Форум » ХХ век и XXI век - часть II » Vote: Вы - белоэмигрант » Ответить
Vote: Вы - белоэмигрант
ВЛАДИМИР: Я грозился, что устрою опрос на тему белой эмиграции и обустройства в одном из ее центров. Угроза исполняется. Предлагается ответить на вопрос: куда я (белоэмигрант) подамся из Советской России? Условия: 1) Вы - белоэмигрант (или красноэмигрант, но это не ранее 1925 года - троцкист, зиновьевец, рютинец, бухаринец и т.д.), 2) денег у Вас мало, 3) род занятий выбирайте сами. Среди десяти стран названы главные центры русской эмиграции по числу зарегестрированных Нансеновским комитетом беженцев в 1925 году, а именно: Германия - 600 тысяч, Франция - 400 тысяч, Манчжурия - 250 тысяч, Польша - 200 тысяч, Румыния - 100 тысяч, Югославия - 50 тысяч, Болгария - 35 тысяч, Греция - 30 тысяч, США - 30 тысяч, Италия - 20 тысяч. Цифры взяты из "Агониря белой эмиграции" М.,1972. Больше, к сожалению, не поместилось. Если Вы хотите еще куда-нибудь, обоснуйте Ваш выбор. P.S. Остров Крым не приписывать!
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 All
Крысолов: США. Английский я знаю, а в Калифорнии хороший климат.
krolik: За отсутствием Швейцарии и Канады в списке - США
ВЛАДИМИР: В Италию поехал я. Могу даже обосновать.
Демонолог: Не люблю ни Америку, ни диктаторские режимы. Франция.
Bastion: Владимир в очередной раз проводит социологический опрос маскируя его историческим! Белоэмигрант с выбором занятий где? В эмиграции? Или до того как эмигрировал? Начем выбор то основывать? На прогрессорских знаниях? Или на реалиях той эпохи?
krolik: Bastion пишет: Владимир в очередной раз проводит социологический опрос маскируя его историческим! А Бастион в очередной раз придираецца к мелочам
Сталкер: Выбрал США, хоть предпочел бы домик где-нибудь в тихих улочках Излингтона, который тогда был достаточно фешенебелен,или в Челси - в общем, чтоб тихо и недалеко от Сити. Чтоб заработать на него в кэбмены бы не нанялся. Попытался бы репортером на Флит-стрит. Стиль у меня есть. По-английски могу хоть стихи в стиле Байрона сочинять (без преувиличения) - опыт тоже есть... А вообще, мне все-равно, все европейские языки кроме греческого с албанским понимаю... Вопрос в том, как найти прменение своим талантам... Мой талант - перо в любом качестве. В общем, ждите очередного Набокова -никак не меньше. Году к 30 Пулицеровскую заработаем, а дальше - клеймить Сталина и призывать не делать никаких уступок Гитлеру...
Sergey-M: Сталкер пишет: , который тогда был достаточно фешенебелен одно из условий -у вас мало денег
Каммерер: Если человек провалившийся в прошлое, то Германия. Язык знаю, имеющегося багажа знаний хватит для нормальной работы на производстве, даже в условиях Веймарского борделя. А затем в 1931м вступаю в Партию и делаю карьеру. Постараюсь не допустить ошибку 41го.
Bastion: krolik пишет: А Бастион в очередной раз придираецца к мелочам Какие мелочи? Существенная информация для принятия решения! Чтоль я курорт выбираю? Калифорния, Ницца, Золотые пески, Эгейское море или Адриатическое? На чем выбор основывать? Получается только исходя из ВЛАДИМИР пишет: денег у Вас мало, Т.е. до США не доеду? И опять же социальное положение не ясно, может у меня с Черчилем общие предки?
Сталкер: Sergey-M пишет: одно из условий -у вас мало денег поэтому и собираюсь амбициозно заработать Пулитцеровский приз или написть нечто по масштабам и коньюнктурности подобное "Лолите"... Хотя помимо Лондона (ведь ВБ забыли включить в список), пусть будет Фриско... Всегда любил этот город.
Sergey-M: а до этого ???Лондон он большой.
Platov: А реальных вариантов (зная будущее...) всего два - или рейх или штаты. Впрочем, и там и там в конечном итоге повесят... Голосовал за рейх - там интереснее может сложиться.
Сталкер: Sergey-M пишет: а до этого ???Лондон он большой. Кем? Мойщиком посуды, телохранителем, вышибалой в Сохо, кэбменом - какова судьба белоэмигрантов из числа офицеров, прошедших фронты Первой мировой и Гражданской (будем считать, что в той реальности я являюсь именно таковым)? А ночью писать, писать и писать... "Тихий Дон" Не дам Шолохову быть первым!
Читатель: Сталкер пишет: все европейские языки кроме греческого с албанским понимаю Тогда Вам в переводчики надо, в Лигу Наций!
ымы: Франция. Там есть куча возможностей в 20-е. Потом США... или "назад в СССР".
georg: Bastion пишет: Владимир в очередной раз проводит социологический опрос маскируя его историческим! Только среди форумчан . А форумчанин в роли белоэмигранта автоматически превращается в прогрессора. С Камерером не согласен по многим пунктам, но если опрос призывает покрасится в цвета, так уж и быть коричневый. Мои познания и опыт сугубо экономические и технологические (не считая исторических). ИМХО в германской промышленности пристроится смог бы, и неплохо. Далее принять участие во время связки молодой нацистской партии (в которой на тот момент тусовался даже вел. кн. Кирюха Владимирович) с концерном Круппа, где я на тот момент работаю. Спасаю от пули коллегу-эмигранта Макса фон Шойбнер-Рихтера во время пивного путча, и ликвидирую другого коллегу-эмигранта - Альфреда Розенберга. Идеология нацистской партии меняется в зародыше, и отношение к России складывается принципиально иное чем в реале - в секретной части программы партии оказывается реставрация Гогенцоллернов и Романовых. Попасть в демократическую страну - значит раствориться в обывательской жизни, и заботится лишь о собственном благополучии. Германия же дает шанс повернуть мировую историю либо пасть в борьбе. Это все же интереснее для историка, пусть даже историка-дилетанта.
