Форум » Кубический Персик в Вакууме » Еще одна Stargate-тема: Звездные Врата СССР! » Ответить
Еще одна Stargate-тема: Звездные Врата СССР!
Граф Цеппелин: Итак, альтернатива: 5.000 лет назад, покидая Землю, Ра забрал с собой Звездные Врата с плато Гиза. По аналогии с темой http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-40-00000743-000-0-0-1207911428 Таким образом, в 1924 году Врата нке были найдены в Гизе. Вместо этого, в 1950 году, советская научная экспедиция обнаружила Звездные Врата и наборное устройство в Антарктиде. Естественно, что это устройство крайне заинтересовало советское руководство, но в течении 20 лет никаких результатов добиться не удалось. Только в 1970 году в Гизе была найдена каменная плита с неизвестными символами. Снимки плиты добрались и до СССР, где провели аналогию между символами на стелле и кодами Звездных Врат. И вот, введя коды в наборное устройство, советские ученые сумели весной 1970 года вновь активизировать Звездные Врата, установив гипертоннель к Абидосу... [url=http://fargate.ru/stargate/planets/abydos.html ]click here[/url] Итак, альтернатива: до Звездных Врат первыми добрались не американцы, а СССР в 1970 году. Им удалось получить коды Абидоса и еще нескольких планет. В качестве первой цели для исследований, к счастью, был выбран Абидос - оптимальная планета: пригодная для жизни, обладает запасами наквадаха, местный го'аулд - Системный Лорд Ра - с одной стороны слаб и имеет мало сил, с другой - обладает полным набором технологий: гипердвигатели, силовые щиты, энергитическое оружие...
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 All
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Очень сложно понять из сериала, что они там напридумывали. В одних сериях так, в других - этак. Я решил использовать здравый смысл - туннель проходим в обе стороны, EvilShurik , это ПОЛНОСТЬЮ противоречит сюжету сериала. Извините, но с самого начала сериала четко упоминалось, что тоннель анизотропен. Я не помню ни одной серии, в которой это правило было бы нарушено. Только радиосвязь может осуществляться через Звездные Врата в обе стороны. Так что я бы лучше исправил это допущение - тем более, что смысл от этого не меняется!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Э-э-э, что именно? История планеты библиотеки. На ней располагался административный центр Галактического Содружества. То есть это была столица Галактики. Почему её забросили? Были ли бомбардировки планеты?
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: EvilShurik , это ПОЛНОСТЬЮ противоречит сюжету сериала. Извините, но с самого начала сериала четко упоминалось, что тоннель анизотропен. Я не помню ни одной серии, в которой это правило было бы нарушено. Только радиосвязь может осуществляться через Звездные Врата в обе стороны. Хорошо, тогда я исправлю. Пусть на планете библиотеки установлены особые врата, которые проницаемы в обе стороны - специальная разработка для чиновников. Остальные обычные. Это что бы последий пост не переделывать . На самом деле, так оно бы и было - где есть возможность перемещаться свету в обе стороны - там и потенциальная возможность для перемещения материальных тел. Я понял анизотропию Звёздных Врат так - это гравитационный колодец, в который падает материальный объект - изначально ЗВ делались односторонними с той примерно целью, что и устанавливаемые в наше время на лицензионные диски системы защиты - что бы нельзя было выстрелить в открывшиеся врата.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: История планеты библиотеки. На ней располагался административный центр Галактического Федерации. То есть это была столица Галактики. Почему её забросили? Были ли бомбардировки планеты? На ней не было административного центра Галактической Федерации. Потому что никакой Галактической Федерации не существовало. Существовал союз 4 народов - выжившие после бегства из галактики Пегас Древние, Ферлинги, Асгард и Нокс. Исчезновение Ферлингов неизвестно. Асгарды обитали в другой галактике. Ноксы абсолютно лишены желания вмешиваться в чужие дела. Видимо, после исчезновения Ферлингов и вознесения оставшихся Древних союз самораспустился задолго до возникновения империи Го'аулдов. Возможно, именно Ферлинги были той вымирающей цивилизации, тело послденего представителя которой захватил Ра. Также возможно, что они - это призраки с P7X-337!
