Форум » АИ-рассказы, АИ-переводы, АИ-загадки » Наше Светлое Средневековье (исправленное и дополненое) » Ответить

Наше Светлое Средневековье (исправленное и дополненое)

Крысолов: Вроде как Владимир закончил Средневековье и даже вывесил его на Пашином сайте. Только Паша почему-то молчал http://www.hokkej.com/beavis/nss.htm

Ответов - 130, стр: 1 2 3 4 All

ВЛАДИМИР: 1560 Вторжение Англии в Шотландию. Амбуазский договор. Начало религиозных войн во Франции. Мадрид – столица Испании. Аутодафе против лютеран в Севилье. Антипротестантский погром в Савойе по инициативе инквизиции. Турки разгромили союзный испано-венецианский флот у берегов Туниса. Создание государства Луба в Катанге. В результате династического брака с рани Дургавати Викрамадитья присоединил к своей империи Гондвану (АИ). 1561 Мария Стюарт вернулась в Шотландию из Франции. Начало польско-русской войны из-за Ливонии. Ревель сдается шведам, на Балтике и в Эстляндии утверждается господство Швеции. Признание константинопольским патриархом царского титула Ивана IV. 1562 Начало английской работорговли в Африке. Первая гугенотская война во Франции. Франция уступила Англии Гавр взамен утерянного ею Кале. Возобновление заседаний Тридентского собора. Ограничение намного труда в Англии. Восстание в Палермо по поводу учреждения инквизиции. 1563 Антикатолический закон в Англии. Амбуазский религиозный мир во Франции. Франция отбила Гавр у Англии. Публикация кальвинистского Гейдельбергского Катехизиса в Германии. Закрытие Тридентского собора. Врач Иоганн Вейер публикует книгу против охоты на ведьм и обвинительного судопроизводства. Жанна д'Альбре, королева Наварры, отлучена буллою Пия IV. Папа повелевает ей явиться через шесть месяцев на суд. Главный инквизитор составляет проект ее захвата. План не удался. Учреждение инквизиции в Миланской области. После сопротивления населения учреждение ее приостановлено. Взятие русскими Полоцка. Еврейский погром. Поход турок, татар и ногайцев на Астрахань. Испанцы сумели отстоять от турок Оран. Начало книгопечатанья в России. Хан Кучум завоевал Сибирь (РИ). Хану Кучуму не удалось свергнуть Шейбанидов (АИ). Мощное восстание мусульман в Панджабе против индуистов (АИ). Бирманские войска совершили неудачное нападение на Лаос. Бирманская армия при поддержке португальцев вторглась в пределы Сиама (РИ). Бирманская армия вторглась в пределы Сиама (АИ). Крестьянское восстание в Японии.

ВЛАДИМИР: 1564 Англо-французский мир. Англия окончательно признала потерю Кале. Католическая лига, образовавшаяся во Франции против протестантов. Поражение русского войска под Оршей. Бегство Андрея Курбского в Литву. Отъезд Ивана Грозного в Александровскую слободу. В России уподобление царского рода роду Христа во фресках Архангельского собора. Капитуляция Аютии в борьбе с Бирмой (РИ). Бирманцы потерпели поражение от сиамской армии (АИ). Войска Аче при помощи португальцев захватили столицу Джохора (РИ). Войска Аче не смогли нанести поражение Джохору (АИ). 1565 Введение опричнины в России. Неудачная осада турками Мальты. Победа армии Виджаянагара в битве на реке Кршна. Покорение султанатов Биржапур, Ахмаднагар, Бидар и Голконда (АИ). 1566 Закон против бродяжничества во Франции. Австро-турецкая война. Земский собор в России отверг предложение о перемирии с Литвой. Захват турками островов Хиос и Наксос. Восстание горнорабочих в Цзянси и Чжэцзяни. 1567 Вторая гугенотская война во Франции. Восстание шотландских кальвинистов против Марии Стюарт. Установление военной диктатуры герцога Альбы в Нидерландах. Викрамадитья с невероятной жестокостью подавил мусульманское восстание в Панджабе. Часть мусульманского населения Северо-Восточной Индии бежала в Афганистан и Синд (АИ). Назначение на высокие государственные посты в Китае ряда сторонников реформ. Русское посольство в Китай. Китайцы нанесли поражение японским пиратам. 1568 Третья гугенотская война во Франции. Бегство Марии Стюарт из Шотландии во Францию. Мир Турции и Австрии. Нападение британского корсара Гоукинса на мексиканский порт Сан-Хуан (РИ). Нападение британского корсара Гоукинса на Канарские острова (АИ). Арест дона Карлоса в Испании. Начало антииспанского восстания в Нидерландах. Герцог Финляндский Юхан Ваза поднял антидатское восстание и вскоре овладел всей Швецией. Швеция провозгласила независимость от датского короля Фредерика (АИ). Суд над митрополитом Филиппом в России. Вторжение племен жага в пределы государства Конго (РИ). Португальская армия одержала верх над пришельцами, и влияние Португалии в регионе усилилось (АИ). В союзе с раджей Мевара Викрамадитья завоевал Читор (АИ). Независимость Бантама на Западной Яве. 1569 Восстание северных графств Англии против Елизаветы I. Люблинская Уния – образование Речи Посполитой. Королевский указ для упрочения инквизиции в Америке (РИ). Королевский указ для упрочения инквизиции в испанских владениях в Африке (АИ). Безуспешная попытка Вильгельма Оранского вторгнуться в Нидерланды. Неудачный поход турок, татар и ногайцев на Астрахань. Русское посольство в Сибири. Чеканка английских монет в России. Иван Грозный жалует королевским титулом и Ливонией датского принца Магнуса, так завершаются старания ливонских дваорян Элерта Таубе и Иоганна Крузе по инициативе Москвы создать марионеточное вассальное королевство в Ливонии. Жалованная грамота короля шведскому дворянству. Турция овладела Тунисом. Крестьянское восстание в Гиляне. В союзе с раджей Мевара Викрамадитья завоевал Рантхамбхор (АИ). Бирманские войска разгромили объединенную лаосско-тайскую армию близ Аютии (РИ). Однако потери бирманцев были столь велики, что пришлось подписать мир при сохранении статус-кво (АИ).

