Форум » Кубический Персик в Вакууме » Портал в Средиземье. » Ответить
Портал в Средиземье.
Фрерин: Прогрессорствовать можно в родном мире, но жалко... А если в другом? Неведомым путем вы получили квадратную штуковину с экранчиком и интуитивно понятным интерфейсом. При помощи этой штуки открывается окно 10*10 метров в любую точку Средиземья(Ну мира, где мохнаногие коротышки бросают в вулканы металлолом). Открывается он во временном промежутке между выходом хобиттов из Шира и прыжком Горлума. Когда именно - выбираете сами. В агрегате заряда хватит только на один портал. Открыть его можно, а закрывать - увы, нельзя. Портал открывается навсегда. Так что думаете, прежде чем устанавливать в трехкомнатной квартире портал на вершину самой высоой башни Барад-Дура... Есть маленький бонус. Будучи в Средиземье, люди из нашего мира стареют в 10 раз медленне, чем здесь. [more]К примеру, вам 30 лет. В нашем мире вы бы умерли от старости в 80. В том вы умрете от старости в 30+10*(80-30) = 530 лет.[/more] В принципе, это не противоречит миру Толкиена. Были у него долгоживущие люди. Например, нумеронцы. Но данный эффект не связан с миром Толкиена, как и с нашим, а является побочным эффектом переноса. Смена пространственно-временных координат, понимаете ли... На жителей Средиземья этот эффект не распространяется... Ход истории вам известен. Законы природы почти одинаковы. Мир обещал быть...
Ответов - 75, стр:
1 2 All
Лин: Еськов рулит! Поэтому срочно вооружаем Мордор ружьями и артиллерией Если же про портал узнает правительство. а оно узнает, то «Инки и ацтеки были отважными воинами, но это им не помогло»(с)
EvilShurik: Фрерин пишет: Ход истории вам известен. Законы природы почти одинаковы. Мир обещал быть... Абсолютная чушь - мир Толкина может существовать только как искуственная вселенная. И кстати порталы не сегодня - завтра появятся - имя им ПК.
Фрерин: Лин пишет: Еськов рулит! Поэтому срочно вооружаем Мордор ружьями и артиллерией У вас есть ружья и артилеррия в товарных количествах? EvilShurik пишет: Абсолютная чушь - мир Толкина может существовать только как искуственная вселенная. Почему?! Долгоживущие эльфы - теоритически можно. Другая физиология... Проблемы со снабжением армии тьмы... Есть маленько. Но Властелин колец -это, грубо говоря, мемуары хоббитов. Они специально не смотрели, как снабжается армия Мордора. Может там по ж/д им еду возят или много-много-много-много-много осликов ходють. Магия... Если, к примеру, у папуасов нет вертолетов, то это не значит что их не может быть вообще. В нашем мире ей просто не умеют пользоваться. В принципе, можно, не нарушая авторского замысла, обсновать существование Арды.
Лин: Фрерин пишет: У вас есть ружья и артилеррия в товарных количествах? Тут главное вовремя подсказать Фрерин пишет: Магия... Если, к примеру, у папуасов нет вертолетов, то это не значит что их не может быть вообще. В нашем мире ей просто не умеют пользоваться. В принципе, можно, не нарушая авторского замысла, обсновать существование Арды. Вот только у Толкиена магов не то, чтобы очень. Особенно у людей...
RAZNIJ: Фрерин пишет: Почему?! Долгоживущие эльфы - теоритически можно. Другая физиология... Проблемы со снабжением армии тьмы... Есть маленько. Но Властелин колец -это, грубо говоря, мемуары хоббитов. Они специально не смотрели, как снабжается армия Мордора. Может там по ж/д им еду возят или много-много-много-много-много осликов ходють. Пидут Валары и майар - или как их там и всем на вешают
Фрерин: RAZNIJ пишет: Пидут Валары и майар - или как их там и всем на вешают Что ж они Сарурону и Сарумяну не навешали? У них принцип невмешательства. Отстроили дачку за казенный счет и живут в свое удовольствие. Главное, не лезть к ним через забор. Не пытаться завоевать землю обетованную и все будет нормально. Хотя это теперь(после падения Нумерона) и не возможно. Валинор скрылся незнамо куда и, плывя на запад, туда никто не попадет, кроме лиц ушастой национальности.
EvilShurik: Фрерин пишет: Долгоживущие эльфы - теоритически можно. Другая физиология... Проблемы со снабжением армии тьмы... Есть маленько. Но Властелин колец -это, грубо говоря, мемуары хоббитов. Они специально не смотрели, как снабжается армия Мордора. Может там по ж/д им еду возят или много-много-много-много-много осликов ходють. Магия... Если, к примеру, у папуасов нет вертолетов, то это не значит что их не может быть вообще. В нашем мире ей просто не умеют пользоваться. В принципе, можно, не нарушая авторского замысла, обсновать существование Арды. Если так о мире Срелиземья рассуждать, то от него ничего не останется. Получиться ещё одна легенда, столь же близкая реальности, как мифы Древней Греции. Что привлекает прежде всего в мире Толкина? Нереальность мира. Маги описаны у Толкина вполне "настоящие", природные, не от технологии.