гутник: Нет уж, только Югославия ....
Panzer: Манчжурия
ВЛАДИМИР: georg пишет: Попасть в демократическую страну - значит раствориться в обывательской жизни, и заботится лишь о собственном благополучии. Германия же дает шанс повернуть мировую историю либо пасть в борьбе. Это все же интереснее для историка, пусть даже историка-дилетанта. Абсолютно согласен с каждым словом. Меня же в Италию тянет эстетика. Как Вячеслава Иванова. Он тоже был язычник.
OlegM: Сталкер пишет: А ночью писать, писать и писать... У Вас хороший литературный английский? Позвольте усомниться. Тоже самое касается репортерских способностей в обществе абсолютно Вам чуждом. А писать по-русски... Не думаю что кто-то за это заплатит в 20х. Кэбмен... Тяжелая и вредная между прочим работа, вдобавок надо разбиратья в лошадях. Ну и наконец конкурс... Да и вообще зацепиться в Лондоне нелегко. Сейчас это сложно, в 20х наверно было еще сложнее. Где Вы сможите зацепиться так это фермы или угольные рудники. Если хотите экзотики - езжайте в колонии. Что касается меня то я двину прямо в Кэмбридж. Людей разбирающихся в квантовой механике почти нет и у меня все шансы сразу устроится лаборантом. А скоро приедет Капица и можо будет через него передать в СССР массу полезных разработок. Самому в союз до примерно 1938 возвращаться не стоит - расстреляют...
банзай: Странно , что в списке есть только Манчжурия, но нет Китая, там тоже была значительная эммиграция, Шанхай, Тяньцзинь, Циндао. Их обычно считали отдельно от манчжурской эмиграции. Австралии нет хотя туда много перебралось и Южной Америки.ымы пишет: назад в СССР". а вы мазохист ымы
банзай: выбрал США, хотя предпочел бы Австралию или Новую Зеландию. понятно, что сначала пришлось бы работать где попало и кем попало. и таксистом и барменом, и в пиццериях официантом. главное заработать бабла. потом вложить деньги в ферму по выращиванию фруктов, со временем при ней заводик построить. а может корабль купить и ловить креветок на тихоокеанских островах. европа не притягивает, германия в особенности. нет, немцев я уважаю, просто неохота из одного бардака в другой. но в ссср возвращатся не собирался бы нечего там делать. холодно и красные.
Магомед: Не , представить себе белобандитом , или того хуже - троцкистом не могу ...
Виталий: гутник пишет: Нет уж, только Югославия Ни хрена себе.... Вы помните чем они кончили?
Магомед: А вообще , хоть представить не удалось ( добросовестно пытался ... ) , но в приципе тема - это Парагвай ! Ну или вообще Лат.Америка ! Мулатки , тепло , если офицер - масса перспектив !
Pasha: Я, сами понимаете, долго не раздумывал...
Читатель: Pasha пишет: Я, сами понимаете, долго не раздумывал... Да уж, "сухой закон", мафия, расистские порядки, суды Линча, а в скором будущем Великая Депрессия, под старость еще и Вторая Мировая... Ничего привлекательного не нахожу... OlegM пишет: У Вас хороший литературный английский? Позвольте усомниться. Тоже самое касается репортерских способностей в обществе абсолютно Вам чуждом. Когда заполнял тест по русскому в соседней ветке, я еще подумал, что подобный тест на английском наверняка провалю - ошибок будет не менее трети. Зауважал после этого шпионов...
Радуга: Где Парагвай??? В принципе - вернуться в СССР (еще лучше - не уезжать).
ВЛАДИМИР: В Парагвае, действительно, жило много выходцев из России (преимущественно украинцев), но они приехали еще до 1917. Хотя белые офицеры служили в некоторых латиноамериканских армиях.
ВЛАДИМИР: Магомед пишет: тепло В Бразилии как раз в июне 1918 случился лютый мороз (около нуля) и погибла половина кофейных плантаций.
Каммерер: georg пишет: Попасть в демократическую страну - значит раствориться в обывательской жизни, и заботится лишь о собственном благополучии. Германия же дает шанс повернуть мировую историю либо пасть в борьбе. Это все же интереснее для историка, пусть даже историка-дилетанта. Это верно. Вообще план интересный. Значит будем работать вместе. Цель не допустить войны с СССР. И тем самым обеспечить себе спокойную старость в нормальной стране.
банзай: Читатель пишет: Великая Депрессия, вешь хреновая, но получше подвалов ЧК-НКВД. Кстати почему то никто вариант Южной Африки не рассматривает. До де Клерка еще 80 лет, на нашу жизнь хватит с лихвой, золотишко с алмазиками оаять таки, да для желающих в армию пойти дорога открыта, климат благодатный.Радуга пишет: В принципе - вернуться в СССР ( а что делать в стране, котрая тебя лишила всего, дома, средств к существованию, а возможно и семьи. жить на жалкий паек совслужащего в тесной коммуналке. и эти прелести только на том основании, что ты там родился. нет уж спасибо. долг свой отдали до конца, пора и о себе подумать, а в петлю лезть добровольно, пусть и из высших побуждений это мазохизм.Каммерер пишет: И тем самым обеспечить себе спокойную старость в нормальной стране. New Zeland сюда любой мировой катаклизм в последнюю очередь докатиться.