ВЛАДИМИР: 1570 Отлучение Елизаветы I от католической церкви. Разгром опричными войсками Клина, Твери и Новгорода. Перемирие России с Польшей на три года. Война Турции со Священной лигой. Вторжение турок на Кипр. Мирный договор России с Сибирью (РИ). В дальнейшем Сибирь в целом соблюдала договор (АИ). Император Эфиопии Сэрцэ-Дынгыль завоевал территории к юго-западу (Кафа, Ынарья, Боша, Хадья, Камбата, Кулло), поселил здесь своих воинов и обратил местное население в христианство. Новое вторжение бирманских войск в Лаос. Крестьянское восстание в Японии. 1571 Победа испано-венецианского флота над турками при Лепанто. Английский парламент принимает 39 статей - основу вероисповедания англиканства. Учреждение походного трибунала инквизиции для кораблей в Испании. Набег крымских татар на Москву и ее сожжение. Чума и голод в Иране. Восстание в Тебризе. Неудачная попытка северовьетнамской династии Маков захватить Южный Вьетнам. 1572 Дрейк атаковал Канарские острова (АИ). Начало войны Англии и Испании. Акт о бродяжничестве в Англии. Варфоломеевская ночь во Франции. Неудачный поход русских в Эстляндию. Антиосманское восстание в Молдавии во главе с господарем Ионом Лютым. Освященный собор разрешил четвертый брак Ивана Грозного с Анной Колтовской. Антирусское восстание казанских татар. Отмена опричнины в России. Викрамадитья покорил Гуджарат (АИ). Вспышка Сверхновой. 1573 Четвертая гугенотская война во Франции. Крестьянское восстание в Штрии и Хорватии. Захват Кипра турками. Турция уступила Тунис Испании. Установление в Польше выборов короля с участием шляхты. Сефевиды взяли Тебриз штурмом и расправились с восставшими. Однако город был освобожден от налогов. Махдистское восстание среди мусульман Северной Индии. Ода Нобунага сверг и отправил в ссылку последнего сегуна династии Асикага – Ёсинаки.


ВЛАДИМИР: 1574 Ла-Рошельский религиозный мир во Франции. Включение Туниса в состав Османской империи. Антиосманское восстание в Молдавии, поддержанное запорожскими казаками. Османская армия подавила восстание и разорили княжество. Англо-испанский договор о нормализации отношений. Викрамадитья покрил Бенгалию (АИ). Бирма установила свой сюзеренитет над Лаосом. После неудачного антииспанского восстания китайские поселенцы были изгнаны с Филиппин (РИ). Китайское население Филиппин продолжало увеличиваться (АИ). 1575 Государственное банкротство Испании. Создание португальского губернаторства в Анголе. Назначение Симеона Бекбулатовича «великим князем всея Руси». Война новгородцев с финнами. Отказ Ивана Грозного от претензий на польский престол. В Молдавии появилось множество претендентов на престол, выдававших себя за близких родственников погибшего в результате антиосманского восстания Иона Воды и выступавших за продолжение антиосманской борьбы. Смерть Викрамадитьи, оставившего наследнику мощное индуистское государство от Инда до низовий Ганга (АИ). Независимость Матарама на Яве. 1576 «Акт об искоренении ленности» в Англии. Католическая лига во Франции. Пятая гугенотская война во Франции. Начало русско-польских переговоров о перемирии. Датский король и Тихо Браге основывают обсерваторию для "возрождения" астрономии. 1577 Шестая гугенотская война во Франции. Эдикт в Пуатье. Плаванье Дрейка в Архангельск (АИ). Возобновление русско-польской войны. В Дерпте Иван Грозный договорился с Магнусом, что отдаст ему ливонские города под залог в 40 тысяч гульденов - 15 500 рублей. 1578 Смерть португальского короля Себастьяна во время похода в Африку. На престоле кардинал Энрике. Дрейк атаковал перуанское побережье (РИ). Дрейк захватил близ Зеленого Мыса испанские торговые корабли (АИ). Новое перемирие России и Польши на три года. Появление голландцев в устье Северной Двины. В Японии 11 провинций подчинилось Ода Нобунаге. 1579 Заключение антииспанского союза семи северных нидерландских провинций. Основание в Англии Восточной компании для торговли с Прибалтикой. Испанский отряд высадился в Ирландии для оказания помощи восставшим ирландцам. Возобновление русско-польской войны. Взятие поляками Полоцка. Переселение значительного числа украинцев в Россию. Ода Нобунага построил замок Адзути в провинции Оми. 1580 Седьмая гугенотская война во Франции. Франциск Алансонский – правитель Соединенных Провинций. Смерть кардинала Энрике в Португалии. Издание "Книги согласия", собравшей основные документы лютеранства. Убийство Иваном Грозным своего сына. Осада поляками Пскова. Захват шведами Нарвы. Возникновение государства Баротсе в Замбии. Возникновение государства Уамбо в Анголе. Султан Бантама Хасануддин покорил Западную Яву и Южную Суматру и покорил последнее индуистское княжество Явы – Паджаджаран.

