Форум » АИ-рассказы, АИ-переводы, АИ-загадки » Князь Олег Ярославич, Иберия, османны (АИ-загадка) » Ответить
Князь Олег Ярославич, Иберия, османны (АИ-загадка)
G.A.D.: Новая АИ загадка. Кровь и слезы. Все что Вы хотели узнать, но боялись спросить;) ========================= Посреди ночи прискакал гонец, вести были хуже некуда, и пришлось разбудить князя. Олег Ярославович, проведший весь прошлый день в седле и еще толком не отошедший от трехчасовой битвы, сначала не понимал, чего от него хотят. Гонцу пришлось дважды повторить послание, прежде чем князь осознал, что происходящее не сон и сотник Гаврила со своим отрядом уже никогда не вернутся домой… Брат Олега, Даниил Ярославович, сообщал, что Гаврила столкнулся с отрядом османнов и решил дать бой. Очевидно, сотник понадеялся на численное превосходство, но, на беду, легкой половецкой конницы в отряде не было, а в пешем строю равным османнам не было. Из руссов уйти не удалось никому… Когда Даниил случайно наткнулся на поле боя, все было кончено. Его дружинники похоронили погибших, и отошли к крепости. Что и говорить: день начинался препаршиво… «Проклятая страна», - думал князь, надевая кольчугу, - «Иберия... Это название дали ей римляне, но и им не удалось покорить мятежные земли. Что уж говорить про нас, сыновей степей, мы чужие для этих гор… Господи, помоги нам». Неизвестно, слышал ли его Бог, но, пожалуй, даже он не сумел бы сказать, где в этом мире произошла развилка, и что делали в стране, раньше называвшейся Иберией османны.
Ответов - 28
Max: G.A.D. пишет: цитатапожалуй, даже он не сумел бы сказать, где в этом мире произошла развилка, и что делали в стране, раньше называвшейся Иберией османны. Нет почему же? Если альтернатива в том, что римляне назвали Иберией Грузию, то и тем и другим дотащится туда можно. Особенно Османам, которые там были кажется и в РИ? Вот с эпохами я затруднился.
Демонолог: Выжившее Тмутараканское княжество воюет с Турцией за Грузию?
G.A.D.: Max пишет: цитатаЕсли альтернатива в том, что римляне назвали Иберией Грузию, Черт возьми! Неплохая эрудиция... наполовину вы угадали Демонолог пишет: цитатаВыжившее Тмутараканское княжество воюет с Турцией за Грузию? За грузию, но не с Турцией
Magnum: цитатасыновей степей Славяне-кочевники? ОсманНы - это альтернативное звучание, или Os-mann какие-нибудь? Иберия может быть и Испанская: цитата Это название дали ей римляне, но и им не удалось покорить мятежные земли И с этого началась развилка. Или совсем другая страна.
Magnum: Пока печатал, появилась новая информация. Значит все-таки Грузия. Примем к сведению.
Крысолов: G.A.D. пишет: цитатаНеплохая эрудиция... наполовину вы угадали Просто это. Куда интереснее было бы если бы русские дрались с османами в Пиренеях. Кстати, почему османны с мальенькой буквы и с двумя "н" Max пишет: цитатаЕсли альтернатива в том, что римляне назвали Иберией Грузию Так это не альтернатива.
Крысолов: Magnum пишет: цитатаОсманНы - это альтернативное звучание, или Os-mann какие-нибудь? Да-да, по аналогии с СС-маннами
G.A.D.: Magnum пишет: цитатаСлавяне-кочевники? ну, не обязательно Magnum пишет: цитатаОсманНы - это альтернативное звучание османны это османны Крысолов пишет: цитатаКстати, почему османны с мальенькой буквы и с двумя "н" Крысолов пишет: цитатаТак это не альтернатива. ну, предположим, уже альтернатива... С кем и когда русские князья дрались за Грузию
Крысолов: G.A.D. пишет: цитатану, предположим, уже альтернатива... С кем и когда русские князья дрались за Грузию Я к тому, что римляне таки называли Грузию Иберией.