Pasha: Читатель пишет: Да уж, "сухой закон", мафия, расистские порядки, суды Линча, а в скором будущем Великая Депрессия, под старость еще и Вторая Мировая... Ничего привлекательного не нахожу... Всё познаётся в сравнении. Да, если бы мне нужно перемещаться вместе с женой, то я бы выбрал Францию. Причём тогда не очень был бы страшен и языковый барьер (она французский знает, а там бы и я выучил). Правда, к 1940 году надо будет куда-то слинять... Вторая Мировая в США и она же в Европе -- две большие разницы... Но если перемещаться самому... Английский язык -- раз, хоть какое-то знание истории -- два, удалённость от Второй Мировой -- три... А Депрессия -- это везде... Сухой закон -- плевать, я не пью... Расизм -- мерзость, но в Европе надвигается Холокост, а лично меня (если я один) это затронет куда болезненней... Мафия -- опять же уж лучше они, чем всевозможные наци, фаши и комми... Канада, кстати -- ещё лучший вариант. Но в списке его нет...
Читатель: кстати, насчет США. После ПМВ Конгресс принял законы резко ограничивающие приток иммигрантов из Европы, в особенности евреев... Так что шансы туда попасть я бы переоценивать не стал... ЗЫ. Тем кто выбрал Германию, я бы посоветовал почитать уже рекомендованную книгу Куралева http://www.fenzin.de/dl.php?f=kl/Kurylev/Kurylev_Shestaja_kniga_sudby.rar&ud=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e Там как раз описана судьба одного русского эмигранта, для которого Германия так и не стала второй родиной...
ВЛАДИМИР: Приглашаю всех к себе в гости в Италию
Каммерер: Читатель пишет: После ПМВ Конгресс принял законы резко ограничивающие приток иммигрантов из Европы, в особенности евреев... Как я понял, людям умеющим работать руками и вледеющим технической специализацией антиеврейские ограничения не страшны.
Pasha: Читатель пишет: кстати, насчет США. После ПМВ Конгресс принял законы резко ограничивающие приток иммигрантов из Европы, в особенности евреев... Так что шансы туда попасть я бы переоценивать не стал... Так выбор есть или нет? По условиям голосования вроде как есть. А если нет, то пусть США уберут из списка. ВЛАДИМИР пишет: Приглашаю всех к себе в гости в Италию В гости -- с удовольствием. Навсегда -- увы... Во-первых, новый язык учить. Во-вторых, в 1943 придут немцы, и мне будет плохо... или к тому времени махнуть на Юг и постараться не путаться под ногами у англо-американских интервентов-освободителей?
Радуга: банзай пишет: а что делать в стране, котрая тебя лишила всего, дома, средств к существованию, а возможно и семьи. жить на жалкий паек совслужащего в тесной коммуналке. и эти прелести только на том основании, что ты там родился. нет уж спасибо. долг свой отдали до конца, пора и о себе подумать, а в петлю лезть добровольно, пусть и из высших побуждений это мазохизм Это - моя страна. К тому же вы излишне драматизируете ситуацию.
Pasha: банзай пишет: а что делать в стране, котрая тебя лишила всего Радуга пишет: Это - моя страна. Вообще-то не следует путать страну и правящий режим. Можно любить одно и ненавидеть другое...
гутник: Помню, помню. Но если уж сваливать в эмиграцию, то все-таки в страну, которая ближе, а кто ближе, чем сербы ?
банзай: гутник пишет: кто ближе, чем сербы ? кому как. кстати в чехии осело больше. даже университет русский был. а ближе сербов вообще-то болгары
гутник: банзай пишет: ближе сербов вообще-то болгары Болгары в ВМВ воевали на стороне Германии. А я бы ушел к партизанам Тито, чтобы там бить немцев.
банзай: гутник пишет: Болгары в ВМВ воевали на стороне Германии. А я бы ушел к партизанам Тито, чтобы там бить немцев. кстати большинство осевших в Югославии эмигрантов поступило с точностью до наоборот. очень мало кто пошел к Тито. к четникам шли. об этом много написано. не случайно юги после войны эмигрантов сталинистам выдавали. кстати те кто осел в болгарии просто перебрались в турцию
Сталкер: Читатель пишет: Тогда Вам в переводчики надо, в Лигу Наций! Это если подучиться. Такого шанса не предосставится. Понимать язык (так сяк) и владеть им - две большие разницы, как говорят в Одессе. А так в совершенстве только английский, французский и немецкий - во второй очереди. Полгода активного общения на любом из них, чтения литературы, и есть огромный шанс подтянуть еще и эти два языка до уровня английского... Остальные, включая даже славянские - на уровне пассивного восприятия и часто с помощью словаря. georg пишет: в секретной части программы партии оказывается реставрация Гогенцоллернов и Романовых. Монархические настроения - не для меня, монархистов я могу только пожалеть. Обе вышеуказанные фамиилии уже в те года былы выброшены на свалку истории - и я с этим согласен. Panzer пишет: Манчжурия Я так и знал... Теперь будут панцеровцы, а не бакшеевцы! OlegM пишет: У Вас хороший литературный английский? Не сомневайтесь, я действительно не хвастаю... А попробовать силы репортером в таблоидах я вполне могу... Чем я хуже Набокова, который написал "Лолиту" на двух языках? Чужая среда? Но ведь предполагается, что я не прогрессор, а та эпоха родная для меня. Пусть я не князь (всего лишь граф... ), а посему Лондон для меня - место частых поездок... был до Революции. Читатель пишет: Когда заполнял тест по русскому в соседней ветке, я еще подумал, что подобный тест на английском наверняка провалю - ошибок будет не менее трети. Зауважал после этого шпионов... Кучу аутентичных тестов от TOЕFЕLа до других сделал. Ошибки безусловно были, но, как оказалось, зачастую меньше, чем у нэйтив спикеров... Но шпиёном сделаться бы не смог... Не тот психофизический тип. И синхронистом тоже - для этого действительно другой тип должен быть. Синхронист - это не профессия, это биология... банзай пишет: а ближе сербов вообще-то болгары С какого это перепугу? Болгары ваще тюрки по этническому происхождению. Славянского в них осталось всего-ничего - язык (да и то перекрученный, единственный аналитический язык из славянских. который артикли использует), да балканские мотивы в их культуре...