ВЛАДИМИР: 1581 Основание в Англии Левантийской компании для торговли в Средиземном море. Присоединение Португалии к испанской короне. Испанские войска вступили в страну (РИ). Претендент на престол дон Антониу бежал на Азорские острова. Его признали королем Португалии все заморские территории Португалии в Африке. Испанцы захватили Сеуту и Танжер (АИ). Голландские Генеральные Штаты низложили Филиппа II. Налоговая реформа в Китае: введение единого денежного налога. Ода Нобунага в силу своей ненависти к буддизму покровительствует распространению христианства в Японии (РИ). Ода Нобунага в силу своей ненависти к буддизму начинает возрождение «чистого синтоизма» (АИ). 1582 Принц Анжуйский прибыл в Нидерланды. Кельнская война католиков и протестантов. Распространение в Португалии слуха, что король Себастьян не погиб в Африке, а спасся чудесным образом и может объявиться в любой момент. Появление нескольких самозванцев. Ям-Запольское перемирие с Польшей. Отправка в Англию русских послов для переговоров о союзе против Польши. Восстание марийцев, чувашей и ногайцев против русского владычества. Ода Нобунага нанес поражение дому Такеда. Из 66 японских провинций ему подчинилось 30. Ода Нобунага вероломно убит своим вассалом Акэти Мицухидэ. Акэти временно овладел замками Нобунага и столицей – Киото, но мятеж был подавлен. Помошник убитого Ода Нобунаги Хидэёси разгромил войска Акэти и захватил власть в стране. Хидэёси продолжил политику покровительства христианству в Японии (РИ). Хидэёси продолжил политику возрождения «чистого синтоизма» (АИ). 1583 После неудачной попытки произвести государственный переворот в Нидерландах принц Анжуйский покинул страну. Русско-шведское перемирие на три года. Племена галла завоевали имамат Адал и разгромили его. Смерть Алтан-хана в Южной Монголии и распад его державы. Хидэеси разгромил мятежных японских князей. Японское правительство отправило посольство в Корею с требованием регулярной уплаты дани. 1584 Католики победили в войне за обладание Кельном. Из Англии выслан испанский посол по обвинению в антиправительственном заговоре. Смерть Ивана Грозного. Неудачная попытка Бельского совершить переворот. Ссылка вдовствующей царицы в Углич. 1585 Испанские войска взяли и разгромили Антверпен. Голод в Малой Азии. 1586 Англо-шотландский союз. Основание Евангелической лиги в Люнебурге. Завоевание русскими Башкирии. Просьба Кахетии о присоединении к России. Строительство первого большого ламаистского монастыря в Монголии на Орхоне. 1587 Шведский принц Сигизмунд занял польский престол. Английские войска, посланные в Нидерланды вступили в борьбу с местным населением и были отозваны. Дрейк атаковал Кадис. Казнь Марии Стюарт в Англии. Штурм запорожскими казаками Варны.

