В МЦМ Германская империя как бы существует (а Эльзас-Л. территория не прусская, а именно ИМПЕРСКАЯ) и чтобы решить вопрос Анатанта не признает передачу должности императора от Вильгельма 2 В-3му, то есть В-3 признается КОРОЛЕМ ПРУССИИ, а не кайзером империи. В этом случае императора выбирают короли входящих в Германию государств и не факт, что будет выбран король Прусии, а не Баварии к примеру. Который спокойно расплачивается с Антантой Эльзасом. Пруссия выходит из империи. Дальше много чего еще происходит.

ымы: Седов пишет: МЦМ Это без меня. А в развилке данной, вопрос об Э-Л в Баварии, Пфальце и Руре не стоит. И реванш не сильно (в Баварии разве что) интересен. А националисты будут местные... Интересно, что с компартияими будет? Могут ведь в объединители податься... и срастись с наци.



полная версия страницы