ПАТРУЛЬНЫЙ: Отличная мысль. Была книга такая "Серебро и свинец" о том как в СССР и в США открыли порталы в парраллельный мир(где жили эльфы, маги, орки и т. п) И отправили туда по контингенту своих войск.
kvs: Ну отправляться в Средиземье можно только с одной целью - Кольцо, тем более в заданных временных рамках. По этому сразу ряд вопросов: 1. Как Кольцо влияет на жителей нашего мира? 2. Какие силы и возможности приобретает житель нашего мира в Средиземье владея кольцом? 3. Что будет с Сауроном и кольцом при перемещении кольца в наш мир?
Н'коро: kvs пишет: Ну отправляться в Средиземье можно только с одной целью - Кольцо, Кольцо - это последнее за чем можно туда отправляться. Насколько я помню, чтобы оно работало именно как кольцо власти а не как дюже вредная для здоровья шапка-невидимка надо быть магом. А чтобы ты управлял кольцом а не оно тобой надо быть магом калибра Саурона, желательно им самим ) Зато есть золото, серебро, мифрильчик... Которые наверняка можно скупать у гномов за китайские светодиодные фонарики, а за пару уоки-токи местные генералы...
SerB: Аналогичная альтернатива уже была. Книжка где-то 91-93 года, называется "Акулу сьели" Там некий Марти Сью помимо прочих приключений проникает в Среждиземье на некоей летающей платформые названной "Прелессть", просекает гнусную природу кольца и его успешно экранирует, разносит Мордор ковровыми бомбардировками, подсаживает Горлума на "Том и Джерри", создает в жерле вулкана инкубатор для детенышей барлога и как водится женится на эльфийке. Но ЕМНИП фидошные еще "Пулеметчики Минас-Тирита" намного, намного прикольнее.
savage: SerB пишет: Но ЕМНИП фидошные еще "Пулеметчики Минас-Тирита" намного, намного прикольнее. А где можно оценить?
kvs: Н'коро пишет: Зато есть золото, серебро, мифрильчик... Которые наверняка можно скупать у гномов за китайские светодиодные фонарики, а за пару уоки-токи местные генералы... Фи, поганить такой мир мерзкой коммерцией.
Canis Dirus: SerB пишет: Но ЕМНИП фидошные еще "Пулеметчики Минас-Тирита" намного, намного прикольнее. Только наш "Полк освобождения Либерии (от либерийцев)" прогрессорством не занимался. Просто перерабатывали орков "из современного оружия - исключая БОВ, штурмовую авиацию, ЯО и ТЯО"
инженер-поручик: А если использовать главный принцип хобитянских миров "огнестрел и автомобили не действуют"?
Скальд: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Отличная мысль. Была книга такая "Серебро и свинец" о том как в СССР и в США открыли порталы в парраллельный мир(где жили эльфы, маги, орки и т. п) И отправили туда по контингенту своих войск. Кстати да...Один из немногих примеров..Вот только авторское исполнение - банальная игра в одни ворота... А в мире Толкиена задача занять более менее высокий пост в местной иерархии. А потом общаться/торговаться с родными, отечествеными - земными спецлужбами.
Canis Dirus: инженер-поручик пишет: А если использовать главный принцип хобитянских миров "огнестрел и автомобили не действуют"? То в таком мире человек не выживет вообще (Ну а аффтыри, лепечущие про "здесь другая гравитационная постоянная и поэтому электроны не могут преодолеть p-n переход", отправляются на переинкарнацию. Ибо задолбало). Это как минимум, а как максимум - там вообще будет невозможна жизнь в том виде, в котором мы её наблюдаем.
SerB: Исаков, из "Акулу съели": http://www.proza.ru/texts/2005/12/10-53.html "Пулеметчики Минас-Тирита: http://eressea.ru/library/library/lrtechno.shtml
Виталий: SerB пишет: Но ЕМНИП фидошные еще "Пулеметчики Минас-Тирита" намного, намного прикольнее. Ага. Эти садисты Леголасу ккалиберную снайперку вручили.
Canis Dirus: Виталий пишет: Леголасу ккалиберную снайперку Логовазу Леголасу вручили обычную СВД.
SerB: Canis Dirus пишет: Леголасу вручили обычную СВД. Это для разминки. Потом кк дали
Canis Dirus: SerB пишет: Это для разминки. Потом кк дали Потом ему дали "Винторез", а Баррет он уже сам взял. За что и поплатился.
Лин: Скальд пишет: Кстати да...Один из немногих примеров..Вот только авторское исполнение - банальная игра в одни ворота... У него просто развитая магическая цивилизация, стоящая примерно на одном уровне нашей. они просто другие. И магов до хрена... А у Толкиена банальное средневековье и два с половиной колдуна...