ВЛАДИМИР: 1588 Разгром англичанами Непобедимой Армады. Основание в Англии Гвинейской компании. Савойя отторгла у Франции Салуццо. День баррикад в Париже. Крестьянское восстание в Анатолии. Иранское посольство в России. 1589 Осада Парижа Генрихом Наваррским и Генрихом III. Убийство Генриха III. Неудачная попытка Дрейка высадить десант в Португалии. Поставление первого русского патриарха Иова. Земельная реформа в Японии – «Перепись эры Бунроку». Усиление крепостной зависимости японского крестьянства. Крестьянам было запрещено владеть оружием. 1590 Начало Контрреформации в Германии. Вступление испанских войск в Северную Францию. Прорыв блокады Парижа. Савойские войска вторглись в Прованс и взяли Марсель. Смерть Сикста V. Подозревают, что он был отравлен по поручению Филиппа II. Война России со Швецией. Иран заключил мир с Турцией и признал все ее завоевания. Междоусобицы в Иране. Создание государства Лунда в Северо-Восточной Анголе – Катанге. Корея отвергла японские требования об уплате дани. Япония потребовала участия Кореи в ее войне с Китаем. 1591 Движение в защиту арагонских вольностей в Испании. Голландия разгромила войска Морица Нассауского. Антипольское восстание на Украине. В Японии запрещено крестьянам оставлять сельскохозяйственный труд и переходить в другие сословия. 1592 Конфликт английской королевы с парламентом.. Испанские войска заняли Бретань. Начало австро-турецкой войны. После смерти Юхана Вазы, который готовил рекатолизацию Швеции, на престол вновь был приглашен датский король Кристиан. Наследник Юхана Сигизмунд остался в Польше (АИ). Татарские набеги на Юг России. После неудачного похода северовьетнамских Маков на Тханьхоа, бывшую под контролем Чиней, Чини нанесли удар по восточной столице Маков – Тханглонгу, захватили ее и провозгласили восстановление династии Ле. Сиамские войска разгромили бирманскую армию, вторгнувшуюся в страну. Японские войска вторглись в Корею. Им удалось занять большую часть страны и ее столицу – Сеул. Китайские войска, выступившие на помощь Корее, были разбиты. Корейский флот под командованием Ли Сун Лина нанес поражение японскому при Окпхо. Японские завоеватели вывезли из Кореи технологию книгопечатания. 1593 Принятие Генрихом Наваррским католичества. Британские войска сражаются против испанцев в Нормандии и Бретани. Генеральные Штаты во Франции отвергли предложение Филиппа Испанского о приглашении на французский престол испанской инфанты. Австрийская армия заняла Венгрию. На сторону Австрии перешли Трансильвания и Дунайские княжества. В Швеции окончательно принято ортодоксальное лютеранство. Принудительное обращение в православии населения Поволжья. В ходе кхмерско-сиамской войны сиамские войска захватили столицу Камбоджи Ловек и подчинили страну. Корейские и китайские войска нанесли ряд поражений японским и заставили их отступить на юг Корейского полуострова.

ВЛАДИМИР: 1594 Антианглийское восстание в Ирландии. Вступление Генриха в Париж. Австрийское посольство в Запорожской Сечи. Переговоры о союзе против османов. После неудачных переговоров японские войска были выведены из Кореи. 1595 Восстание лондонской бедноты. Генрих Наваррский объявил войну Испании. Австрия выплатила России субсидию с целью вовлечения ее в войну с Турцией. Брестская уния. Мир России и Швеции. Возвращение части земель на Финском заливе. Валахия признала зависимость от Трансильвании. Молдавия вышла из антиосманского союза во главе с Австрией. Мощное крестьянское восстание почти на всей территории Малой Азии. Сиам присоединил Чиенгмай. Возникновение в Китае политической группировки сторонников реформ на базе академии Дунлинь. Неудачные японо-корейские переговоры. 1596 Дрейк атаковал Кадис, взял его и разграбил. Союзный договор Франции и Англии против Испании. Валахия прекратила зависимость от Трансильвании и заключила перемирие с Турцией. Антиосманское восстание в Болгарии. Расширение крестьянского восстания в Малой Азии. 1597 Изгнание из Англии ганзейских купцов. Присоединение Голландии к франко-английскому союзу. Польский сейм высказался за мир с Турцией. Ли Сун Лин в Корее в результате интриг разжалован в матросы. Японские войска вновь вторглись в Корею, но понесли ряд поражений и не смогли достичь сколько-нибудь заметных успехов. Японский флот нанес поражение корейскому в битве при Кочжедо. Это привело к реабилитации Ли Сун Лина и его возвращению к руководству корейским флотом. 1598 Папа Римский присоединил Феррару. Франция подписала мир с Испанией и Савойей. Издание Нантского эдикта, предоставившего гугенотам свободу вероисповедания. Смерть царя Федора Иоанновича в России. Борис Годунов - новый царь избран на Земском Соборе. Валашский господарь Михай Храбрый признал сюзеренитет Австрии в обмен на наследственное право его рода на валашский престол и субсидии. Вскоре Михай вновь был вынужден заключить перемирие с Турцией на условиях выплаты дани. Антиосманское восстание в Болгарии. К восставшим крестьянам в Малой Азии присоединились средние землевладельцы во главе с Абульхалимом. Контрнаступление китайских и корейских войск в Южной Корее. Корейский флот под командованием Ли Сун Лина вновь нанес поражение японскому близ Норянчжина. После смерти Хидэеси в Японии был создан Регентский совет. Японские войска выведены из Кореи. 1599 Валашский господарь Михай Храбрый завоевал Трансильванское княжество. Восставшие в Малой Азии заняли Урфу. Абульхалим заявил о явлении ему Пророка Мухаммеда, который поручил ему «правосудие и государство». В результате междоусобной войны сожжена столица Бирмы. Страна распалась на множество мелких государств. 1600 Франко-савойская война. Испанский флот нанес ряд поражений британскому. Сожжение в Риме доминиканца Д.Бруно. Валашский господарь Михай Храбрый завоевал Молдавию. Трансильванская знать восстала против Михая Храброго. Польские войска заняли Молдавию и поставило на престол Семена Могилу. Перемирие России и Польши на 20 лет. План унии Польши и России. Антиосманское восстание в Южной Сербии. Калмыки, изгнанные со своих земель казахскими ханами, завоевали Сибирское ханство, ликвидировали династию Шейбанидов и создали Сибирский Улус. Нгуен Хоанг, поссорившись с родом Чиней, поднял открытый мятеж против династии Ле. В Японии Ияэсу разгромил войска Исиды.

