Форум » АИ-рассказы, АИ-переводы, АИ-загадки » Альтернативная география от Магнума. Коллекция развилок. » Ответить
Альтернативная география от Магнума. Коллекция развилок.
Magnum: Слишком много идей накопилось, времени на подробную разработку нет, открывать по каждой тему - перебор. Если кого-то что-то заинтересует - разберем отдельно.
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 All
Ostgott: Впрочем Тунис все равно лучше... Хотя - как быть с Римом?
Magnum: Если Рим еще будет. Это ведь еще в 750 году иудейские купцы поставят небольшую факторию в устье Тибра для торговли с аборигенами. На них попытаются напасть разбойники из соседней деревни... как же она называлась? этруски ее потом сожгли. Но если Рим будет, возможны интереснейшие комбинации Иудейских, Пунических и Югуртинских войн с неизвестными военными и культурными последствиями.
Den: Magnum пишет: цитатаЕсли честно, я стащил эту карту с ресурса турецких националистов, где в оригинальном комментарии было сказано "Оттоманская империя при Сулеймане Великолепном" Это было очевидно. Могли бы не объяснять. Magnum пишет: цитатаАнглы, получается, пропили свои земли на материке и перебрались в Британию, вандалы пропили земли в Европе и перебрались в Африку, готы пропили Скандинавию и забрались в Испанию... Турки-османы тоже алкаши были, наверно, ибо реальные границы империи совершенно не совпадали с коренными землями, откуда их выперли монголы. Хазары как кочевники это весьма оригинально Можно сказать новое слово в исторической науке Не если вы всерьез утверждаете, что племенные союзы перечисленных англов, вандалов, готов и тюрков сравнимы с развитым государством вроде Хазарии по степени оседания на земле... Не спорить на таком уровне увольте. Не буду. Аналогия хазары=османы... кроме Фоменко не у кого ранее не встречал. Он будет рад новому талантливому единомышленнику
Стас: Явные Тайвани: для Греции - Крит и Кипр; для Италии - Сицилия и Сардиния (после ВМВ в Италии коммунисты были близки к власти, как и в Греции). Для Франции - возможно, Корсика. Для Испании - Балеарские острова.
Dorei: Да. Почему только среди развилок нет Сауловской Аравии... Магомета завалили. Хиджаз, Ассир и Йемен постепенно крестились. В Неджде и Омане засели евреи. ;)
CTPAHHuK: Ромул Августул убежал на Сицилию. Константин XI убежал на Крит или на Лесбос. Карл I Стюарт убежал на Оркнейские острова. Николай II убежал на остров Крым.
Curioz: Колчак убежал на Сахалин.
Крысолов: Den пишет: цитатаХазары как кочевники это весьма оригинально Можно сказать новое слово в исторической науке Не если вы всерьез утверждаете, что племенные союзы перечисленных англов, вандалов, готов и тюрков сравнимы с развитым государством вроде Хазарии по степени оседания на земле... Не спорить на таком уровне увольте. Не буду. Аналогия хазары=османы... кроме Фоменко не у кого ранее не встречал. Он будет рад новому талантливому единомышленнику Господи, что за мелочность. После поражения от Муавии хазары вообще ушли из Прикавказья. Они бежали так далеко, что добежали до Болгарии, загеноцидили Болгар и сели на их место. Потом завоевали Византию, и колонизировали Северное Причерноморье.
Ostgott: Magnum пишет: цитатаНа них попытаются напасть разбойники из соседней деревни... как же она называлась? этруски ее потом сожгли. Дык в Италии много городов.
CTPAHHuK: Curioz пишет: цитатаКолчак убежал на Сахалин. Не-а... На Тайвань, к белочехам! Эдакий общеславянский дальневосточный остров Крым....
Den: Крысолов пишет: цитатаПосле поражения от Муавии хазары вообще ушли из Прикавказья. Они бежали так далеко, что добежали до Болгарии, загеноцидили Болгар и сели на их место. Потом завоевали Византию, и колонизировали Северное Причерноморье Когда я слышу подобное, всегда вспоминаю поговорку: "Простота - хуже воровства!"(с)
Magnum: Dorei пишет: цитатаПочему только среди развилок нет Сауловской Аравии... Это уже было. Хотя не под таким оригинальным названием. Надо будет его запомнить.
Magnum: Крысолов пишет: цитатаПосле поражения от Муавии хазары вообще ушли из Прикавказья. Они бежали так далеко, что добежали до Болгарии, загеноцидили Болгар и сели на их место. В одной из моих старых альтернатив они потерпели поражение от великой Волжской Булгарии. Но от арабов тоже неплохо.
Magnum: Ostgott пишет: цитатаДык в Италии много городов. Впереди 500 лет необъявленных войн, и я подписал контракт на весь срок.