банзай: Сталкер пишет: Болгары ваще тюрки по этническому происхождению а мы кто? финно-угры в великороссии со славянским языком, да смешаный тюрко ( половецко) славянский компонент на части Украины и юге России. этногенез вообще вешь скользкая ничего не доказывающая. те же сербы тоже не совсем славяне- наполовину ославяненные иллирийцы
georg: Сталкер пишет: Монархические настроения - не для меня Согласен абсолютно что не для вас. Сталкер пишет: бе вышеуказанные фамиилии уже в те года былы выброшены на свалку истории В те года это еще отнюдь не очевидно для весьма многих. На самом деле русская монархическая эмиграция на ранних этапах принимала активное участие в создании национал-социалистической партии. Вторым лицом в партии был русский немец Макс Шойбнер-Рихтер. Именно он кстати привлек к партии симпатии и финансовую помощь крупнейших магнатов промышленности (Круппа и Тиссена), генерала Людендорфа и пр.. Своим главным делом Шойбнер-Рихтер считал создание прочного союза русских монархистов с немецкими националистами для борьбы с международной заразой интернационального большевизма, реставрации германской монархии и восстановления дома Романовых на Российском престоле. Когда он впервые встретился с Гитлером, ему даже приходилось скрываться, ибо берлинские власти разыскивали его за участие в "капповском путче" — неудавшемся монархическом заговоре, организованном группой "национального объединения" в марте 1920 года. По мемуарам Жевахова ""Шойбнер-Рихтер явился в буквальном смысле основоположником того идейного движения, какое вынесло на поверхность жизни германского народа Гитлера, и должно было в своем дальнейшем развитии связать Россию и Германию узами неразрывной и вечной дружбы, воскресив заветы тройственного Священного Союза"." Еще в одном из своих ранних столкновений с кайзеровской внешней политикой Гитлер выдвинул альтернативу — либо Германия отказывается от морской торговли и колоний и вместе с Англией выступает против России, либо же, если она стремится к владычеству на море и торговле со всем миром, она выступает в союзе с Россией против Англии. В начале двадцатых годов Гитлер однозначно отдавал предпочтение второй возможности, ведь он причислял Англию к «принципиальным» противникам рейха и разрабатывал, исходя из этого, свою откровенно прусскую концепцию; под влиянием эмигрантских (в основном прибалтийских) кругов, группировавшихся вокруг Шойбнер-Рихтера, он рассчитывал на союз с «национальной», «оздоровленной», освободившейся от «еврейско-большевистского ига» Россией, направленный против Запада, и ни понятие о жизненном пространстве, ни убеждение в неполноценности славянской расы, составившие впоследствии сердцевину его экспансионистской восточной идеологии, не играли в то время никакой роли. И только в начале 1924 года, уже после гибели Шойбнер-Рихтера (павшего от шальной пули во время Пивного путча) и прихода на пост "идеолога" Альфреда Розенберга с его рассовой теорией, у него возникает мысль об изменении ситуации с союзом и о пакте с Англией против России.
Читатель: Сталкер пишет: Это если подучиться. Такого шанса не предосставится. Понимать язык (так сяк) и владеть им - две большие разницы, как говорят в Одессе У Вас крайне преувеличенные представления о переводчиках! Я сам этим ремеслом в свое время занимался, знаю, что знание языка у подавляющего большинства оставляет желать лучшего. Вообще, главное для переводчика - наглость... в совершенстве только английский, французский и немецкий - во второй очереди. Полгода активного общения на любом из них, чтения литературы, и есть огромный шанс подтянуть еще и эти два языка до уровня английского... А я давно уже забросил попытки чего то там подтягивать... Могу книжки читать, что по телеку бормочут понимаю и все, чего еще надо? Разговаривать? Разговаривать с ними я и по английски могу... Остальные, включая даже славянские - на уровне пассивного восприятия и часто с помощью словаря. А вот со словарем не считается! Кучу аутентичных тестов от TOЕFЕLа до других сделал. Ошибки безусловно были, но, как оказалось, зачастую меньше, чем у нэйтив спикеров... ТОEFL довольно простой и примитивный тест, проверяет язык, правописание, знание идиом. Можно сдать, получить 630 баллов и лопаться от гордости, как хорошо я знаю английский язык... Но это знание липовое и никак не может заменить, скажем, двенадцать лет американской школы и тысячи часов проведенных за просмотров телесериалов.
Panzer: Сталкер пишет: Теперь будут панцеровцы, а не бакшеевцы! нифига! Если Румата своих "Наследников по прямой" не сделает - так хоть Вертинского вживую послушаю. А к японцам в услужение, да проти русских же? Хрена с два. Лучше на КВЖД своим горбом кусок хлеба зарабатывать
Сталкер: Читатель пишет: У Вас крайне преувеличенные представления о переводчиках! Я также проходил эту школу... Ваши замечания в целом верны, и я не собираюсь спорить с ними... Имею вполне схожий опыт, с той лишь разницей, что имел возможность сравнивать виртуозов и некудышних переводчиков, и тем, что знакомчтво с первыми принесло мне много пользы... Читатель пишет: Могу книжки читать, что по телеку бормочут понимаю и все, чего еще надо? Разговаривать? Разговаривать с ними я и по английски могу... Вот поэтому я не отношу это к нормальному владению языком...
OlegM: Сталкер пишет: Не сомневайтесь, я действительно не хвастаю... А попробовать силы репортером в таблоидах я вполне могу... Чем я хуже Набокова, который написал "Лолиту" на двух языках? Что ж завидую... Я тут 5 лет и язык знал неплохо и до того. По крайней мере никогда не имел проблем с экзаменами. Но когда я пишу статьи, заметьте научные (!) то шеф правит всегда. Нет, грубых ошибок я не делаю. Часто он не может мне обьяснить "почему так". Говорит - "просто так лучше звучит". Кстати то что статья написана русским как правило угадываю даже я. Ну и когда мы сидим в пабе за пинтой пива я обычно пропускаю каждую вторую шутку. У них ведь тоже есть свои "иронии судьбы" и "солнца пустыни" которые давным давно уже не идут по ящику... Если хотите проверить себя - есть такая штука "pub quiz" англичане обожают такие штуки. Проверьте себя. Вот например: http://www.gavinrymill.com/ Согласитесь что репортер тем более таблоида должен выбиать в подобных "квизах" не менее 3\4.
