Форум » АИ-рассказы, АИ-переводы, АИ-загадки » Альтернативная география от Магнума. Коллекция развилок. » Ответить
Альтернативная география от Магнума. Коллекция развилок.
Magnum: Слишком много идей накопилось, времени на подробную разработку нет, открывать по каждой тему - перебор. Если кого-то что-то заинтересует - разберем отдельно.
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 All
дас: А что при таком раскладе в Европе? Союз Дунайских Социалистических Республик? Гм... Может, поменяем местами Восточную Европу и Дальний Восток (т.е. в Вост. Европе кроме просоветской вост. Польши есть огромное и черезчур независимое соц. государство (Великославия?), а над Дальнем Востоке несколько китайских народных республик, а так же единая соц. Корея и северная Япония, вместе со "Стеной Токио". И еще - Чехословакия).
CTPAHHuK: Собственно, я уже "поменял полярность". Германия будет сражаться с Великобританией в Атлантике, а "Оверлорд" случится на Окинаве. Потом в Августе 45-го Сталин объявит войну Германии и советские войска разгромят Польскую армию. Это, а также и атомная бомбардировка, скажем, Дрездена, вынудит Гитлера подписать капитуляцию. Самое обидное, если развилка окажется не там... Где Магнум с подтверждением/опровержением?
дас: CTPAHHuK пишет: цитатавынудит Гитлера подписать капитуляцию. Не верю... ИМХО полярность надо менять раньше - в Германии оставить кайзера, а Японию разбить в ПМВ (может, их побили в РЯВ и они начали искать реванша в союзе со Вторым Рейхом). В Европе война закончилась ничьей (и раньше), Австро-Венгрия выжила, а правительство Керенского не знало куда девать Чехословацкий Легион. Наконец, решили поселить их в русской мандатной территории на острове Тайвань, но тут случилась революция и гражданская война, и чехословацкий легион под шумок обьявил создание ДальнеВосточной Республики Чехословакия, до которого ни красные, ни белые так и не добрались... А потом в Японии пришел к власти какой-то неудачливый китайско-японский художник...
Magnum: CTPAHHuK пишет: цитатаЧехословацкий корпус, эвакуировавшись из Владивостока, не был принят победившей Австро-Венгрией и поселился на Тайване. Откровенного говоря, я придумал только первую половину развилки. Но дальше вы и сами прекрасно справились. цитатаСамое обидное, если развилка окажется не там... Да какая теперь разница? :)) Мир и так получается что надо. цитатаПотом в Августе 45-го Сталин объявит войну Германии и советские войска разгромят Польскую армию. Примерно такой вариант имел место в МИСТИКЕ. Польша и Россия вступили в войну в 1945 и поделили по-братски Восточную Пруссию. __________________________ дас пишет: цитатав Германии оставить кайзера, а Японию разбить в ПМВ Идеальный вариант.
Magnum: Президент Никарагуа Уильям Уолкер все-таки нашел союзников и продержался еще несколько лет. После 1861 он получил дополнительную поддержку от Конфедерации и англо-французов в рамках совместной борьбы и стратегии непрямых действий. Разумеется, КША все равно проиграла войну (тут уж Уолкер ничем не мог помочь). После 1865 на Юге установилось прямое военное правление (см. "Должен и будет" Тертлдава в переводе П.Шварца). Многие южане бежали в Никарагуа. Некоторое время спустя они достаточно окрепли, были признаны великими державами и завоевали соседей. К 1900 году их признали даже США. А тут и канал подоспел. Вот так они с тех пор и сидят на Канале.
дас: Magnum пишет: цитата Президент Никарагуа Уильям Уолкер все-таки нашел союзников и продержался еще несколько лет. После 1861 он получил дополнительную поддержку от Конфедерации и англо-французов в рамках совместной борьбы и стратегии непрямых действий. Разумеется, КША все равно проиграла войну (тут уж Уолкер ничем не мог помочь). После 1865 на Юге установилось прямое военное правление (см. "Должен и будет" Тертлдава в переводе П.Шварца). Многие южане бежали в Никарагуа. Некоторое время спустя они достаточно окрепли, были признаны великими державами и завоевали соседей. К 1900 году их признали даже США. А тут и канал подоспел. Вот так они с тех пор и сидят на Канале. ИМХО КША будет больше - сам Уокер хотел воссоздать старые "Соедененные Штаты Центральной Америки", от Коста Рики до Гватемалы.