ВЛАДИМИР: Суть произошедшего смещения в истории (отсутствия колониальных захватов европейцев за пределами Западной Африки) не только в совершенно ином развитии событий на Американском континенте. На протяжении ближайших 100 лет просматриваются еще как минимум 10 глобальных последствий: 1. Экспансия испанцев и португальцев в Северную Африку естественно будет (и здесь я после долгих раздумий и анализа обстановки соглашусь с ув. Han Solo), однако конечный результат все равно несопоставим с затраченными силами. Во-первых, в Магрибе разместилось до 1,5 миллиона изгнанных из Испании мавров и евреев, которые ненавидят испанцев и видят в походах Кортеса и Писсаро в Алжир продолжение испанской реконкисты и прелюдию к новому изгнанию. Поэтому испанцы с самого начала оказываются перед необходимостью поголовного уничтожения населения завоеванных территорий. Ресурсов у Испании не так-то много. А ведь еще надо бороться против протестантизма, Франции, Британии и следить за османами. Всего этого Испании явно не потянуть. А поскольку мы допускаем существование Карла V в этом континууме мировой истории, фронт испанских завоеваний в Магрибе не продвинется дальше приморских городов типа Орана и Алжира. 2. Присоединение Португалии к испанской короне в 1581 возбудит куда большую реакцию в португальском обществе и большая часть португальских владений в Африке, где больший процент пассионариев, вообще отделится от континентальной части. Война между Атлантической Португалией (потенциальной союзницей Англии) и Испанией окончательно похоронит прожекты прорыва в Индийский океан. 3. Попытки проникновения португальцев в Индийский океан в 1498 и 1502 будут решительно пресечены египтянами, а затем оманцами, которые в конце концов станут контролировать все восточное побережье Африки. 4. Ослабление мамлюкского Египта в результате проникновения португальцев в Индийский океан здесь не произойдет. Османы, конечно, его завоюют, но для этого и потребует помощь Омана и даже христианских княжеств Судана. Это усилит последние, ликвидирует их зависимость от Египта и создаст почву для возрождения христианства в Северо-Восточной Африке. Напомню, что Эфиопия – в принципе в плане этногенеза ровесница Турции и вполне может распространить в данный акматический период своей истории влияние на верхнее течение Нила. Поэтому к 1600 году мы находим здесь целый блок монофизитских государств со значительной прослойкой эмигрировавших с Ближнего Востока армян. 5. Шейбаниды в результате косвенных последствий поездки Колумба на Дон в 1492 году не сумели разгромить Камурадов Средней Азии. Они отброшены в степи к северу от Арала и оттуда устремляют свои взоры на Сибирское ханство, ослабленное походом Курбского еще в 1499. Система власти в завоеванной ими Западной Сибири складывается на основе взымания дани с многочисленных сибирских племен и княжеств вплоть до Ямала. В регионе начинает распространяться мусульманство. Однако в 1600 году калмыки вместо передвижения на Нижнюю Волгу завоевывают Западную Сибирь. Династия Шейбанидов свергнута. Процесс исламизации резко замедляется, зато начинается проникновение в бассейн Оби ламаизма. Калмыцкое ханство в целом придерживается мирных взаимоотношений с Россией (которая в этот момент вступает в период Смуты и просто физически не может продолжать экспансию в этом направлении). Предки Ермака погибли во время экспедиции Колумба на Дон, поэтому его нет в истории России. Степняки-калмыки вынуждены подобно своим предшественникам Шейбанидам ограничиться взыманием дани с сибирских племен. Впрочем войны с казахами продолжаются, и здесь Калмыко-Сибири нужна поддержка России. 6. Тимуриды-Камурады сохраняют власть в Средней Азии, хотя их несколько потеснил в начале XVI века Исмаил Сефеви. Бабур гибнет в сражении с сефевидскими войсками и не может, естественно, завоевать Индию. Этноним «узбеки» вообще не возникает. Местное ираноязычное население продолжает именовать себя таджиками, тюрок – сартами, а своих правителей – моголами. 7. В Индии же деградация и распад Делийского султаната приводит к ослаблению позиций мусульман. На юге Виджаянагар сумел разгромить войска мусульманских княжеств и объединить к 1600 году значительную часть этнического ареала дравидов. На севере удачливый полководец последнего Делийского султана - индуист Хему в 1556 побеждает своих мусульманских противников, и к 1575 году создает обширную Индийскую империю от Инда до Бенгалии. Начинает антимусульманская реакция, и во многих местностях Индии мусульманские владыки теряют власть. Таким образом, позиции ислама и в этом регионе слабеют (только потому, что Шейбаниды не смогли набрать достаточное войско в ногайских степях. 8. Швеция и Дания в силу династических хитросплетений оказываются гораздо сильнее связаны между собой политически, а это резко меняет всю ситуацию на Балтике. К концу XVI века они вновь едыны, поскольку Сигизмунд остается в Польше, а на шведский престол вновь восходит датский король. 9. Мелкие детали бытия многочисленных буддийских, индуистских и мусульманских княжеств и султанатов Юго-Восточной Азии нам не так уж важны, но при отсутствии португальского присутствия те из них, которые ослабели в результате последнего, наоборот сильны, и это может изменить расклад в некоторых эпохальных событиях (например, не будет такого полного разгрома и подчинения Бирмой Аютии). 10. В Японии Ода Нобунага борется против буддизма, но при этом опирается не на христиан, а на синтоистов, и в стране происходит возрождение «чистого синтоизма».