Читатель: OlegM пишет: в пабе за пинтой пива в Англии пиво отвратительное на вкус Первое время думал, что просто не везет, посетил половину пабов в районе университета, везде дрянь, что темное, что светлое. Потом смирился и с пивом завязал, лишь время от времени покупал банки "Стелла Артуа" в оффлайсенсе... обычно пропускаю каждую вторую шутку все англичане говорят по английски с жутким акцентом, очень трудно их понять, даже когда они гамбургеры продают в макдональдсе... Не представляю, сколько надо пива выпить, чтобы начать понимать их шутки
ВЛАДИМИР: Сталкер пишет: Чем я хуже Набокова, который написал "Лолиту" на двух языках? Кстати, читать ее по-русски довольно сложно. ПИсал-то он ее по-английски, а поэтому очень многие речевые оброты по-русски звучат совершенно деревянно.
Иван Серебров: Подамся в Финляндию, устроюсь работать на военный машзавод. буду модернизировать авиатехнику.
Modo: Я - скорее всего, Франция, университет (бооольшой вопрос!), тусовка Льва Савинкова, шумный посыл их на фиг, эмигрантская пресса - а потом РезистАнс...
Магомед: Сталкер – Пулитцеровскую , говорите ? Че то особо ваш талант до сих пор заметен не был , Набоков вы наш …
Sergey-M: так он же известные в реале произведения под своим именм выпустит, но пораньше чем еальный автор
OlegM: Читатель пишет: в Англии пиво отвратительное на вкус Согласен - пью исключительно Гиннес, он во-первых строго говоря не пиво, а во-вторых ирладский. Читатель пишет: все англичане говорят по английски с жутким акцентом, очень трудно их понять Это ВЫ говорите с акцентом. Просто в Великобритании масса диалектов и местных особенностей языка. Это Вам не США... Читатель пишет: Не представляю, сколько надо пива выпить, чтобы начать понимать их шутки Надо пожить тут пару лет. Юмор дейтсвительно весьма своеобразный, но потом становится смешно (когда привыкнешь). Опять же очень много шуток расчитанных на понимание нюансов языка...
Pasha: А я люблю британский юмор, но предпочитаю смотреть всевозможных монти-питонов и блакаддеров с субтитрами...
ВЛАДИМИР: Sergey-M пишет: так он же известные в реале произведения под своим именм выпустит, но пораньше чем еальный автор А Набоков его не вычислит, как "агента марсиан" - из будущего?
ВЛАДИМИР: OlegM пишет: Это Вам не США... Так ведь и в США тоже ЕМНИП в каждом штате свой говор, особенно на Юге.
Pasha: ВЛАДИМИР пишет: Так ведь и в США тоже ЕМНИП в каждом штате свой говор, особенно на Юге. Ну, не в каждом. Региональные акценты есть, но не более того.
Cмельдинг: Дойчланд
Нико Лаич: Всем привет! georg пишет: Попасть в демократическую страну - значит раствориться в обывательской жизни, и заботится лишь о собственном благополучии. Германия же дает шанс повернуть мировую историю либо пасть в борьбе. Это все же интереснее для историка, пусть даже историка-дилетанта. Уважаю это решение. Но я в США... подальше от всех войн.
Сталкер: OlegM пишет: Согласитесь что репортер тем более таблоида должен выбиать в подобных "квизах" не менее 3\4. Это то, что называется культурологческая среда... При абсолютно нормальных результатах в General questionы quiz, History quiz, Literature quiz, абсолютно неприемлемые результаты в Music, Sports & TV quizes - для их успешного решения нужно жить в этой срее и долго - это правда... OlegM пишет: Но когда я пишу статьи, заметьте научные (!) то шеф правит всегда. Абсолютно нормальная ситуация и не должна у вас рождать комплексов. Это все очень инивидуально и субъективно - помните, ваш шеф знает, откуда вы родом, и поэтому аже невольно цепляется за идиомы и выражения, которые ЛИЧНО бы он никога не написал бы, с англичанином от рождения он бы на подобные "ляпы" и внимания мог бы не обратить. Субъективизм-с! У меня то же было с переводами юридических текстов, когда меня правили жестоко (и комплекс едва не родился у меня), поскольку юридическая терминология не допускает двойного толкования и и меет жесткую идеоматику и стилистические характеристики. Мне, общему филологу, было поначалу жутко трудно... Ничё, навострился... OlegM пишет: Согласен - пью исключительно Гиннес, он во-первых строго говоря не пиво, а во-вторых ирладский. Вот так, в пабе за ройял пайнт Гиннеса белоэмигрант Сталкер и встретился онажнды с неким Сиднеем Райли... OlegM пишет: Просто в Великобритании масса диалектов и местных особенностей языка. Это Вам не США... Порядка 270! На ар-пи в Лондоне говорят всего около миллиона человек. Большинство и до сих пор пользует кокни, а также все остальные актценты острова, которые иногда настолько неуобоваримые, что и понять их можно с трудом. Анекдот ля ценителей фонетических изысков (один из вариантов): The "Bobby" stops the car driven madly by the Aussie (Australian) in the centre of London and asks him, as it seems to him, quite a rhetorical question: "Sir, you came here to die?" "No, - answers the man, - I came here yesterday!"