Magnum: дас пишет: цитатасам Уокер хотел воссоздать старые "Соедененные Штаты Центральной Америки", от Коста Рики до Гватемалы. Скромнее ему надо было быть! Его погубили наполеоновские планы! Кстати, а Канал можно тянуть и через Никарагуа.
Den: Magnum пишет: цитатаКстати, а Канал можно тянуть и через Никарагуа Вообще-то даже планы такие были. В куче англоязычной АИ существуют миры где США разделились после ГВ и каналов тоже два.
Magnum: (В сторону - ну кто мог знать, надо было открывать еще несколько тем. А ведь это даже не половина развилок!) цитатаВообще-то даже планы такие были. Знаю, поэтому и написал. цитатаВ куче англоязычной АИ существуют миры где США разделились после ГВ и каналов тоже два. А вот про это не знал. Опять опередили.
CTPAHHuK: Гитлер в этом мире - канцлер, а кайзер практически в роли Хирохито... А что делает в ВМВ Австро-Венгрия? В аншлюс не верю... Отдадим ей роль Манчжоу-го?
дас: CTPAHHuK пишет: цитатаГитлер в этом мире - канцлер Наверно все-таки нет. Аналогом Того у немцев будет Людендорфф, наверно.
дас: CTPAHHuK пишет: цитатаГитлер в этом мире - канцлер Наверно все-таки нет. Аналогом Того у немцев будет Людендорфф, наверно.
CTPAHHuK: дас пишет: цитатаНаверно все-таки нет. Аналогом Того у немцев будет Людендорфф, наверно. Ну, на волне Великой Депрессии Гитлер вполне может придти к власти. Вот только нападать на СССР заречется, ибо Россия из ПМВ вышла непобежденной (правда, потом...). До 1945 г. ничего не будет, кроме пограничных конфликтов Вермахта с советско-польскими войсками (Польша - союзное СССР социалистическое государство, ибо Тухачевский таки взял Варшаву...)
дас: Да нет, в Германии надо чтоб была серьезная военщина, а эфрейтор - это просто не серьезно (хотя, может организовать ему успешную военную карьеру? Фельдмаршал Гитлер - это звучит...).
CTPAHHuK: дас пишет: цитатаДа нет, в Германии надо чтоб была серьезная военщина, а эфрейтор - это просто не серьезно (хотя, может организовать ему успешную военную карьеру? Фельдмаршал Гитлер - это звучит...). Как же он в таком случае пришел к власти в РИ? Фельдмаршал - лишняя развилка. Нехорошо... да и когда успел?
дас: В РИ в Германии была республика. Там эфрейторы-реваншисты к власти могут прийти. А здесь нужна военно-монархическая диктатура, a la Япония. Людендорфф и в реале выполнял роль, похожую на роль Того, в конце ПМВ. Давайте все же оставим его там.
Curioz: Одна из самых ранних развилок не раскрыта. Барон Мауриций Бенёвский - король Мадагаскара.
CTPAHHuK: дас пишет: цитатаВ РИ в Германии была республика. Там эфрейторы-реваншисты к власти могут прийти. А здесь нужна военно-монархическая диктатура, a la Япония. Людендорфф и в реале выполнял роль, похожую на роль Того, в конце ПМВ. Давайте все же оставим его там. Согласен. Пишем таймлайн?
Magnum: То, что получается, напоминает "Великую Войну 1914 - ...." http://alternativa.fastbb.ru/index.pl?1-10-0-00000218-000-0-0
Magnum:
Magnum:
Magnum:
Magnum:
Zlыdenь: Хазарская империя у вас, извиняюсь, со Смоленским княжеством в качестве наиболее северной части? Я правильно понял?
Den: Ага. А собственно хазарские земли у Каспия и в междуречье Волги и Дона пропили Несерьезно все это. Впрочем счас мне в четвертый раз скажут "Детерменизм не пройдет!" Пойду я спать пожалуй.
Magnum: Zlыdenь пишет: цитатаХазарская империя у вас, извиняюсь, со Смоленским княжеством в качестве наиболее северной части? Если честно, я стащил эту карту с ресурса турецких националистов, где в оригинальном комментарии было сказано "Оттоманская империя при Сулеймане Великолепном". Она мне показалась вполне альтернативной. Den пишет: цитатаА собственно хазарские земли у Каспия и в междуречье Волги и Дона пропили А что вас удивляет? Что кочевой народ переместился с место на место? "Пропили" - оригинально, надо будет запомнить и при случае цитировать. Англы, получается, пропили свои земли на материке и перебрались в Британию, вандалы пропили земли в Европе и перебрались в Африку, готы пропили Скандинавию и забрались в Испанию... Турки-османы тоже алкаши были, наверно, ибо реальные границы империи совершенно не совпадали с коренными землями, откуда их выперли монголы. цитатаНесерьезно все это. Это точно, несерьезная у вас критика.
