Форум » АИ-рассказы, АИ-переводы, АИ-загадки » Мир без Чингисхана-2: продолжаем разговор. » Ответить
Мир без Чингисхана-2: продолжаем разговор.
Dorei: Ясно, что Романовичи долго не протянут. Во всяком случае в РИ они до монголов держались только на венгерско-польских противоречиях, регулярно становясь саттеллитами то одних, то других. Галич удет под венгров, Волынь -- под поляков. К востоку от них располагается Чернигов с княжествами-потомками. Венгерские, польские, литовские и отчасти севрорусские наезды быстро (за 100 -- 200 лет) приведет местных к необходимости сильной центральной власти. Что станет центром объединения -- непонятно. Может сам Чернигов. Может Новгород-Северский. Может Переяславль. К югу границы этого государства постепнно дойдут до Чёрного моря и Северного кавказа (Переяславль-на-Дону ). Половцы христианизируются и частью сливаются с черниговцами в единый "украинский" этнос. Рано или поздно умрет Византия и Ольговичи возьмут себе Крым. К востоку от владений Ольговичей располагается мусульманское Поволжье. Центром его служит Булгар. Юг ему впрочем не подчиняется, хотя и подвергается торговой и культурной Булгарской колонизанизации. К сеаверо-запалду от Булгара расположе его сеньор -- Мономашеская держава (Всеволодовичи), охватыавающая земли центральной России. Держава централизована в рамках Владимирской и восточной половины Смоленской земель (орденская и литовская угрозы). К западу от Мономашеской расположена Литовская держава. Охватывает Литву (Жемайте и Аукштайте), западную половину Смоленского наследства и Псков (Киев литовцам не светил и они пошли на север). Постепенно отнимает у Ордена по кусочку. Отношения с Мономашичами -- плохие из-за Смоленска, но войну пока не решаются из-за общего врага -- Ордена. Есть ли уния с Польшей -- не знаю... Новогород пока независим, но находитмся в личной унии с Владимиром. В Киеве обычная для Руси котовасия "Кто круче Мономашичи или Ольговичи". В целом похоже на РИ Испанию.
serebryakov: Радуга пишет: Владимир ОБЯЗАН держать ВСЕ! И как вы, пардон, это себе представляете в отношении Норвегии, которую все равно придется воленс-ноленс огибать? Есть у Владимира Северная Чухония, нет у Владимира северной Чухонии... проблема остается. И решать ее все равно придется непрямым способом. Радуга пишет: Соседей Чехии давить. То есть нарваться на полномасштабный конфликт с СРИ?! Не вялотекущую свару за гордо-незалежную мелочь вроде той же Померании, а большую войну с перспективой нарваться на пинки от СРИ, от Венгрии, и буллой от Папы Римского для комплекту? Радуга пишет: Новгород окажется отрезан от неё Отрезан кем? Владимиром, у которого на Балтике даже байдарки завалящей нет, за неимением выхода к? Или Швецией? Датчанам ганзейцы, если помните, в 14 веке так наваляли, что те им сдали фактически всю торговлю на Балтике. А вообще чем глубже копаешь, тем веселее. Надо еще посмотреть, что, собственно, творилось о ту пору в Швеции. И Дании.
Радуга: serebryakov пишет: То есть нарваться на полномасштабный конфликт с СРИ?! Не вялотекущую свару за гордо-незалежную мелочь вроде той же Померании, а большую войну с перспективой нарваться на пинки от СРИ, от Венгрии, и буллой от Папы Римского для комплекту? Чем Саксония и Силезия отличаются от Бранденбурга и Мекленбурга?????? serebryakov пишет: И как вы, пардон, это себе представляете в отношении Норвегии, которую все равно придется воленс-ноленс огибать? Есть у Владимира Северная Чухония, нет у Владимира северной Чухонии... проблема остается. И решать ее все равно придется непрямым способом Зачем огибать Норвегию??? Южнее Тронхейма - уже свободное море (прямой путь в Англию не вдоль берега). serebryakov пишет: Или Швецией? Датчанам ганзейцы, если помните, в 14 веке так наваляли, что те им сдали фактически всю торговлю на Балтике. Наваляли. Вот только это был союз Швеции и Ганзы. В Вашей конфигурации - Ганза и Новгород союзников НА СЕВЕРЕ не имеют вообще!!!!!
Радуга: Радуга пишет: Монголов нет - останавливайте Усилю свое высказывание. Евпатий Коловрат (согласно данным с Xlegio) имел отряд в 1700 бойцов (это не ополчение - а воины). Это при том, что Новгород (только город) в тот же период выставлял 500 бойцов (опять-таки профи, а не ополченцы), а Псков - 450. А в отряде БОЯРИНА Коловрата (ЕМНИП - Черниговского) - этих воинов 1700. В любом случае - это черниговская "помощь" + остатки рязанцев. Этот отряд отвлек на себя весь монгольский экспедиционный корпус на какое-то время.
Han Solo: Радуга пишет: В любом случае - это черниговская "помощь" Это ни о чем не говорит. Вообще цифра в 1700 воинов мне представляется сомнительной
полная версия страницы