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Хорошо, тогда я исправлю. Пусть на планете библиотеки установлены особые врата, которые проницаемы в обе стороны - специальная разработка для чиновников. Остальные обычные. Это что бы последий пост не переделывать Ладно (хотя существованеие таких Врат в условиях вселенной SG невозможно), да и система Врат не так часто использовалась!
EvilShurik: Ну, я просмотрел только первые сто серий - до момента, где была взорвана звезда и корабль с SG-1 вместе с хаттаком Апофиза оказался заброшен к чёрту на кулички. Я и хотел написать содружество, но написал федерация. Планета библиотеки, я сейчас эту серию пересмотрел, явно была не последним административным центром в союзе. Кстати, врата проницаемы с двух сторон одного работающего кольца? Можно для удвоения их пропускной способности подавать груз с обеих сторон? Не столкнуться ли два потока? Запретов на эту фичу в фильмах нет?
Граф Цеппелин: Кстати, врата проницаемы с двух сторон одного работающего кольца? Судя по всему - нет. Только с лицевой. В одной серии как раз включали Врата частично, без активации гипертоннеля - только "зеркало", производящее сборку частиц. Там ясно показывали, что оно находится пееред гипертоннелем.
EvilShurik: Игорь Новиков посмотрел на строящиеся корпуса Института Гравилита. Материал, из которого было сделано кольцо, уже десять лет интриговал советских физиков. Курчатов, Ландау, Зельдович, Сахаров, Флеров... Практически все учёные, участвовавшие в советском атомном проекте, испытали мощь своего интеллекта в раскалывании орешка загадки таинственного материала кольца. Выдающиеся умы, как оказалось, слишком осторожничали при выдвижении гипотез о свойствах этого вещества. Ну кто бы мог подумать, что гравилит оправдает своё название буквально, а не как просто тяжёлый элемент (гравилит - дословно - тяжёлый камень). Невероятно - этот элемент позволил покорить гравитацию! Хотя вспомогательные корпуса института ещё небыли построены, разработка приёмопередатчика на гравитационных волнах шла полным ходом. Уже были сделаны и испытаны детектор гравитационных волн, излучатель, топологическая линза, фокусирующая любые виды излучения при помощи искривления пространства. Гамма и гравиоптика стали реальностью. Первый же взгляд в небо в гравидиапазоне, сделанный при помощи простенького гравителескопа открыл астрономам новую Вселенную. До недавнего времени с гравилитом были проблемы даже для исследования - опасаясь, что в приливе исследовательского энтузиазма будет повреждено кольцо, Королёв запретил брать образцы без его личного разрешения и присутствия. Поэтому учёным пришлось довольствоваться парой граммов, спиленных с, как определили инженеры, неважного для работы гипертуннеля участка кольца. И только недавно, после того как удалось подобрать код к кольцу и послать космонавтов, гравилит поступил в достаточном количестве. Триста восемдесят одна тонна материала содержалась в малых кольцах и обломках большого кольца, и без гравилита интересная содержанием платиноидов и редких стабильных изотопов! Учитывая содержание гравилита в материале кольца, его было в привезённых объектах около двадцати тонн! И хотя экспериментаторам запретили разрушать малые кольца, обломки большого кольца снабдили их гравилитом в избытке. Под изучение этих останков и разработку перспективной техники и строился сейчас в авральном режиме институт. Само кольцо тоже представляло жгучий интерес. Для пиления, как может показаться, пилы не использовались. Материал кольца был настолько твёрд и одновременно вязок, что потребовалось разработать электроискровой инструмет, который откалывал микроскопические кусочки этого загадочного вещества. Или само кольцо, способное вырабатывать огромную энергию для своего запуска! При тщательном обследовании комплекса кольцо-наборное устройство, был найден явно атомный реактор, вырабатывающий специфическую энергию, используемую кольцом. Это вызвало беспокойство Королёва - он не хотел, что бы в один не самый лучший момент исследователи на том конце гипертуннеля оказались отрезаны от Земли по причине разрядки источника питания. Но оказалось, что для снабжения кольца энергией, достаточно обыкновенного электротока. Только нужно обеспечить достаточную мощность - в момент запуска требовалось выдать