Фрерин: kvs пишет: 1. Как Кольцо влияет на жителей нашего мира? 2. Какие силы и возможности приобретает житель нашего мира в Средиземье владея кольцом? 3. Что будет с Сауроном и кольцом при перемещении кольца в наш мир? 1. Так же, как и на средиземцев. Поносите и станете Горлумом. Легче в чернобыль съездить... 2. Те же, что и аборигены. 3. Кольцо при переносе в наш мир остается кольцом, свойств не теряет. А вот Саурон... Он майяр по национальности, а они не могут покидать пределы Арды. Т.е. он в портал просто не войдет. Как и Гендальф, Сарумян, эльфы... Из средиземья к нам могут идти только люди. Н'коро пишет: Зато есть золото, серебро, мифрильчик... Которые наверняка можно скупать у гномов за китайские светодиодные фонарики, а за пару уоки-токи местные генералы... Вот это хорошая мысля. Но... Если в Средиземье фонарчики, рации, лекарства, цемент, консервы - да все что угодно, хоть презервативы - оторвут с руками, веря на слово, что товар маде ин Валинор, то в нашем мире с реализацией мифрила и золота возникнут проблемы. Возьмут спецслужбы или мафия за одно место и придется раскрывать тайну портала... Лин пишет: Если же про портал узнает правительство. а оно узнает, Надо сделать все, что бы не узнало как можно дольше. Итак, что бы делал я. Первым делом покупая участочек в глуши. И дешевле, и любопытных меньше. Деревня Гадюкино Вологодской облости подойдет. Методом -дцать таджиков возвел бы на нем дом с весьма необычной архитектурой. В одной комнате стена 10*10 метров. Вот там и открываю портал. Тем временем тщательно собираю команду. В ней должен быть хотя бы один пилот. Кукурузник страшная сила против средневековой армии. Ах да, назгулы... Ну мы не будем летать где водятся назгулы. Без пулемета. В крайнем случае воспользуемся им один раз. При явлении себя народу. Одно дело прийти пешком в Мнас-Тирит и заявить что я великий бело-сине-красный маг и сейчас научу их воевать, а другое дело сесть на лужайке около белого древа... А уже потом.... Хотя про посадку в Минас-Тирите я загнул. Надо действовать чуть тончее. Скальд пишет: А в мире Толкиена задача занять более менее высокий пост в местной иерархии. А потом общаться/торговаться с родными, отечествеными - земными спецлужбами. ПМСМ, цель - занять хорошее место в иерархии, изобрести лет за триста ядренбатон и уже тогда общатся со спецслужбами. П.С. Что-то я добрый сегодня. Еще один бонус. При переходе из нашего мира в тот человек автоматически выучивает всеобщий язак и квенья(это один из эльфийских)
Н'коро: kvs пишет: Фи, поганить такой мир мерзкой коммерцией. А потому что всё что в том мире есть дивного сделано не людьми и не для людей.
Н'коро: Фрерин пишет: Первым делом покупая участочек в глуши. А я бы просто стал ювелиром. Вес продаваемых мной эксклюзивных украшений в точности соответствовал бы весу покупаемого мной золота и серебра. А что сделали эту прелесссть гномы а не я - да кому какое дело? Жил бы в центре Москвы
kvs: Фрерин пишет: А вот Саурон... Я то спрашивал что будет с Сауроном при переносе кольца в наш мир, если он связь с ним потеряяет то может того, развоплотится. Н'коро пишет: А потому что всё что в том мире есть дивного сделано не людьми и не для людей. Дело не в дивном, просто мир у Толкиена чистый и светлый и лезть в него для извлечения прибыли мерзость.
Фрерин: kvs пишет: мир у Толкиена чистый и светлый и лезть в него для извлечения прибыли мерзость. Прибыль извлекается не просто так. На вырученные деньги в Средиземье идут лекарства, бытовые принадлежности, техника кое-какая... Есть-пить опять-таки надо. Ну и оружие для построение ГИ. kvs пишет: Я то спрашивал что будет с Сауроном при переносе кольца в наш мир, если он связь с ним потеряяет то может того, развоплотится. Саурон будет живее всех живых. Портал открыт, следовательно канал для прохода магической энергии существует и она будет спокойно течь к Саурону(или как там работает кольцо?)
инженер-поручик: Заявляю патент на следующий бизнес - поставка эпиляторов в Хоббитанию.
Фрерин: инженер-поручик пишет: Заявляю патент на следующий бизнес - поставка эпиляторов в Хоббитанию. Туда можно гнать все что угодно. Хоть эпиляторы, хоть пласмассовую посуду, хоть простую туалетную бумагу(надо же на чем-то аборигенам записывать славные подвиги бело-сине-красного мага(или красно-серпасто-молоткастого. Кому как нравится)?). Но вот обратно... Спецслужбы не спят и просто так раз за разом продавать вагоны хобитячей шерсти проблематично... А деньги для закупки эппиляторов имеют свойство заканчиватся...
инженер-поручик: Фрерин пишет: Спецслужбы не спят и просто так раз за разом продавать вагоны хобитячей шерсти проблематично... А пусть кто-нибудь из хоббитячьей шерсти носки вяжет.
kvs: Фрерин пишет: На вырученные деньги в Средиземье идут лекарства, бытовые принадлежности, техника кое-какая... Понятно, то есть сделать Средиземье копией нашего мира, тогда лучше взорвать его ко всем чертям!
