Форум » АИ-рассказы, АИ-переводы, АИ-загадки » Загадка из Древнего Рима » Ответить
Загадка из Древнего Рима
Tim: Во время смут и гражданских войн в Римской республике два представителя одного известного рода (хотя и не самые известные) - дед и внук - в разное время попали в сходные ситуации. Их власть оспаривалась другим римским политиком... с таким же именем! (но из другой семьи) Оба раза исход столкновения был таков: конкурент-родственник очень вовремя погибал, а наши герои сохраняли или увеличивали свою власть. Как их всех звали? (не знаю, ищется ли ответ поисковиком, но попробуйте)
Ответов - 28
Роберт: Не надеюсь угадать, но всё-таки.... Tim пишет: дед и внук - в разное время попали в сходные ситуации. Их власть оспаривалась другим римским политиком... с таким же именем! (но из другой семьи) С таким же именем - полные тёзки или неполные? Являются ли дед и внук тёзками друг друга? Был ли кто-то из них консулом? Они соперничали за консульство?
Tim: Под "именем" имеется в виду nomen. Т.е. второй член полного именования, Гай Лукреций Скапула Эмилиан. Имя это - не Корнелий, а более редкое, так что родство, я так понимаю, должно было быть тогда очевидно. Дед и внук - не тезки по praenomen. Консулами некоторые из 4-х упомянутых были. Они соперничали в одном случае за власть над провинцией, в другом- за командование армией, т.е. за imperium, в общем. Вообще я думал, что случай с дедом довольно известен, а второй по нему отгадывается.
Magnum: Tim пишет: Под "именем" имеется в виду nomen Эмилий?
Tim: Нет. Еще более известная в период поздней республики семья.
Magnum: Неужели Лициний?
Tim: Нет. Но уровень полета тот. (Не знаю уж как еще и подсказывать.) Ладно, давайте так: ОБА героя первой истории были (не вместе) консулами. И повторяю, первый случай известный и даже где-то скандальный.
Magnum: (как это неспортивно с моей стороны, но...) в одном случае за власть над провинцией Испания?
Han Solo: Корнелии?
Tim: Не Испания, ближе к Италии. Не Корнелии. Не Эмилии. Не Лицинии. Не Юлии. (взмолившись) Ну коллеги, возьмите ж фасты и поглядите, наконец! Напоминаю - надо не только угадать имя, но и назвать полностью всех четырех участников, гм, происшествий.
Magnum: [проверяю проскрипционные списки] Клавдиев многовато. Марк Клавдий Марцелл. Хотел Сицилию или Африку. Но умер в бою. И должность получил... Аппий. Кажется. Совсем забыл.
Tim: Не Клавдии. У одного из наших героев был cognomen (прозвище) предположительно греческого происхождения и несколько обидного свойства. У другого - латинский когномен, и весьма почетный.
Tim: Не Скрибонии. Не Юнии.
Han Solo: Валерии остались...
Tim: Время первого - между 101 и 80 гг. до н.э. Второго - между 51 и 30.
Tim: Не Валерии.
Magnum: Антонии и Октавии остались.
Tim: Много кто остался, хотя бы те же Фабии или Порции. А слона-то никто и не заметил. Даже, собственно, четырех слонов.
Han Solo: (уже всю голову сломал - плохо быть дилетантом) Домиции?
Tim: На одном уровне с Лициниями! Четырех! Слонов! Ну я не знаю уже, как еще надо подсказывать!
Tim: Не Домиции.
Роберт: Дед - Гней Помпей Страбон, внук - Секст Помпей
Tim: Ура! А другие два? А в чем там было дело?
Magnum: (в полном отчаянии) Марк Туллий Декула и Марк Туллий Цицерон
Tim: Не, Магнум не Туллии, Помпеи - Роберт их угадал. Теперь осталось конкурентов назвать.
Роберт: Квинт Помпей Руф, консул 88 г., и .... Гней, брат Секста?
Magnum: Помпея, которая "вне подозрений".
Tim: Авл Помпей Вифиник. Сицилия, 42 год. 84. И Гай послал преемником Каррине Азиния Поллиона для войны с Помпеем. В то время как они с одинаковым упорством боролись друг с другом, Гай Цезарь был умерщвлен10, и сенат призывал снова Помпея в Рим. Помпей, прорвавшись в Массилию, наблюдал за тем, что происходит в Риме. Будучи выбран командующим на море на тех же основаниях, как властвовал и его отец, он и тогда не вернулся в Рим, но, захватив с собой все корабли, которые находились в портах, отплыл в море с теми судами, которые имел еще из Испании. После учреждения триумвирата11 Помпей отплыл оттуда в Сицилию и приступил к осаде пропретора ее Вифиника, не уступавшего ему острова, пока приговоренные к смерти и бежавшие из Рима Гирций и Фанний не убедили Вифиника уступить Сицилию Помпею. Аппиан, Гражданские войны. Впоследствии этот Вифиник остался с Секстом, но как-то быстро скончался. Версия родословной Руфов и Вифиников с "Хисторики" от участников форума (не моя, конечно, я эти дела вообще не очень люблю): 1 поколение: Кв.Помпей, консу 141 и цензор 132 гг. 2 поколение: Кв.Помпей (рано умер) - моя версия, в источниках его нет. Надо оправдать слишком большой разрыв между Квинтом, консулом 141 г. (родился до 180) и Квинтом Руфом, консулом 88 г. (родился в 131 г.) 3 поколение: Кв.Помпей Руф (консул 88 г.) и Авл Помпей (народный трибун 102 г. См. Плутарх, Марий, 17. 4 поколение Квинт Руф, зять Суллы (+88), Кв.Вифиник, сын Авла, претор 63 г. 5 поколение: Кв.Руф, народный трибун 52 г., Помпея, жена Цезаря и Авл Вифиник, претор 45 г. 6 поколение: Гн.Помпей, сын Квинта Руф, консул-суффект 31 г.
Magnum: Первый Помпей был отважный боец, К победе привел легион, Но вскоре увидел печальный конец, И случился с ним полный Страбон. Второй Помпей был просто велик, Его страшились гепарды и львы! Но бывший соратник вонзил в него штык, И лишился Помпей головы. Третий Помпей (где лежит его прах?) Был скромен, приветлив и мил. И вне подозрений остался в веках, (Вообще-то он женщиной был). Четвертый Помпей был и вовсе Шестой, Он сразился с Помпеем Восьмым, Кипил на Сицилии яростный бой, Под огнем, затмевающим дым. Пятый Помпей (где останки твои?) Не прославился ровно ничем, Как последний потомок великой семьи, Он известен под номером Семь.
полная версия страницы