около гигаватта. Поэтому сейчас недалеко от объекта "космотуннель" в авральном порядке возводился корпус АЭС - Королёв приказал обеспечить объект энергией и сделать его независимым от энергосети. Для охлаждения двух ядерных реакторов суммарной электрической мощностью один гигаватт предполагалось использовать очищенные пром и канализационные стоки научгородка "Космос" (бывший посёлок Ядерный). Никита Сергеевич Хрущёв был человек увлекающийся. Посмотрев снятые Дмитрием Гасюком фильмы и послушав доклад о потенциальных возможностях гравилитовых технологий, сделанный Игорем Новиковым, Никита Сергеевич, что называется, потерял покой. Волевым решением он установил для объекта "Космос" финансирование в размере пятнадцати миллиардов рублей ежегодно, отдал Королёву лучших специалистов. Требование было только одно - обеспечить доступ СССР к как можно большему количеству планет, разработать и внедрить новые виды гравилитовой техники. В свою очередь осторожный Королёв не торопился вновь искать комбинации символов, мотивируя это низкой эффективностью перебора и загруженностью кольца. Эти мысли промелькнули в голове Игоря Новикова, пока он ждал, когда наконец в непрерывном потоке мощных самосвалов образуется окно, что бы перейти дорогу. Громадные машины круглосуточно возили щебень, песок, цемент на возводимые корпуса научно-исследовательского центра, вывозили грунт из многочисленных котлованов. Наконец, после десятиминутного ожидания, стадо самосвалов освободило дорогу. Быстро перебежав на другую сторону, Игорь направился в недавно завершённый главный исследовательский корпус. Королёв заметил способного молодого учёного, сумевшего раньше всех понять, с чем столкнулась советская наука в лице кольца. Новиков получил должность начальника иследовательско-конструкторского отдела гравилитовых технологий. Сегодня предстояло исследовать комбинацию из малых колец. Мысль что они используются аналогично большим, напрашивалась сама собой, но Новиков, внимательно ознакомившись с материалами экспедиции на Форпост, где подробно описывалось место находки колец и особенности найденных развалин, пришёл к иным выводам...
Граф Цеппелин: EvilShurik , Вот только когда же дойдет дело до го'аулдов? Не хотелось бы, чтобы кто-нибудь обрушился врасплох... Хорошо еще если как Апофис в сериале - нанесет визит с целью разведки!
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Триста восемдесят одна тонна материала кольца, и без гравилита интересная содержанием платиноидов и редких стабильных изотопов! Кольцо весит значительно меньше, всего около 20 тонн. EvilShurik пишет: И хотя экспериментаторам запретили разрушать малые кольца, обломки большого кольца снабдили их гравилитом в избытке. Малые кольца - если я не ошибаюсь, кольцевой транспортер? EvilShurik пишет: обломки большого кольца снабдили их гравилитом в избытке. Это с чего это обломки? Вообще-то разрушить Врата можно только атомным ударом сверхбольшой мощности - наквадах крайне прочный элемент!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Кольцо весит значительно меньше, всего около 20 тонн.Граф Цеппелин пишет: Малые кольца - если я не ошибаюсь, кольцевой транспортер?Граф Цеппелин пишет: Это с чего это обломки? Вообще-то разрушить Врата можно только атомным ударом сверхбольшой мощности - наквадах крайне прочный элемент! Исправил ляп. Были кольца от транспортёра, обломки ЗВ (как они разрушены были, читайте ниже ), и ещё какие-то кольцеобразные предметы неустановленного мной назначения.
Стас: Граф Цеппелин Врата на одной планете можно одновременно открыть только одни. Открытые первыми блокируют другие на весь период сввоего действия. Потому что адрес у планеты один, и если Врат много - то приходится их запускать с опеределенной периодичностью! Значит, тогда, так - пока СССР своими Вратами пользуется, США свои использовать не могут. И насчёт "эстафеты" как раз получается. Если даже врат на Земле две штуки, то пока одни открыты, другие - нет. И вот тут возникают вопросы: если не удаётся на Земле открыть свои врата, могут догадаться, что где-то врата открывает кто-то ещё? А также: а возможно двое врат на 1 планете "соединяются накоротко между собой" (в том числе самопроизвольно?) - туннель в пределах планеты. Гы-гы-весело: вдруг прямой туннель с базы ЗВ в СССР на базу ЗВ в США.