CTPAHHuK: Magnum пишет: цитата"Пропили" - оригинально, надо будет запомнить и при случае цитировать. Англы, получается, пропили свои земли на материке и перебрались в Британию, вандалы пропили земли в Европе и перебрались в Африку, готы пропили Скандинавию и забрались в Испанию... А евреи-то Израиль (в смысле Палестину) зачем пропили? Хотя, очевидно, пропивать начали еще в Египте, поэтому и свернули не туда. Или развилка во времена Авраама - другая земля обетованная?
CTPAHHuK: А будет ли Израиль включен в эллинистический мир?
krolik: CTPAHHuK пишет: цитатаА будет ли Израиль включен в эллинистический мир? "Нет ни эллина, ни иудея"(с)
CTPAHHuK: Magnum пишет: цитатаТо, что получается, напоминает "Великую Войну 1914 - ...." Во-первых, там есть малореальное возобновление Февральской республикой военных действий, во-вторых, там цитатаСамая страшная война в истории человечества только начиналась... А у нас: дас пишет: цитата В Европе война закончилась ничьей (и раньше) . Как у нас было (а давайте назовем мир "ЧДВР"), не совсем подробно представляю, но примерно к моменту смерти Сталина было так: Вост. Европа: Социалистический блок: СССР, Польша, Финская Народная Демократическая Республика (Южная Финляндия, граница установлена полсе 2-й Финской войны). Независимая Славянская федерация (Балканы + осколки Австро-Венгрии). Дружит с СССР, пока Хрущев не поссорился с Тито. Кап. блок: все остальное. ДВ: Соц. блок - Корея, Несколько просоветских китайских республик, Северная Япония (Возможно, Американцам вообще останется одна Окинава), Чехословакия. Независимая КНР - маоистская. Капиталистический блок: все остальное.
Curioz: ---Социалистический блок: СССР, Польша, Финская Народная Демократическая Республика (Южная Финляндия, граница установлена полсе 2-й Финской войны)--- И Мадагаскар, под мудрым руководством короля Августа Мауриция IX, приступивший к построению социализма!
CTPAHHuK: А если по нацитским планам (почти) - Мадагаскарская Еврейская Народная Республика?
CTPAHHuK: krolik пишет: цитата"Нет ни эллина, ни иудея"(с) И христианство зародится в Африке? Так даже удобнее: крестоносцам плавать ближе...
CTPAHHuK: И не надо будет проламываться через Византию... Может, она подольше проживет? А Руси иудейской в этой АИ будет ой как нелегко...
Curioz: Так в этом всё и дело - Мадагаскару не понравилась роль мирового гетто! То ли из врождённого антисемитизма правящей верхушки, то ли, наоборот, для блага избранного народа и всего прогрессивного человечества верхушка Мадагаскарской монархии решила строить социализм...
CTPAHHuK: Curioz пишет: цитатаверхушка Мадагаскарской монархии решила строить социализм... Да здравствует Мадагаскарский Красный Царь! Мир получается стёбный, но правдоподобный... Один только вопрос (к Магнуму, как давшему толчок к развитию этого мира*): что и где здесь делает Моше Бергер? *лучше назвать его "МАТ" - Мир Альтернативного/ых Тайваня/ей...
Ostgott: CTPAHHuK пишет: цитатаИ не надо будет проламываться через Византию... Может, она подольше проживет? Поменьше, ибо после Манишкерта никто турок перемалывать не будет. Хотя зачем Тунис - не пойму. Я бы на месте Моисея пошел в низовья Тигра и Ефрата. Сидели бы сейчас на нефти и в ус не дули. 2Magnum По империи англо-саксонских народов. А франки в Британию ушли?
Magnum: Ostgott пишет: цитатаА франки в Британию ушли? Никак нет. Они скрываются в одном из медвежьих углов империи, на положении бургундов или баваров. цитатаЯ бы на месте Моисея пошел в низовья Тигра и Ефрата. Это совсем другая развилка. Аврааму просто не надо было уходить из Ура Халдейского. А здесь Моисей пошел на Запад. Сорок лет блуждали они в Ливийской пустыне, пока...
Ostgott: А Британия чья?
Magnum: Артурианская, шотландская, фрисландская - все развилки хороши. Скоро она станет датской или норвежской.
полная версия страницы