G.A.D.: Крысолов пишет: цитатаЯ к тому, что римляне таки называли Грузию Иберией. скорее византийцы... да, именно это не АИ
Magnum: Век живи - век учись. цитатаОни появились в IX веке. Их называли /аскеманны/ ("ясеневые люди"), /хейды/ ("язычники"), /османны/ ("восточные люди"), /нордлейды/ ("пришедшие с севера"). Англичане звали их /истерлингами/ ("пришедшими с востока"), испанцы – /мадхами/ ("языческими чудовищами"). Как их называли русские? Ответ: Варяги (так называли норманнов).
Max: Magnum пишет: цитатаВаряги О! Вот оно! На своих дракарах они приплыли в Иберию с севера, а русичи на ладьях (после покорения Царьграда) с юга. Встретились по середине. К слову, в пешем строю варягам/норманам мало кто мог противостоять. Отмороженные психи! Нажрутся галюценогенов и ну всех подряд рубить. Берсерки, однако.
G.A.D.: Magnum пишет: цитатаОни появились в IX веке. Их называли /аскеманны/ ("ясеневые люди"), /хейды/ ("язычники"), /османны/ ("восточные люди"), /нордлейды/ ("пришедшие с севера"). Англичане звали их /истерлингами/ ("пришедшими с востока"), испанцы – /мадхами/ ("языческими чудовищами"). Как их называли русские? Откуда Вы это откопали? Magnum пишет: цитатаОтвет: Варяги (так называли норманнов). Да, теперь все
Magnum: G.A.D. пишет: цитатаОткуда Вы это откопали? Google Is Your Friend! Но меня утешает, что я был на правильном пути, когда опознал германские корни этого слова.
G.A.D.: Magnum пишет: цитатаGoogle Is Your Friend а-а-а... Неспортивно А я юзаю "Введение в историю международных отношений в средние века"
Magnum: Мы живем в эпоху допинга и свободного распространения информации. Но вы тоже можете использовать Гугл в поисках ответа на мою загадку.
ГОРЕЦ: ПРОСТИТЕ не ИБерией а Иверией и не римляне а Понтийцы
Демонолог: Термин "Иберия", "иберы" в отношении Восточной Грузии употребляли и греки, и римляне. Если надо, могу закидать ссылками. Звук "Б" превратился в "В" в средневековом греческом языке.
Max: Демонолог пишет: цитатаЗвук "Б" превратился в "В" в средневековом греческом языке. Подтверждаю. Фонетические изменения происходят регулярно во всех языках, тем более при переходе слова из языка в язык. К тому же этот вопрос - Иб/верия хорошо изучен. В 70-е даже какой то грузинский академик написал книгу о родстве грузин и басков.
Pastor: Max пишет: цитатаВ 70-е даже какой то грузинский академик написал книгу о родстве грузин и басков. По моему, об этом писал еще Н.Я. Марр в 1920-30-е гг.
Magnum: Вроде бы родство грузинского и басконского уже опровергли. Или нет?
ГОРЕЦ: Magnum пишет: цитатаВроде бы родство грузинского и басконского уже опровергли. Или нет? не знаю опровергли или нет, но будучи в Бильбао и в окрестных деревнях, я понимал процентов на 50 о том что мне говорили на баскском
Демонолог: Есть гипотеза, что баскский, этрусский, кавказские и сино-тибетские языки входят в одну языковую макросемью.
Magnum: Демонолог пишет: цитатабаскский, этрусский, кавказские и сино-тибетские языки Бывает же такое! ГОРЕЦ пишет: цитата я понимал процентов на 50 о том что мне говорили на баскском Эксперимент - критерий истины. :sm10
Демонолог: Представьте себе! http://katori.pochta.ru/lang_chin.html
Max: Pastor пишет: цитатаПо моему, об этом писал еще Н.Я. Марр в 1920-30-е гг. Он высказал гипотезу о родстве языков: Грузинского и Баскского, но тему не углубил.Magnum пишет: цитатаВроде бы родство грузинского и басконского уже опровергли. Или нет? Такова, по моему, нынешняя официальная точка зрения. Что не отменяет существование различных гипотез.
Крысолов: Демонолог пишет: цитатаПредставьте себе! ">http://katori.pochta.ru/lang_chin.html Кстати, Роберт, не подскажете ли несколько серьезных языковедческих сайтов? Заранее благодарю.
Демонолог: Уххх.... Да их столько! Вот отсюда можно начать - http://www.yourdictionary.com/languages.html
полная версия страницы