EvilShurik: - Это несомненно была библиотека - волновался старенький профессор, доктор археологии Иван Петрович Каменев. Сам зал, его архитектура - всё указывает на это. Я думаю, мы можем воспользоваться знаниями аккумулированными в этих "грибках", набирая комбинации символов со стен. Вот это несомненно завершённое предложение, - волнуясь он указал Королёву набор пиктограмм на фотографии стены. - Чтож, Иван Петрович, попробуёте, даю добро на ваше перемещение на объект - согласился Королёв. Токра Селмак удирал от джаффа. Как неудачно всё сложилось - он почти выполнил задание, но в последний момент его обнаружили. Закладка взрывного устройства в хаттак Апофиза сорвалась, и Селмак, получив слабый удар по голове, был вынужден скрыться в лесу. Оглушенный им джаффа нескоро придёт в себя, но нужно было поторопиться, пока не подняли тревогу и джаффа не перекрыли доступ к Звёздным Вратам. Селмак выскочил на опушку леса. Проклятье! К наборному устройству подошёл джаффа, и начал набирать код. Селмак подкрался к занятому набором солдату и оглушил его. В этот момент раздался сигнал тревоги - обнаружили пропажу часового, которого Селмак оглушил первым. Как мало времени! А ведь джаффа хорошо понимают, что злоумышленник может попытаться скрыться в Звёздных Вратах! Так, что успел набрать этот слуга Апофиза? Черт, есть только одна планета, которую можно выбрать, продолжая набранные джаффой символы, так, что бы не попасть в захваченные Лордами миры. Но там скорее всего вышли из строя источники энергии - из этого мира никогда никто не возвращался. Ну и пусть. Лучше так, чем попасть к мясникам Апофиза. Селмак быстро набрал недостающие символы, и запустил Врата. Сзади уже слышался топот ног солдат, когда Селмак нырнул в гипертуннель. - Вира помалу! - закричал крановщику Алексей Леонов, подцепив кольцо гипертуннеля к крюку тридцатитонного подъёмного крана. Машина натуженно загудела поднимая кольцо. - Сегодня окончание реконструкционных работ - подумал Леонов. Научная станция на планете Звёздный Форпост построена, и в целях безопасности кольцо решили перенести на новое место, в старом Дворце было опасно - постоянно обваливались фрагменты потолка и стен. Кольцо плавно поплыло над головами космонавтов-строителей и в этот момент возник гипертуннель. - Твою мать, - выругался Алексей. Какой х...р включил кольцо? Глаза на жопу натяну недоумку! В этот момент в кольце появился человек в незнакомой одежде и что-то заорав упал с высоты пяти метров на скалу. Кран продолжал поворачивать стрелу, поскольку крановщик не видел, что кольцо включилось. Кольцо зависло над пропастью, внизу которой на глубине сотни метров была каменная осыпь. И в этот момент из кольца посыпались ещё люди, одетые в какие-то нелепые доспехи на манер средневековых рыцарей. Через несколько секунд поток человеческих тел иссяк - затем гипертуннель исчез. Ошеломлённый Леонов подошёл к краю пропасти - внизу лежало десять мёртвых тел.
Граф Цеппелин: Стас пишет: А также: а возможно двое врат на 1 планете "соединяются накоротко между собой" (в том числе самопроизвольно?) - туннель в пределах планеты. Нет. Набор адерса самой планеты с нее невозможен. EvilShurik , Селмака-то пожалейте, пусть хоть выживет - симпатичный персонаж!
Стас: Селмака-то пожалейте, пусть хоть выживет - симпатичный персонаж! ага Вот ещё - до какого-то момента происходящее будет криптоисторией "заговоры и секретные проекты", но с какого-то момента ведь станет АИ с "выходом на поверхность" - все когда-нибудь узнают. В этом смысле американский сериал ЗВ уже забавляет - ЗВ ВВС США вовсю мегабитвы ведёт, космокорабль здоровенный отгрохали, уже какое-то параллельное частное сообщество-банда-"трест" пользователей инопланетной техники возникло, а секретность соблюдается.