Canis Dirus: Фрерин пишет: При переходе из нашего мира в тот человек автоматически выучивает всеобщий язак и квенья(это один из эльфийских) Только квенья, к концу третьей эпохи окончательно превратилась в эльфийский аналог нынешней латыни. Могут и не понять. kvs пишет: Дело не в дивном, просто мир у Толкиена чистый и светлый и лезть в него для извлечения прибыли мерзость. Николас Ван Рийн негодует. P.S. Насчёт прогрессорства. Всё уже украдено до нас: Станция Эмин-Майл и Совсем альтернативная история
Н'коро: kvs пишет: просто мир у Толкиена чистый и светлый и лезть в него для извлечения прибыли мерзость Тогда открывалку надо выбросить в кратер вулкана, а если невозможно - открыть портал в километре над тем местом где раньше был Нуменор у них, и в центре Эвереста у нас. Не думаю, что его кто-то обнаружит.
kvs: Н'коро пишет: Тогда открывалку надо выбросить в кратер вулкана, а если невозможно - открыть портал в километре над тем местом где раньше был Нуменор у них, и в центре Эвереста у нас. Не думаю, что его кто-то обнаружит. То есть кроме как для набивания мошны другой мир ни для чего не нужен, мило.
Dzedatis: инженер-поручик пишет: А если использовать главный принцип хобитянских миров "огнестрел и автомобили не действуют"? "Орки пробрались в водосток и подорвали стену колдовским огнем Ортханка!" (с) Арагорн.
falanger: Я не люблю эльфов. Больно "хитрожопые", ну чисто нагло-саксы. И реально там было все совсем не так как написал Толкиен... Так что....
В.Лещенко: А. Свиридов (увы --покойный). "Человек с железного острова"
EvilShurik: Как захотите представить, так и будет. Возможно всё что угодно. Бытие бесконечно разнообразно и любой закон - частность. Хотите тащить гной нашего мира в фантазии, где ему не место, получите легенды ещё одного похожего на наш мир. Воспримете напрямую - получите мир, где законы нашего мира - не более чем ночной морок, если вообще хоть каким-то намёком присутствуют.
Lankaster: Фрерин пишет: Открывается он во временном промежутке между выходом хобиттов из Шира и прыжком Горлума. К сожалению, предотвратить уход Сказки из мира уже нельзя... Придётся открыть портал под двумя нависающими скалами. Собрать разных позитивных людей. Обменять на 100 фонариков необходимое для жизни там. Постараться раздобыть 2 тонны динамита, заложить по обе стороны портала быть таковым. Хотел заметить - поразительно желание некоторых, в основном моих оппонентов по теме о российской школе помогать Мордору или сделать из Средиземья наш мир. Нет, правда, ослепление нашео апостасийного общества зашло столь далеко, что некоторые готовы поддержать любую мразь, если она использует шестерёнки. Воистину антихристово время близко...
Н'коро: kvs пишет: То есть кроме как для набивания мошны другой мир ни для чего не нужен, мило. Не надо ! Варианты в порядке ухудшения: 1. Улучшить наш мир за счет заимствований из того мы не можем. На той стороне банальное средневековье да еще с орками и Сауроном. 2. Улучшить тот мир за счет заимствований из нашего мы не можем. Во всяком случае не переделав в копию нашего. 3. Набивать мошну можно, но в процессе может получиться пункт 2. 4. Просто смотреть и в нашем мире есть на что. Вывод: Это плохой, негодный портал. Такой портал нам не нужен а возможно опасен. Им на той стороне он тоже не нужен и точно опасен.
kvs: Lankaster пишет: К сожалению, предотвратить уход Сказки из мира уже нельзя... Можно!!!! Не хотел после всего здесь написаного... Но ладно покажу. Значит так беда мира Средеземья Кольцо, его нельзя оставлять и недьзя уничтожить. Но можно сделать следующее. Открываем портал близко от места высадки Фродо на восточном берегу Андуина, Фродо с Сэмом дистанционо усыпляем и забираем Кольцо. Перед открытием портала в нашем мире собираем автоматическую установку уничтожения Кольца (принцип действия индукционный нагрев). С помощью Кольца связываемся с Сауроном и угрожая уничтожить Кольцо требуем немедлено остановить все военные действия и отозвать всех своих прислужников с западного берега Андуина. С Саруманом пусть все идет как шло. Потом собираем мирную конференцию с участием Белого совета и Саурона. Делим мир все что западнее Андаина, северное Сумеречье, Эсгарот и Эребор отходят к Светлым, Мордор, Харад и восток к Темным. Между ними нейтральная полоса вклющающая Итилен, Дарголад, Южное сумеречье. Себе забираем землю между Этновой купелью и Светлимой, Эмин Майл и Бурые земли. Принимаем имя Орлангур. Создается следующая патовая ситуация Темные сильнее но не могут действовать из-за угрозы уничтожения Кольца, Светлые слабее поэтому не могут ударить, а если попробуют получат сдачи. Нейтральная полоса нужна что бы горячие головы с обеих сторон могли выяснять отношения никому не мешая. Попутно сажаем Арагона королем пусть занимается делом и воссоздает Соединенное Королевство. Кольцо остается и три эльфиских не теряют силу. Такую ситуацию консервируем надолго, если не навсегда.