SerB: Капитан Серхио Бьянко требует Парагвай!!! http://community.livejournal.com/latimeria/10312.html?mode=reply
Крысолов: Читатель пишет: все англичане говорят по английски с жутким акцентом, очень трудно их понять Странно. Я общался, понимал их превосходно. Может от социального слоя зависит? А вот шотландцы это да, сложно
Сталкер: Крысолов пишет: А вот шотландцы это да, сложно Их потому и называют "картавыми", а еще у них не произошло т.н. "вауэл раундинга" и звук "ьо" в шотл. английском не появился, поэтому они говорят "турн" вместо "тёрн", "бирд" вместо "бёрд", ну и куча всего остального...
OlegM: Сталкер пишет: белоэмигрант Сталкер и встретился онажнды с неким Сиднеем Райли... Это разве что на Лубянке. Он был расстрелян под Москвой в 1925 году. Кстати по некоторым данных Рэйли родом из Одессы и его имя Зигмунд Розенблюм. http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Sidney%20Reilly
Сталкер: OlegM пишет: Рэйли родом из Одессы Плавали - знаем! Да - Сиднея расстреляют - знаменитая операция ЧК "Трест"... Но, черт возьми, жалко, что у белоэмигранта Сталкера не будет знаний Сталкера нынешнего - только психофизическая матрица... А то можно было бы затеять Большую игру с Советами... А так, боюсь, что белоэмигрант Сталкер действительно может кончить пулей в затылок где-нить в Лефортово...
Doctor Haider: Сталкер пишет: The "Bobby" stops the car driven madly by the Aussie (Australian) in the centre of London and asks him, as it seems to him, quite a rhetorical question: "Sir, you came here to die?" "No, - answers the man, - I came here yesterday!" to die - today
Сталкер: Doctor Haider пишет: to die - today В этом суть...
Ага-Хан: Болгария! Язык знаю, страна теплая, в 1925 достаточнго твердая власть, обратно не выдадут. Кошмары Стамболийского - позади!
Ага-Хан: Сталкер пишет: Славянского в них осталось всего-ничего - язык (да и то перекрученный, единственный аналитический язык из славянских. который артикли использует), да балканские мотивы в их культуре... Только это Вы болгарину не скажите! Обидеться может однако, а неинтеллигентный болгарин и по чайнику может настучать!
Валерий-Хан: В САСШ подамся потому - что там Мейер Лански, Лаки Лучиано, а впереди- веселые двадцатые, прогибишн, сага о гангстерах и блондинках...эх,эх...Томми-ган..гаванския сигара...большая машина с широкими подножками.. А потом можно за реку податься - на войну Чако - в парагвайскую сельву! Крохотная армия - с пикирующими бомбардировщиками, скорострельной противотанковой артиллерией и ручными пулеметами - гоняет по сельве классическую армию 19 века во главе с напышенными педерастами из Англии...тоже весело! Потом в Китай можно завербоваться...вобщем, не заскучаю...
SerB: Валерий-Хан пишет: армию 19 века во главе с напышенными педерастами из Англии С немцами во главе, с немцами :-) Я кстати отыграл ветерана Чако-белогвардейца прошлым летом :-)
Валерий-Хан: SerB пишет: Я кстати отыграл ветерана Чако-белогвардейца прошлым летом :-) Хорошо бы познакомиться с результатами игры!
Pasha: Сталкер пишет: Их потому и называют "картавыми", а еще у них не произошло т.н. "вауэл раундинга" и звук "ьо" в шотл. английском не появился, поэтому они говорят "турн" вместо "тёрн", "бирд" вместо "бёрд", ну и куча всего остального... Обожаю шотландский акцент (скажем, в "Trainspotting"), но понимать его сложно... Пару лет назад у нас в Америке показывали один шотландский фильм ("Sweet Sixteen")... с субтитрами! Сообразили-таки, что иначе американские зрители половины не поймут...
Sergey-M: Валерий-Хан пишет: с пикирующими бомбардировщиками, всеми тремя? Валерий-Хан пишет: скорострельной противотанковой артиллерией правда? Валерий-Хан пишет: гоняет по сельве классическую армию 19 века вообще то у боливийцев техники было в разы больше чем у парагвайцев -и самолеты несколько десятков и танки
SerB: Валерий-Хан пишет: Хорошо бы познакомиться с результатами игры! Ну сама игра отрабатывала 1961 год. Кончилось все безумной попыткой военного переворота, гибельюю четверти полигона от грязных лап спятившей хунты и после замочения вояк - приходом к власти комманданте Че. Альтернативненько так получилось :-) История игры здесь. http://community.livejournal.com/latimeria/ А про войну Чако и русских на ней - здесь: http://www.specnaz.ru/istoriya/112/ http://www.specnaz.ru/istoriya/128/ http://www.specnaz.ru/istoriya/154/
Сталкер: Ага-Хан пишет: Только это Вы болгарину не скажите! Обидеться может однако, а неинтеллигентный болгарин и по чайнику может настучать! Дык, болгарину я этого говорить и не буду, я это вам говорю... А язык у них действительно единственный аналитический из всех славянских, которые синтетические по своей натуре (образовывают грамматические структуры в основном морфемно).
Ага-Хан: Сталкер пишет: А язык у них действительно единственный аналитический из всех славянских, Это я согласен! Как меня "члените форми" эти задолбали! А ведь летом его пересдавать надо!
Panzer: Форумчане ломятся в Штаты (44,82%). А если не пустят? И при этом всем - сколько у нас на форуме антиштатовцев! :)
Pasha: Panzer пишет: А если не пустят? Как я уже сказал, во вводных условиях предполагается, что пустят. А если не пустят -- тогда плохо дело. По всем остальным перечисленным в списке странам ВМВ пройдётся паровым катком...
krolik: Panzer пишет: сколько у нас на форуме антиштатовцев! Притворяюцца
Panzer: krolik пишет: Притворяюцца Ай, молодца! :)
Pasha: Да нет, просто никому под паровой каток ВМВ попасть неохота...
Магомед: Блин , я ж вам сказал - Лат.Америка !!! И никаких Пиндосий !
Pasha: Магомед пишет: И никаких Пиндосий ! Так за Грецию никто и не проголосовал.