Magnum: Den пишет: цитатаЭто было очевидно. Что-то непохоже. Если бы это было так очевидно, вы могли улыбнуться и пройти мимо. А теперь мне придется доставать баночку с ядом. цитатаХазары как кочевники это весьма оригинально Не вижу ничего оригинального. Согласно последним данным исторической науки они и были кочевниками -- ДО того, как всерьез занялись строительством государства. Некоторые из них остались кочевниками и после того. цитатаесли вы всерьез утверждаете, что племенные союзы перечисленных англов, вандалов, готов и тюрков сравнимы с развитым государством вроде Хазарии по степени оседания на земле Нет, я ничего не утверждаю, это вы мне пытаетесь что-то приписать. Вы про какую Хазарию? Ту самую, реально-историческую, разбитую Святославом? Если да -- с чего вы решили, что в этом альтернативно-историческом мире она вообще была? цитатакроме Фоменко не у кого ранее не встречал Да, я уже понял, где вы черпаете свои знания по древней и средневековой истории. Честное слово, по Гражданской войне у вас лучше получается.
Крысолов: Den пишет: цитатаКогда я слышу подобное, всегда вспоминаю поговорку: "Простота - хуже воровства!"(с) Да ну? Т.е. это невозможно? Тогда не подскажете мне, чего это вдруг вандалы с Дуная ушли на Рейн? Тоже пропили чего-то? А почему авары убежали в Паннонию?
Den: Magnum пишет: цитатаЧто-то непохоже На что? На Османскую империю? Ну что вы похоже, очень похоже! Magnum пишет: цитатапридется доставать баночку с ядом Хи-хи. Magnum пишет: цитатапоследним данным исторической науки они и были кочевниками -- ДО того, как всерьез занялись строительством государства Это даже и по предпоследним следует. Ну и как же они у вас прорвались в МА? В каком веке? Я весь внимание. Magnum пишет: цитатаДа, я уже понял, где вы черпаете свои знания по древней и средневековой истории В университетском курсе истфака + энное число книг. Мне хватает. Хазар с османами или там вандалами не путаю как некоторые. Крысолов пишет: цитатаТогда не подскажете мне, чего это вдруг вандалы с Дуная ушли на Рейн? Тоже пропили чего-то? А почему авары убежали в Паннонию? Уточните мне лишь ван момент плиз: сикоку городов на Дунае было у вандалов? А что там с городами и аваров? Всегда любил узнавать что-то новое и интересное
Крысолов: Den пишет: цитатаУточните мне лишь ван момент плиз: сикоку городов на Дунае было у вандалов? А что там с городами и аваров? Всегда любил узнавать что-то новое и интересное Стоп! Речь идет об арабах. Сожгли на фиг все хазарские города в Дагестане, куда бедным аварам деваться. Развилка-то в бОльших успехах арабов. Вот бедные хазары и пошли, куда глаза глядат. Подальше с Кавказа.
Den: Крысолов пишет: цитатаРечь идет об арабах. Сожгли на фиг все хазарские города в Дагестане, куда бедным аварам деваться. Развилка-то в бОльших успехах арабов. Вот бедные хазары и пошли, куда глаза глядат. Подальше с Кавказа. Мдя, а города за пределами Дагестана куда делись? Вообще я таки жду от вас примера когда оседлый уже народ потеряв ЧАСТЬ своих городов щеманулся вдруг на несколько тыс. км.
Magnum: (спрятал баночку с ядом) Если просто оседлый, то даже готы в Восточной Европе были таковыми. Если нужен пример большой империи с городами, тот под это дело лучше всего подойдут кидани из империи Ляо, перебежавшие из Северо-Восточного Китая в Среднюю Азию и образовавшие там империю Кара-Китай.
Magnum: CTPAHHuK пишет: цитатаВо-первых, там есть малореальное возобновление Февральской республикой военных действий Но первая половина сценария нам подходит. Германия победила на всех европейских фронтах. Япония перешла на ее сторону. Германию оставляем в покое, но японцев Антанта не простит! Вот после ее разгрома союзники и подарят Тайвань бездомному чехословацкому легиону. Хотя я в очередной раз не берусь доказывать реализм.
CTPAHHuK: Magnum пишет: цитата Германию оставляем в покое Поняла, что надорвется (как Япония в РЯВ) и заключила мир?
Zlыdenь: Magnum пишет: цитатаЕсли нужен пример большой империи с городами Кидани - это кочевники, которые города не строили, а завоевали вместе с построившим населением. А перебежали далеко не все кидани, а только часть, скорее всего, наимение затронутая "оцивилизовыванием" и сохранившая больше от кочевого быта предков (а хазары вроде классическими кочевниками и не были, а сидели до того в нижнем течении Терека и смотрели, как мимо бегают разные угры и авары . Как все пробежали - они перебрались на нижню Волгу).