Н'коро: kvs пишет: собираем автоматическую установку уничтожения Кольца (принцип действия индукционный нагрев ЕМНИП за пределами Роковой Горы Кольцо вообще не нагревалось, ни от чего. И ничем не царапалось. И не плющилось. Магическая вещь, чтоб ее. Связываться через него с Сауроном (А кстати, как?) и шантажировать тоже развлечение не для слабонервных. Если твоя воля на миллисекунду окажется слабее воли тысячелетнего Майа - как миленький пойдешь к нему и лично Кольцо отдашь. Можно конечно к шантажу привлечь носителей эльфийских колец, но они не проявляли большого рвения держать Кольцо у себя, с чего бы им подписываться на разговор с Сауроном?
Doctor Haider: Фрерин пишет: Что ж они Сарурону и Сарумяну не навешали? У них принцип невмешательства. Отстроили дачку за казенный счет и живут в свое удовольствие. Не совсем так. Магов они все-таки послали в Средиземье руку на пульсе держать. Орлы разведку проводят регулярно Один раз они напрямую вмешались, получился форменный Рагнарек.
Фрерин: Н'коро пишет: Вывод: Это плохой, негодный портал. Такой портал нам не нужен а возможно опасен. Им на той стороне он тоже не нужен и точно опасен. Хороший вывод... ПМСМ у нас три варианта. 1) Не открывать портал. Самый отптимальный. Но тогда так и так (по Толкиену) Средиземье превратится в копию нашего мира. 2) Открыть и занятся прогрессорством. Ибо открытый портал рано или поздно найдут наши спецслужбы... и хорошо бы к этому времени Гондору иметь на вооружении МБР "Андрил" и систему "Кольцо всевластья". Лет за 300 думаю управимся. Вариант kvs мне лично нравится. Только все равно придется занятся прогрессорством ибо портал-то открыт... Н'коро пишет: ЕМНИП за пределами Роковой Горы Кольцо вообще не нагревалось, ни от чего. И ничем не царапалось. И не плющилось. Кольца плавились только от Роковой горы и от огня драконов. ЕМНИП в книге еще сожалели, что драконы повывелись. Т.е. теоретически его можно расплавить и не в Ородруине. Связываться с Сауроном через палантир. Что бы не захватил власть над человеком... пускай связистом будет кто-нибудь ненужный. Главная проблема - это кто будет хранить кольцо. Он же будет хотеть его надеть и т.п... Прогрессировать ПМСМ лучше Гондор. К Мордору как-то душа не лежит. Причем тут надо сделать ставку на Боромира. Если он для спасения родины кольцо хотел заполучить, то и на промышленную революцию согласится...
kvs: Фрерин пишет: Открыть и занятся прогрессорством. Ни-ни ни какого прогрессорства, пусть остается как есть. Фрерин пишет: Главная проблема - это кто будет хранить кольцо. Никто, находится в автоматической системе уничтожения. Фрерин пишет: Ибо открытый портал рано или поздно найдут наши спецслужбы А как они его найдут, если через него НИКТО и НЕКУДА не ходит?
Фрерин: kvs пишет: А как они его найдут, если через него НИКТО и НЕКУДА не ходит? Грибник случайно забредет... Или скалолаз... или дайвер..
Фрерин: kvs пишет: Ни-ни ни какого прогрессорства, пусть остается как есть. Мелкое думая можно. Научить гномов изготавливать ватерклозеты, эльфиек la minety...
Canis Dirus: kvs пишет: Себе забираем землю между Этновой купелью и Светлимой, Эмин Майл и Бурые земли. Принимаем имя Орлангур. kvs пишет: Ни-ни ни какого прогрессорства, пусть остается как есть. Контрольный вопрос. Вы лично от прогресса отказываться собираетесь? То есть вести такой же образ жизни как и правители местных варварских государств, возникших на развалинах Римской Империи Нуменора? Фрерин пишет: эльфиек la minety... Это надо не в Средиземье (разве что в Средиземье Брилёвой-Чигиринской), а в Мир Двух Лун. После чего решать чисто геометрические проблемы или добираться до племени Парящих.
kvs: Фрерин пишет: Грибник случайно забредет... Или скалолаз... или дайвер.. Ну потал же не в чистом поле открывать, плюс охранные системы. Canis Dirus пишет: Контрольный вопрос. Вы лично от прогресса отказываться собираетесь? Меня лично уровень Гондора вполне устроит.
Canis Dirus: kvs пишет: Меня лично уровень Гондора вполне устроит. Отлично. А теперь расскажите на какие шиши вы этот самый "уровень Гондора" получите (заодно перечислите ваши действия при кариесе, переходящем в пульпит).