Магомед: Вы , наверно , тормозите , Паша ...
Магомед: В роль вошли и тромозите ...
Pasha: Читайте русскую классику -- "Гамбринус" Куприна: Но как-то в один вечер "Куропаткин-марш" был навсегда вытеснен песней, которую привезли с собой балаклавские рыбаки, "соленые греки", или "пиндосы", как их эдесь называли: А подменять русский литературный язык глупым жаргоном не надо, это некультурно.
Магомед: Не "литературный язык" , а жаргон балаклавских рыбаков ...
Магомед: Да и не ВАМ ТЕПЕРЬ о русском языке судить ...
Pasha: Магомед пишет: Не "литературный язык" , а жаргон балаклавских рыбаков ... ...но любовно запечатлённый в рассказе А.И.Куприна, а не неизвестно где... Магомед пишет: Да и не ВАМ ТЕПЕРЬ о русском языке судить ... Это почему же? Недавний тест (был тут в одной теме) я прошёл без единой ошибки.
Магомед: Охотно верю , но судите лучше о суахили ... Мы , жители России , сами разберемся ( да и не эмигрантскими писателями нас учить , кстати ) ...
Pasha: Магомед пишет: Охотно верю , но судите лучше о суахили ... Который я не знаю? Магомед пишет: Мы , жители России , сами разберемся ( да и не эмигрантскими писателями нас учить , кстати ) ... То есть и "Мёртвые души" приводить в пример нельзя, ибо написаны они в Риме?
Магомед: Мы сами решим , что можно а что нет А суахили могли бы и выучить ! А то как то неполиткорректно !
krolik: Магомед пишет: Мы сами решим , что можно а что нет Да, чел с автоматом может и не такое сказать
Pasha: krolik пишет: Да, чел с автоматом может и не такое сказать Ага, как в "Брате-2" Данила наставил на собеседника пистолет и говорит: "сила не в деньгах, а в правде"... Магомед пишет: А суахили могли бы и выучить ! А то как то неполиткорректно ! Только с условием, что Вы выучите лезгинский.
Магомед: Павел - а зачем он мне ?! Я малые народы не защищаю ...
krolik: Pasha пишет: Только с условием А вот у тебя автомата нет, так шо без условий
Pasha: Магомед пишет: Павел - а зачем он мне ?! Затем же, зачем мне суахили. krolik пишет: А вот у тебя автомата нет, так шо без условий На форуме они только у модераторов.
Магомед: Паша - вам суахили нужно , дабы общаться с угнетенным народом Африки , а мне лезгинский ну вааще не требуется ...
Pasha: Магомед пишет: Паша - вам суахили нужно , дабы общаться с угнетенным народом Африки А где я заявлял о своём желании общаться с народами Африки???
sas: Pasha пишет: А где я заявлял о своём желании общаться с народами Африки??? А, так Вы не хотите с ними общаться? Брезгуете!!! ;)
Pasha: sas пишет: А, так Вы не хотите с ними общаться? Брезгуете!!! ;) Я не брезгую, мне просто лень туда лететь, да и денег нету. Придут сюда на форум -- пообщаемся за милую душу.
Магомед: ДА ВЫ , ПАША - РАСИСТ !!!!!!!!!!!!
Pasha: Магомед пишет: ДА ВЫ , ПАША - РАСИСТ И из какого же пальца высосан сей "вывод"?
krolik: Pasha пишет: И из какого же пальца высосан сей "вывод" Просто неточность - ленивый форумист
Магомед: Паша - а чем не основание - ВЫ НЕ ХОТИТЕ ОБЩАТЬСЯ С НАРОДАМИ АФРИКИ !!! Даже язык их учить не хочет , морду , понимаешь воротит !!! Колонизатор несчастный ! Пусть они , грит , сюда приедут , тут и пообщаемся ... Может им еще и английский или там русский выучить , а ?!
Pasha: Магомед пишет: ВЫ НЕ ХОТИТЕ ОБЩАТЬСЯ С НАРОДАМИ АФРИКИ !!! Я ни с кем не хочу общаться, если для этого надо куда-то ехать или лететь. Мне просто ЛЕНЬ.
Fenrus: А я вот тоже выбираю Италию. Просто потому, что это вообще моя любимая страна в Европе. Язык - учу уже некоторое время, климат - идеальный, люди - лично мне очень симпатичные по характеру, наконец - вокруг живая история, куда ни сунься. Муссолини? Ну, это все-таки не Гитлер. Как альтернатива - если в Италии что-то не складывается - есть всякие колониальные/полуколониальные страны (включая в эту категорию ту же Южную Америку и Южную Африку, а также Британскую Индию). Тут тоже свои плюсы, есть о чем подумать... Кстати, всем старым знакомым - мое почтение .
Fenrus: P.S. Кстати, а реально один из моих родственников (довольно дальних, но все же) тогда оказался в Харбине, а потом в Шанхае.
ВЛАДИМИР: А вот одна из моих ветвей рода в реале эмигрировала во Францию. В 60-х мой родственник, который служил дипломатом в ряде арабских стран: Египте, Сирии и Ираке, пытался их найти, но безуспешно. Кстати, по поводу свободы информации в СССР - моя мама в его (дипломата) прекрасной московской библиотеке еще в 1968-1969 (ей - 18 лет) перечитала весь самиздат (точнее, тамиздат) - от педофильной "Лолиты" до "полузапрещенной" Франсуазы Саган.
Pasha: Fenrus пишет: Муссолини? Ну, это все-таки не Гитлер. А в 1943 будет и Гитлер.