sas: Уважаемый, а Вы не думали, что без открытия Америки(и ее золота) возможностей у Испании будет намного меньше-поэтому хотя бы никакой Непобедимой армады англичанам громить не придется?

Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: (которая в этот момент вступает в период Смуты и просто физически не может продолжать экспансию в этом направлении в реале продолжала и в годы смуты.тот же Томск в 1607 ЕМНИП основан ВЛАДИМИР пишет: . Предки Ермака погибли во время экспедиции Колумба на Дон, поэтому его нет в истории России. ну будет Иван Кольцо если хотите. или во-Василий Шуйский не травит своего племянника Михаила Скопин-Шуйского а посылает его покорять сибирь!

ВЛАДИМИР: Sergey-M пишет: а посылает его покорять сибирь! Против союзных калмыков? sas пишет: Уважаемый, а Вы не думали, что без открытия Америки(и ее золота) возможностей у Испании будет намного меньше-поэтому хотя бы никакой Непобедимой армады англичанам громить не придется? Да, Вы правы, Испания перенапряжется гораздо раньше, но кураж будет тот же.

Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: Против союзных калмыков? ну я то вообще считаю что лучше туда залезть еще до калмыков. ну а если когда они уже там -то во время сумуты напдали наприграничные городки. тут еще старый тайша -сторонник России умер. а сын -русофоб и все заверте...

ВЛАДИМИР: Нет, калмыки окажут поддержку ряду претендентов на престол в годы Смуты. Сначала видимо Шуйскому. Потом - Минину и Пожарскому. Кстати, за кого калмыки были в РИ во время Смуты, я чего-то сейчас навскидку не вспомню? А до калмыков там - Шейбаниды.

Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: Кстати, за кого калмыки были в РИ во время Смуты, я чего-то сейчас навскидку не вспомню? во время смуты они нападали на наши сибирские городки, как и весь 17 век, поа на волгу не пришли ВЛАДИМИР пишет: А до калмыков там - Шейбаниды. и шо? каких то шейбанидов не осилим?

ВЛАДИМИР: Да уж не Кучум. С другой стороны, наши интересы с учетом отсутствия морского пути в Индию вокруг Африки (точнее португальцам приходится делиться с оманцами - бедные-разнесчастные!) направлены на Каспий - нельзя ли прорваться дальше? И тут мы с Шейбанидами - союзники в общем движении на юго-восток.

ВЛАДИМИР: Итак, через сто с небольшим лет после неудачи Колумба наблюдается следующая цивилизационная картина мира. Не смотря на ряд попыток, европейская Западная цивилизация, характеризующаяся католической религией, феодализмом с заметным ростом королевской власти и некоторым развитием городской культуры, не смогла выйти за пределы Европы. В целом неудачными оказались попытки закрепиться в Северной Африке. Проникновение европейцев на западное побережье Африки – более удачное, оказалось путем в никуда, поскольку прорваться в Индийский океан европейцам не удалось. Трагический раскол европейского цивилизационного поля на католическую и протестантскую части привел к настоящему геноциду: в религиозных войнах гибли сотни тысяч людей, причем наиболее пассионарных и искренних. По мере их гибели и замещения поколениями лицемерных мещан короли смогли стабилизировать ситуацию в своих странах по принципу «чья страна, того и вера». Россия стремительно превратилась из небольшого Московского княжества в громадное Русское Государство – последний по сути оплот православия, причем ее выгодное положение на торговых путях из Индии в Европу способствовало усилению ее влияния на европейские дела. Ее отсталость от Европы становилась все более и более призрачной. Исламская цивилизация поляризовалась вокруг двух центров – суннитской Блистательной Порты и шиитского Ирана (кроме того еще несколько менее значительных государств – Оман, Марокко и др). Мусульмане потеряли свои позиции в ряде регионов (Андалузия, Судан, Индия, Поволжье), однако компенсировали это распространением и усилением влияния в Восточной Африке, Западной Сибири и Индонезии. Индийский океан превратился по сути в «мусульманское озеро» и большая часть доходов от торговли пряностями доставалась оманским купцам. Восходящая эфиопская цивилизация (подобно русской) распространила свою сферу влияния на окрестные страны (и ее усиление прервало процесс исламизации Африканского Рога и Судана). Монофизитство из окраинной религии маргинальных меньшинств превратилось в геополитическую силу, с которой приходилось считаться и в Риме, и в Константинополе и других вселенских патриархатах. Индийская цивилизация после неудач прошлых веков сумела возродиться и потеснить позиции мусульман в Индостане. Впрочем, синкретизм этой «неоиндуистской» культуры и наличие многочисленных мусульманских элементов все равно бросалось в глаза. Монголосфера Центральной и Средней Азии продолжала испытывать давление со всех сторон – от России до Китая. Могольские мусульманские династии воевали с могольскими буддийскими династями; буддисты-калмыки нивелировали успехи ислама в Западной Сибири. Но в общем и целом цивилизации ислама, Индии, Тибета и Китая неумолимо клонились к упадку, а Монголосфера переживала надлом, растратив пассионарность в безумных войнах прошлого. Китай, Япония, Корея и другие государства Азии сохраняли открытость миру. В Японии происходило возрождение традиционного синтоизма, а в Китае – конфуцианства. Цивилизации же Америки без нажима и проникновения европейцев продолжали развиваться по закономерным траекториям. Политические режимы Мексики и Перу несколько укрепились. Возникло государство с династией Лаутаро в долине Ла-Платы и Северной Патагонии. Начался процесс сложения племенных союзов в протогосударства в Северной Америке.