Lankaster: kvs пишет: Можно!!!! Ух ты, вариант!!! Можно даже установкку не строить, а просто поближе к Камчатке портал открыть. Хотя проблемы есть - 1) "Спрячь его в подземнейшей глуби под Миндолуином, оно и отттуда сожжёт твою волю" - у ханителя будет соблазн надеть Кольцо, даже если он не будет его носить, а лишь знать, где спрятано. 2) Сау потребуются доказательства наших возможностей. Конечно, можно фотки прислать.. Однако, он будет стараться выяснить где портал, используя для этого в т.ч. возможность подчинять чужую волю, и есть некоторая опасность, что Кольцо он выкрадет. В общем, эти 2 пункта имеютте же недостатки, что и хранеие в Гондоре или Раздоле. Вполне может зкончиться воцарением в РФ Тёмного Властелина (не обязательно Сау). А вообще, мне как флотофилу представлялись 2 наиболее разумных варианта - Отправить в Серебристую Гавань (и путь туда из Шира свободен), после чего, если нельзя уж его отвезти в Валинор, отправить к валарам посольство за индукционной установкой или хоть инструкциями. Либо - вплавить Кольцо в здоровый железный брусок (а ещё лучше если гномы запихнут внутрь каменной глыбы без трещин), погузить на корабль и сбросить в море где поглубже. Оно конечно дрейф континентов и всё такое, нос огромной вероятностью до Дня Рока проблема решена, а там либо ишак сдохнет... Правда, этот вариант не проходит в случае подавляющего преимущества Сау в обычных вооружениях:) Т.е. не проходит, если нет надежды отбиться от него и без Кольца.
Lankaster: А ещё, господа, я вот подмал - конечно, Средиземье это здорово. Но имеемли мы право в столь тяжёлый час оставлять Родину Не попытаться ли, используя портал, помочь России! Даже если для этого придётся скрепя срдце вооружать эльфов СВД.
kvs: Canis Dirus пишет: А теперь расскажите на какие шиши вы этот самый "уровень Гондора" Этот уровень я получу как хранитель мира и равновесия в Средиземье , причем от ОБЕИХ заинтересованных сторон. А дальше как владетель довольно таки обширного королевства. Canis Dirus пишет: ваши действия при кариесе, переходящем в пульпит Ну все мы там будем. Lankaster пишет: если нет надежды отбиться от него и без Кольца Так это и вызвало необходимость уничтожения Кольца у автора. Lankaster пишет: Не попытаться ли, используя портал, помочь России! Ни в коем случае, реально помочь не получится а тот мир гарантировано уничтожим. Lankaster насчет Ваших возражений Хранителем должен быть тот кто властью тяготится, ему Кольцо ни к чему. А насчет доказательств может прислать не нужного назгула и посмотреть ЧТО с ним будет.
Lankaster: Canis Dirus пишет: Отлично. А теперь расскажите на какие шиши вы этот самый "уровень Гондора" получите (заодно перечислите ваши действия при кариесе, переходящем в пульпит). Учите матчасть. В средневековье кариесом болели только аристократы, и то меньшинство, поскольку сникерсов на всех не хватало.
Фрерин: Canis Dirus пишет: А теперь расскажите на какие шиши вы этот самый "уровень Гондора" получите (заодно перечислите ваши действия при кариесе, переходящем в пульпит). При кариесе... еду в Москву. Вообщее с собой лекарств наберу. Предлагая делить так: Зеленый - Великая Орлангурская Срциалистическая Республика. Красным - нейтральная зона. Или если захотеть, то территория Орлангурии. Синий - Изенгард. Тут две проблемы - Земли Орлангурии почти не заселены и портал не входит в её состав. Думаю, надо его открывать в бределах будующей границы. Но топать оттуда до Шира....
Aliez: Какие тут все гуманные и высоко моральные… Сказку им жалко… Ну я прям стесняюсь тут писать. :))) Портал я открою на заранее выкупленном и застроенном участке. Открывать буду в подвале, построенном так, что бы помещение с порталом, можно было легко заблокировать в случае чего. Далее… Скажу честно вставать на чью либо сторону или снабжать китайскими Калашниковыми и современными бронежилетами местные армии у меня нет совершенно никакого желания. Во первых это дорого, во вторых опасно, в третьих будут лишние концы которые можно будет отследить. А зачем это гражданин Алиез закупает средства индивидуальной защиты в количествах потребных разве что для снабжения целой роты? Или откуда вы взяли это золото (серебро, мифрил, платину, 300 тонн шерсти неизвестных животных) и.т.д. Нет, это слишком заметно. Да и не горю я желанием помогать какому-нибудь аборигену. Я может тоже хочу заиметь собственную мини-империю и тратить на гуталин для своих диктаторских сапог по 10 золотых в день. Поэтому я пойду другим путём. Основная цель которого, это создание в удалённом и малозаселённом районе (перспективном однако в дальнейшем развитии) собственного государства прогрессора. В идеале, под конец развития основной базы этого государства люди должны будут сами просится принять их в чудесную страну, где ночью в городах светло как днём, а все живут под 80-90 лет без особенных проблем со здоровьем. Потом можно уже подумать над тем, как превратить объёкт под кодовым названием «избушка лесника» в посольство самостоятельного, пусть и иномирянского государства. Можно даже приглашать к себе стареющих но не желающих расставаться с жизнью олигархов и политиков. При этом можно помочь местным добить Мордор, благо колечко можно спереть без особенных проблем и держать в «закромах родины» до часа Х.
инженер-поручик: Украду у Перумова идею - сплав колец назгулов в одно колечко. назгулы убиваются с помощью следующей бригады - хоббит волосатолапый обыкновенный - 1 (один), девушка красивая - 1 (одна). Саурон без кольца и назгулов явно сливает. А Саруман пока белый и пушистый.
Lankaster: инженер-поручик пишет: назгулы убиваются с помощью следующей бригады - хоббит волосатолапый обыкновенный - 1 (один), девушка красивая - 1 (одна). Технологию этого дела не подскажете? А то там просто лаки страйк был.