Panzer: В общем, желание отсидеться в стороне от всех бурь у форумчан явно доминирует. Желающих ввязаться в германскую кашу, например, почти вдвое меньше
гутник: банзай пишет: очень мало кто пошел к Тито. к четникам шли. об этом много написано. Мдя ???? Вы ничего не путаете ? Шли они в Русский охранный корпус (или группу). Т.е. в вермахт, а ни к четникам
sas: Panzer пишет: В общем, желание отсидеться в стороне от всех бурь у форумчан явно доминирует. Желающих ввязаться в германскую кашу, например, почти вдвое меньше А у большинства нет даже желания становится белым эмигрантом...;)
Panzer: sas пишет: нет даже желания становится белым эмигрантом Белыми эмигрантами многие стали не по своей воле, увы...
Магомед: Сас - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН !
Демонолог: Fenrus пишет: А я вот тоже выбираю Италию. Просто потому, что это вообще моя любимая страна в Европе. Язык - учу уже некоторое время, климат - идеальный, люди - лично мне очень симпатичные по характеру, наконец - вокруг живая история, куда ни сунься. Если вам по карману вилла на Капри, добро пожаловать. Но для эмигранта-бедняка Италия не лучшее место. Итальянское общество - семейственное, клановое, закрытое. Иностранцу там не пробиться, все приличные места заняты чьими-то родственниками. Не припомню ни одной успешной карьеры эмигранта в этой стране. (Вячеслав Иванов, которого назвал Владимир, работал не в Италии, а в Ватикане; это две огромные разницы).
Panzer: Магомед пишет: Сас - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН ! У нас АИ или не АИ? Деникин вошел в первопрестольную. Вы - красный эмигрант. Куда поедете?
Pasha: Panzer пишет: Вы - красный эмигрант. Куда поедете? Предвижу ответ Магомеда: "сейчас же не эмигрирую!"
Marco Polo: Мне, честно говоря, последняя идея ближе, чем то, что раньше. Для белых мы тут создавали БДВР именно, чтобы не мыкаться. А вот красный эмигрант, типа, как после вхождения адмирала в Будапешт ... Деникин под звон колоколов ... тут, конечно, всех, кто раньше сходил за белых с розоватым оттенком, от Савинкова до Пепеляева - к ногтю. Комиссия по выявлению, чистки, в анкетах указывать, не служил ли в Красной Армии или каком-нибудь, Господи прости, совнархозе. Процесс Промпартии, за главного ак. Ипатьева назначат. В Соловках, как положено, ссылка для социалистов. Южная Африка, я думаю. Займусь ожижением угля.
CanadianGoose: Если у нас не прогрессорство и переселение душ, а просто максимальная близость "психоматрицы" и положения в обществе, то я (еврей с высшим образованием, скорее всего техническим, скорее всего, я воевал у белых в каком-нито автоотряде или ремонтировал аэропланы, при этом я достаточно молод и безрассуден, чтобы ввязаться в такую петрушку) вполне могу оказаться в Польше или Чехословакии в "подготовительной группе" у ревизионистов (Жаботинский и Ко.), а примерно к середине двадцатых - Палестина. Там буду ломиться либо к Рутенбергу на заводы Мертвого Моря или электростанию, либо к Садэ в Хагану, по мотивам бурной юности. Если же я обремененный семьей и детьми еврей средних лет, то, скорее всего, Америка. Просто потому что там проще устроиться. Впрочем, как вариант - в страны третьего мира завербуюсь инженером на какой-нито завод, куда повезет.
Sergey-M: Panzer пишет: Вы - красный эмигрант. Куда поедете? никуда. буду бортся за осообождение от белых гадов на родине Marco Polo пишет: тут, конечно, всех, кто раньше сходил за белых с розоватым оттенком, от Савинкова до Пепеляева - к ногтю. Комиссия по выявлению, чистки, в анкетах указывать, не служил ли в Красной Армии или ка малая гражданкая война -в белом варианте обеспечена
Магомед: Панцер - Еще чего , Родину покидать ! Вместе с товарищем Сергеем - в подполье , давить белых собак !
Marco Polo: Sergey-M пишет: обеспечена У адмирала Хорти же не было. А ведь в румынском обозе приехал, по сути. Для мадьяра больше и унижения нету. Кстати о Магомеде. По опыту той же Венгрии, Латвии, Азербайджана в 1918-20 гг, Финляндии, Эстонии при вполне белых диктатурах какие-то демократические декорации сохранялись в виде реверанса Западу. Это давало возможность заведомым красным, если они себя не засветили в ЧеКа, как-то работать в профсоюзах. Пример - Микоян. Магомед наш вполне мог быть активистом профсоюза строителей. Будет ли так в деникинской России, менее зависимой от Запада , чем эти? Лично А.И., может быть, и не возражал бы, но он ли будет определять внутреннюю политику после повешения Совнаркома?
Reinar: В Югославию отправлюсь. Буду давить на то, что-де я за вас, братьев-славян на Стоходе кровь проливал и т.д. Опосля устроюсь в пех. часть, буду вспоминать с коллегами (тож эмигрантами) Кубань 20-го и другие годы. В ВМВ пойду сперва в четники, после того как они "отойдут от борьбы" переметнусь к Тито, а там как кривая вывезет. [пошелбы и в Болгарию - да киваю по-другому]
ПАТРУЛЬНЫЙ: Каммерер пишет: Это верно. Вообще план интересный. Значит будем работать вместе. Цель не допустить войны с СССР. И тем самым обеспечить себе спокойную старость в нормальной стране. Я с вами!
Marco Polo: Сталкер пишет: Тихий Дон В смысле - про Дона Корлеоне? Одобряю.
Noki: Манчжурия, потом Шанхай. Если я воевал у барона Унгерна - что мне остается? Близко. А професии у меня никакой нету - так, деклассированный элимент. Два курса университета, да четыре года под ружьем. Буду опиумом приторговывать, выбьюсь в видные контрабандисты, как герой фильма "Тень", и в Коминтерн... Тьфу - в Париж!
lalapta: А почему нет латинской америки?
Белогвардеец: Из Галлиполи я бы подался,однозначно,в Сербию-к нашим братьям по Вере-сербам!
astrolog: Я бы подался в Британскую Империю, а оттуда в Индию.
полная версия страницы