39: А мысль таки поискать западный путь в Индию совсем никому прийти не могла?

LAM: ВЛАДИМИР пишет: Случайное открытие Кабралом Бразилии (РИ). Экспедиция Кабрала достигла неизвестной земли на западе, однако, ни один из кораблей не вернулся на родину (АИ). Вообще, если корабли будут плавать вокруг Африки, рано или поздно ещё кого-нибудь занесёт в Бразилию, а при мореходной технике того времени шансы вернуться назад достаточно высоки. Надо эти плавания как- то прекращать. Например, таки прорыть Суэцкий канал что-ли.

ВЛАДИМИР: 39 пишет: А мысль таки поискать западный путь в Индию совсем никому прийти не могла? Авторитет Леонардо да Винчи, который еще в 1491 году доказал, что расстояние от Испании до Японии втрое больше, чем предполагал Колумб.

Han Solo: LAM пишет: если корабли будут плавать вокруг Африки А они будут. Работорговля, слоновая кость и т.д. Вот почему и не верю, собсно.

sas: ВЛАДИМИР пишет: Авторитет Леонардо да Винчи, который еще в 1491 году доказал, что расстояние от Испании до Японии втрое больше, чем предполагал Колумб. 1. Как он это доказал? При этом все-таки считается, что Земля-шар? 2. Вообще-то Колумб плыл в Индию ;)

ВЛАДИМИР: sas пишет: Как он это доказал? Мысленно "потопите" Америку. А потом сосчитайте, сколько от Испании до Японии. В расчетах Колумба была ошибка (см. П.Джеймс. Дж.Мартин. Все возможные миры) Он считал земную окружность не 40000 км (в наших мерах), а около 28000. Если бы он был прав, Япония действительно располагалась бы на месте Мексики. Кстати, отличная альтернатива! Колумб прав! Экватор = 28000 километрам. Ура!

sas: ВЛАДИМИР пишет: Мысленно "потопите" Америку. А потом сосчитайте, сколько от Испании до Японии. В расчетах Колумба была ошибка (см. П.Джеймс. Дж.Мартин. Все возможные миры) Он считал земную окружность не 40000 км (в наших мерах), а около 28000. Если бы он был прав, Япония действительно располагалась бы на месте Мексики. Кстати, отличная альтернатива! Колумб прав! Экватор = 28000 километрам. Ура! Акак ему его ошибку доказал г-н Да-Винчи,это Вы мне можете сказать без привлечения современных данных и данных г-на Магеллана?

Вольга С.лавич: sas пишет: Акак ему его ошибку доказал г-н Да-Винчи,это Вы мне можете сказать без привлечения современных данных и данных г-на Магеллана? Радиус земли посчитал ещё какой-то древний грек (сравнил высоту солнца в разных точках).

ВЛАДИМИР: sas пишет: Акак ему его ошибку доказал г-н Да-Винчи Я еще в давнем сценарии "Христофор Колумб-на-Дону" описал эту историю: к нему обратились королевские сановники (стоит ли тратить на безумную авантюру некого выкреста?) Потом аналогичное письмо было написано августейшему брату - королю Англии.

sas: ВЛАДИМИР пишет: Я еще в давнем сценарии "Христофор Колумб-на-Дону" описал эту историю: к нему обратились королевские сановники (стоит ли тратить на безумную авантюру некого выкреста?) Потом аналогичное письмо было написано августейшему брату - королю Англии. Я не спрашиваю, как к нему обратились, я спрашиваю как он это доказал? Колумб представил какие-то расчеты, в которых допустил ошибку, возможно только всилу ограниченности знаний того времени. Не думаю, что Леонардо, ЕМНИП никогда не занимавшийся данной тематикой специально имел данных больше ,чем Колумб. Поэтому я и спрашиваю: как? Возможно,с точки зрения географии и прочих наук того периода расчеты Колумба были безупречны?