Lankaster: Нет, не выдержу, понимаю Боромира! 1) Продаём мифрила евро на 800, покупаем билет на Афон. 2) Вернувшись, одеваем кольцо и приводим в порядок оба мира. 3) Рабским трудом покорённых амеров строим дамбу в Берингово проливе. 4) На появившиеся в обороте земли заселяем русских и немного ушастой национальности. 5) Всякие МБР, СВД, бормашины и прочую прелесть после обеззараживанния топим в Марианской впадаине. Всякие дряные книжки с формулами туда же. Впрочем, о возможности техноцивилизации вернуться к нормальной жизни собираюсь тему заводить отдельную. 6) Топим Кольцо там же или на последней ракете запускаем в Ильмен. ЗЫ: Последний вертолёт пред уничтожением выделить на поиски онтиц.
Фрерин: инженер-поручик пишет: Саурон без кольца и назгулов явно сливает. А Саруман пока белый и пушистый. Саурон развоплощается, если уничтожить его кольцо. Если вы убьете всех назгулов, то у него останется нехилая армия, способная дойти до последнего моря... Себя не жалко? Минздрав предупреждает - Ношения кольца опасно для вашего здоровья. Aliez пишет: Основная цель которого, это создание в удалённом и малозаселённом районе (перспективном однако в дальнейшем развитии) собственного государства прогрессора. Как? Кто вам даст? На чем власть будет держаться? kvs пишет: насчет доказательств может прислать не нужного назгула и посмотреть ЧТО с ним будет. и что с ним будет?
kvs: Фрерин пишет: портал не входит в её состав Входит портал в Эмин майл близко к берегу Андуина, там Фродо и ловим. Фрерин пишет: и что с ним будет? Испробую на нем современное оружие начиная с крупнокалиберного пулемета и кончая ультразвоковой и инфрозвуковой пушками, кольцо назгула подвергнем обработке СВЧ и плазмы.
Фрерин: kvs пишет: Входит портал в Эмин майл близко к берегу Андуина, там Фродо и ловим. Мне хочется что бы и Боромир остался жив. Однако отобрать кольцо у Фродо когда вокруг все братство проблематично... kvs пишет: Испробую на нем современное оружие начиная с крупнокалиберного пулемета и кончая ультразвоковой и инфрозвуковой пушками, кольцо назгула подвергнем обработке СВЧ и плазмы. Опасный вы человек. Очень. Дома храните пулемет, пушки....
Aliez: Фрерин пишет: Как? Кто вам даст? На чем власть будет держаться? (Черновой вариант мне видится таким) Во первых надо будет приготовить запас всякой китайской дряни для обмена с местным населением. Во вторых заиметь в своём распоряжении нормальное нарезное охотничье оружие, благо, что СКС без штыка, это уже охотничье оружие. Купить/сделать на заказ, современное снаряжение, броню и одежду, которое можно будет использовать в чужом мире. Возможно подобрать каких-то людей в лояльности которых не будет возникать сомнений. После чего открывать портал. Первое, и самое главное это хорошая подготовка к операции по внедрению в чужой мир. Поэтому ни лишним будет проштудировать все доступные наработки автора в отношении Средиземья. Портал следует открывать в малозаселённый, но все же заселённый отдалённый (желательно где-нибудь на севере, северо-востоке в горной местности, которая потенциально богата полезными ископаемыми) от основных событий район. Там и следует вести работу среди населения. Промывая им мозги, а когда надо «показывая зубы». Что бы знали, что в случае чего инопланетяне могут нет только защищаться, но и нападать, причём весьма эффективно. Основная проблема это местные власти. Которые в большинстве своём должны быть заинтересованы в сохранении своих жизней и своего влияния. Если будут мешать, следует пригрозить им оружием. Наиболее логичным является создание собственного поселения, в котором отдельно от прогрессоров, но под их присмотром будут жить люди, которые должны будут стать основой будущего технологического общества этого мира. Современные строительные технологии и способы обработки земли будут им в новинку, но жить ТАК я более чем уверен захочет каждый. Но сможет только тот, кому мы разрешим. На месте открытия портала, по началу следует разбить хорошо замаскированный базовый лагерь, а чуть позже возвести укрёплённый бункер, который позднее (в перспективе) должен превратится в крепость. Но самое главное, это отвлечь силы главных противоборствующих блоков друг на друга, что бы им не было никакого дела до всякой чертовщины которая происходит у чёрта на куличиках. А для этого лучше всего банально похитить кольцо у мохнатоногих коротышек. Для этого используем лётательный аппарат (что бы повысить нашу мобильность) и химические средства для дистанционного обезвреживания его хранителя. Собственно лучше всего отнять у них кольцо, когда до Саурона ещё далеко, а от основной компании они уже оторвались. После этого опасную и практически бесполезную, но чрезвычайно важную бижутерию нужно по методу Ланкастера впаять в кусок стали или железа. После чего спрятать это под землю. Лучше залив после этого бетоном. Всё проблема с соблазном надеть кольцо решена. Теперь главное, что бы хозяин не пронюхал, кто куда и самое главное зачем заныкал его колечко. Противостояние сил Света и тьмы в данном случае не должно сильно изменится, за одним единственным пунктом. После отражения атаки на город «белого дерева» люди не должны выдвигаться к тёмным вратам, а банально готовится к тяжелой и затяжной войне. Но нас это уже не должно сильно волновать. После похищения нужно начинать уже всерьёз браться за создание собственного государства на технологическом уровне примерно 40-50 годов. Что бы те, кто победит в возможно конфликте, уже со 100% вероятностью не имели никаких шансов против малочисленной но мощной армией прогрессоров.