Magnum: Zlыdenь пишет: цитатаКидани - это кочевники, которые города не строили, а завоевали вместе с построившим населением. А перебежали далеко не все кидани, а только часть, скорее всего, наимение затронутая "оцивилизовыванием" и сохранившая больше от кочевого быта предков Допустим, но я пока не вижу, как это противоречит моим построениям. цитатаа хазары вроде классическими кочевниками и не были Ключевое слово "вроде". Ибо один из многочисленных вариантов хазарской истории (сколко авторов, столько и вариантов) удивительно напоминает историю киданьскую. Хазары-кочевники (остатки толи гуннов, толи тюркского каганата) завоевали оседлых аборигенов. Аристократия и "среднее сословие" осели в городах, "простонародье" продолжало кочевать в степи.
CTPAHHuK: Magnum пишет: цитатапонцев Антанта не простит! Греющая душу картина затопления японского флота во Владивостоке...
Читатель: Zlыdenь пишет: цитатаКидани - это кочевники, которые города не строили Кидани построили десятки городов, в том числе в местах где их раньше не было - в Монголии, Маньчжурии, Джунгарии, Средней Азии. А на стыке нынешних границ Монголии, Китая и России, кидани даже выстроили самый настоящий укрепрайон, протянувшийся по степи на сотни километров (на русских картах его неправильно называют Чингисвал) Что касается кочевого образа жизни, к 12 веку, большинство киданей видимо уже осело и перешло к земледелию.
Magnum: А потом они все это пропили!
Magnum: "Добавим немного юмора в сухие и скучные летописи АИ-миров"(С) Война с Саламандрами-2: на службе у товарища Сталина. Посмотреть целиком - click here
Dorei: А карта однако в плане Израиля футуристическая....
Magnum: Ни одну идею нельзя отложить в долгий ящик, подметки на ходу срезают. Китайская Народная Республика. В годы культурной революции председатель Мао послал на помощь албанским товарищам (здесь неразборчиво) миллионов молодых комсомольцев. Когда албанцы спохватились, было уже поздно. Китайцы заполонили всю страну и захватили власть. Соседние державы (капиталистические и социалистические) были готовы терпеть выходки хунвейбинов на другом конце земли, но не в сердце Европы. Соединенные силы НАТО и Югославии были готовы пересечь албанскую границу, но за несколько дней до часа "Х" наблюдатели засекли где-то к северу от Мати яркую вспышку. На следующий день правительство Западно-Китайской Народной Республики объявило, что располагает ядерным оружием. Разумеется, ЗКНР тут же оставили в покое. После смерти Мао и разгрома "банды четырех" ЗКНР была переименована просто в КНР, поскольку "оригинальный" Китай, которым овладели предатели и ревизионисты, потерял всякое право носить это почетное имя. АРЕ (Албанская Республика Египет). Албанские беженцы направились на юг по стопам своего великого соотечественника. Разумеется, египетские власти не собирались пускать их в страну. Отчаявшиеся беженцы взяли в руки оружие, и с тех пор в Египте правит новая династия.
Magnum: CTPAHHuK wrote: quote:МАТ" - Мир Альтернативного/ых Тайваня/ей... Мир Альтернатиного Тайваня, Единой Монархии, Английского Тоталитаризма И Кайзера Австрийского. ---------------------- МАТЕМАТИКА.
CTPAHHuK: Magnum пишет: quote:Единой Монархии, Английского Тоталитаризма Скорее "Европейского Маоистско-Албанского Тоталитаризма" - новые географические развилки туда же!
Den: Долго и тоскливо смотрел обсуждение. Ответа на вопрос "когда хазары (согласно Х-скому варианту их истории написанному автором У) появились в МА?" так и не увидел. Пойду выпью что-нить с горя как кидани
Magnum: Den wrote: quote:когда хазары (согласно Х-скому варианту их истории написанному автором У) появились в МА? МА - это кто? Малая Азия? В 925 году.
Den: Смотрим ситуацию 10 века в МА. Сравниваем с 14-м веком РИ. Видим глубокую разницу. Задумываемся
Magnum: Den пишет: quote:Сравниваем с 14-м веком РИ Не вижу логики. Почему бы не сравнить Х век АИ с ХХ веком?
Den: Потому что у вас карта Османской Турции, а не скажем СССР
Magnum: Magnum пишет: quote: с ХХ веком? Den пишет: quote:у вас карта Османской Турции В ХХ веке она еще существовала.
Magnum: CTPAHHuK wrote: quote:"Европейского Маоистско-Албанского Тоталитаризма" - новые географические развилки туда же! А вот еще одна Китайская Народная Республика. Или Националистическая. Но в первую очередь Китайская. Развилка все там же, во времена великого адмирала Чжен Хе, не только завоевавшего Цейлон, но и поселившего там несколько (здесь неразборчиво) китайцев, которые за 500 лет ассимилировали всех аборигенов.
CTPAHHuK: А потом на Цейлон переехали далекие предки Мао... И стал Цейлон ЮКНР (Южно-Китайской Народной Республикой)!
полная версия страницы