Sergey-M: sas пишет: Возможно,с точки зрения географии и прочих наук того периода расчеты Колумба были безупречны? да ссылался он на другого грека, который вычислил окружность земли не правильно. ( обоих греков к своему стыду забыл)

sas: Sergey-M пишет: да ссылался он на другого грека, который вычислил окружность земли не правильно. ( обоих греков к своему стыду забыл) А правильная цифра была? И было ли точно известно, что она правильная? Или это выяснилигде-то после плавания Магеллана-Эль Кано?

Sergey-M: правильной считалась цифра в 28 тыс, на нее и ссылался колумб в сових рассчетах

sas: Sergey-M пишет: правильной считалась цифра в 28 тыс, на нее и ссылался колумб в сових рассчетах "Так отож", пока что получается,что с точки зрения науки того времени Колумб был прав.

Ортанс: ВЛАДИМИР А почему у вас все упирается в Колумба и Испанию? Свято место пусто не бывает. Не удалось одному, удастся другому. Не Испания, так Португалия первой попадет в Новый свет. Там и Франция присоединится. Только не забудьте, чем позднее начнется колониальная экспансия, тем она будет более жестокой.

ВЛАДИМИР: Ортанс пишет: Только не забудьте, чем позднее начнется колониальная экспансия, тем она будет более жестокой. Нет, вот тут действительно развилка. Колумб открыл Америку за 25 лет до Лютера. А в XVI веке большая часть избыточной пассионарности пойдет на уничтожение вероотступников. К тому же индоамериканские цивилизации переживали очень трагический момент (в чем-то равноценный дезинтеграции Меровингов в VII-VII вв), а уже в XIX, когда шотландцы таки доплывут до Америки, ситуация там будет совсем иной.

sas: ВЛАДИМИР пишет: а уже в XIX, когда шотландцы таки доплывут до Америки, ситуация там будет совсем иной. Вы чего? В каком году Кабрал попал в Бразилию? ВЛАДИМИР пишет: А в XVI веке большая часть избыточной пассионарности пойдет на уничтожение вероотступников. Я конечно тоже уважаю Гумилева, нобоюсь здесь Вам им прикрыться не удастся. Более того,не факт, что Лютер выступит без открытия Америки...

Крысолов: Не мешайте Владимиру произволить

Sergey-M: ВЛАДИМИР пишет: А в XVI веке большая часть избыточной пассионарности пойдет на уничтожение вероотступников ну вот гнобимые лютератне-гугуеноты ее и откроют спасаясь от католиков. отставание от реале -век максимум. но в принципе сотня пассионариев и у католиков наберется. в конце концов методично гробить экспедиции через атлантику -это явный перегиб

sas: Крысолов пишет: Не мешайте Владимиру произволить Это Вы , чтобы Вас за Роккосовского не пинали,да? ;)

LAM: Что мне нраится в этом сценарии? Здесь введен в действие новый фактор, отсутствовавший в реальной истории - оманцы, оказавшиеся способными остановить португальскую экспансию на Восток. По моему, это единственный перспективный подход к альтернативной истории - введение нового фактора, отсутствовавшего в реале. С этим, однако, связано и моё критическое замечание. Если эти оманцы сумели победить португальцев - это очень мощная сила. Почему же они ограничились контролем над Восточной Африкой и ничем себя более не проявили? У них, на мой взгляд, обязательно должно проявиться стремление взять под коптроль всю торгавлю с Европой. (Я понял, что Оманцы -купцы и основной источник богатства ихнего султана -контроль над торговлей). В связи с этим, они могли бы задуматься о прорытии Суэцкого канала, о котором я так мечтаю. Отнять Суэцкий перешеек у ослабевающих мамелюков или арендовать его, что-ли?

Крысолов: sas пишет: Это Вы , чтобы Вас за Роккосовского не пинали,да? ;) Паааапрашу не сравнивать! У меня произвол мааааленький, его под коврик спрятать можно. LAM пишет: По моему, это единственный перспективный подход к альтернативной истории - введение нового фактора, отсутствовавшего в реале. Если вы сумеете его обосновать - вводите.

ВЛАДИМИР: LAM пишет: Отнять Суэцкий перешеек у ослабевающих мамелюков или арендовать его, что-ли? Оман здесь - союзник Турции против Египта. Его задача - захватить позиции египтян в Восточной Африке (которые они получили после неудачи Васко да Гаммы). В Атлантику оманцев не пустят португальцы, а в ИНдию португальцев не пустят оманцы. Так и будут жить по обе стороны Африки. sas пишет: Более того,не факт, что Лютер выступит без открытия Америки... Вот это интереснее всего!!! Объясните, как открытия гэнуэзского еврея, крещеного в католицизм, повлияли на начало Реформации.

sas: Крысолов пишет: Паааапрашу не сравнивать! У меня произвол мааааленький, его под коврик спрятать можно. Ага, а потомкому-то захочется Жукова с Толбухиным и Василевским-так и пойдет...



полная версия страницы