Lankaster: Aliez пишет: После чего спрятать это под землю. Лучше залив после этого бетоном. Всё проблема с соблазном надеть кольцо решена. С какой стати? Так и вижу Вас с остервенением долбящим кайлом бетон:)
Canis Dirus: kvs пишет: Этот уровень я получу как хранитель мира и равновесия в Средиземье , причем от ОБЕИХ заинтересованных сторон. От светлых, в лучшем (и самом невероятном) случае, вы получите домик в Раздоле или Минас-Тирите, в худшем - стрелу, меч или копьё в тушку, а скорее всего уютную темницу. Ибо вы для них будете выглядеть всего-лишь новым Голлумом. Саурон же предпочтёт просто послать орков или назгулов. Дешевле будет. kvs пишет: А дальше как владетель довольно таки обширного королевства. Гражданин "король" у вас хотя бы верная дружина есть? Если нет, то вы собственно не властитель, а нуль без палочки. Не интересный настоящим местным правителям даже в качестве вассала. Lankaster, LMD RTFM Для кариеса совсем не обязательны сладости. Главное чтобы на зубах после еды углеводы оставались.
Фрерин: Canis Dirus пишет: Гражданин "король" у вас хотя бы верная дружина есть? Если нет, то вы собственно не властитель, а нуль без палочки. Не интересный настоящим местным правителям даже в качестве вассала. Друзья, родственники. Я ж не один прийду...У каждого, к примеру, "Сайга". Вот с подданными действительно проблема.
Lankaster: Canis Dirus пишет: Для кариеса совсем не обязательны сладости. Главное чтобы на зубах после еды углеводы оставались. Но процесс на порядки медленнее идёт. Кариес считался болезнью аристократов. Или вот несколько другое объяснение.
Aliez: Lankaster пишет: С какой стати? Так и вижу Вас с остервенением долбящим кайлом бетон:) Вы недооцениваете степень испорченности современного человека, (тем более что по Толкиену, человек который не носил кольцо долгое время и отказался от него добровольно более не мучается желанием снова им завладеть.) так о чём то бишь я? Ах да… вы недооцениваете степень испорченности современного человека, в частности меня. Я найду много других способов занять своё свободное время и избавится от потенциальной зависимости. Компьютерные игры, сидение в интернете, (например на этом форуме ), агитационная работа с местным населением, строительство новых зданий, внедрение прогрессорских технологий, азартные игры (покер на раздевание с эльфийками, ага ), политика и дипломатия (разруливание проблем с местными вождями при помощи СКС-ов. ). Я найду чем себя занять, можете не сомневаться, в конце концов можно банально напится, сразу после того, как спрятал кольцо... ну или в Турцию сгонять на недельку. Какие проблемы.
Lankaster: Aliez пишет: Вы недооцениваете степень испорченности современного человека Да уж... Но мне хочется верить, что кто-нибудь до Вас добертся и убьёт
kvs: Canis Dirus и что Светлые будут потом делать с Сауронм? Кольца у них нет, достать его они не смогут, я об этом позабочусь. А армии Саурона наготове и Светлые сливают. Назгулы в портал войти не могут, другой мир. Для орков есть пулемет. Создается классическая ситуация когда для ВСЕХ выгоднее договориться чем начинать войну. Canis Dirus пишет: Не интересный настоящим местным правителям даже в качестве вассала. Я уже говорил, интересен как поддержатель равновесия нарушать которое НИКОМУ невыгодно.
Lankaster: kvs пишет: и что Светлые будут потом делать с Сауронм? Кольца у них нет, достать его они не смогут, я об этом позабочусь. kvs пишет: Создается классическая ситуация когда для ВСЕХ выгоднее договориться чем начинать войну. Создаётся очень неустойчивое равновесие. Ибо у Сау две стратегии 1) Попытаться заполучть кольцо, например, побеседовав с Вами в Барад-дуре. 2) Если это принципиально невозможно, убрать или опять же изолировать Вас и загеноцидить светлых. У светлых также велик соблазн добраться до портала и поживиться вундервафлями. Кроме того, в нашем мире кольцо или портал может кто-нидь найти. Так шо Сау надо выносить, тем более нет ни одного аргумента в пользу его существования.
Lankaster: kvs пишет: Назгулы в портал войти не могут, другой мир. Не факт. kvs пишет: Для орков есть пулемет. Какие кадры за ним всё решают? И как они если что от ОМОНа с тыла отобьются?
SerB: Блин, ну все ж давно украдено до нас! См. "Человек с железного острова" Тоже высадка (правда, государственная) далеко-далеко на востоке
SerB: Тема закрыта в связи с полной вторичностью
полная версия страницы