EvilShurik: - Носилки, быстро. Алексей Леонов подошёл к лежащему на скале незнакомцу. У того были сломаны падением с высоты второго этажа ноги, было видно, что человек сильно расшибся. - Откуда он? - недоумённо подумал Алексей. Неужели у американцев тоже есть нечто подобное кольцу? И шумиха вокруг базы Розуэлла имеют под собой основание? Впрочем, внимательно рассмотрев незнакомца, Леонов отказался от мысли, что это американец - врядли астронавта одели бы в такую непритязательную, чуть ли не домотканную одежду. - А если? - ведь кто-то построил кольцо, и что если это один из расы строителей?! Павел Попович и Дмитрий Гасюк принесли носилки, врач Макар Николаев осмотрел пострадавшего. - Что с ним и кто он? - спросил Алексей Леонов. - Переломы ног, и ушибы, но жив, и скорее всего выживет при правильном уходе. Кто он? - могу сказать что человек и всё, - ответил Макар. - Понесли. Космонавты дружно взялись за ручки носилок и направились к новенькому корпусу больницы.
Граф Цеппелин: Стас пишет: ЗВ ВВС США вовсю мегабитвы ведёт, космокорабль здоровенный отгрохали, уже какое-то параллельное частное сообщество-банда-"трест" пользователей инопланетной техники возникло, а секретность соблюдается. Так секретность соблюдать просто - все правительства мира на это действуют!
EvilShurik: Гоаулды в формалине. Виктор Горбатко наблюдал в бинокль за упавшими в пропасть "рыцарями". Ни малейших признаков жизни - изломанные тела лежали неподвижно. Единственного выжившего гостя унесли в больничный корпус. - Так, интересно, а это что такое? - Виктор вдруг почуствовал рвотный позыв, - из-под неподвижных тел полезли толстые крупные белые червяки, извиваясь всем телом наподобие змей, они спешили к луже воды, собравшейся посреди каменной осыпи. Это углубление затопленное водой возникло потому, что оттуда брали щебень для бетона. Всего из-под тел вылезло девять крупных червяков. Из-под десятого тела ничего не выползло, и Виктор, очень серьёзно относившийся к проблеме угрозы инопланетной живности, этот факт отметил в памяти. Доползя до лужи, червяки легли на дно. Виктор, не в силах выдерживать больше вид этой гадкой картины, побежал в больницу, оповестить врачей о новой напасти. В больнице его огорошили новостью, что у выжившего человека также нашли червяка, и не простого глиста, а целого змея в специальной сумке на животе. - Мы уже запрос на Землю отправили, прибудут специалисты из института гельминтологии имени Скрябина (ВИГИС) ответил Виктору врач Макар Николаев, пока мы его не трогали, поскольку это опасно для пациента - змей в тело человека врос.
EvilShurik: Прибывший с бригадой гельминтологов академик Константин Иванович Скрябин пребывал в состоянии которое можно охарактеризовать как смесь изумления и предвкушения интересной работы. (С институтом ошибочка, он был назван в честь Скрябина в 72г., а пока это просто Всесоюзный научно-исследовательский институт гельминтологии. прим. авт.) Среди научной интеллигенции начиная с конца 61г. начали распространяться всё усиливающиеся слухи о невероятных событиях на Семипалатинском полигоне. Говорили всякое - что силы ПВО сбили летающую тарелку, что найден инопланетный звездолёт, что произошёл прорыв в технологии изготовления ядерных реактивных двигателей (эту версию старательно культивировала КГБ), что Гагарин видел инопланетян и вышел на контакт с ними. Однако реальность превзошла все предположения. Звонок Хрущёва предложившего приехать в Кремль и обсудить очень интересную проблему, был неожиданным. Константин Иванович согласился. В Кремле Скрябин познакомился с Королёвым, и на недоумённый вопрос, чем ракетчикам могут быть полезны гельминтологи, тот сказал, что сейчас все будет прояснено. Скрябина удивила необходимость давать подписку о неразглашении, но скрепя сердце он подписал бумагу. То что потом произошло, было похоже на фантастический фильм - ему показали кадры невероятной кинохроники о Кольце Гипертуннеля, планете Звёздный Форпост, затерянной в глубинах космоса, советской иследовательской базе на этой планете. В конце шли кадры о появившихся на научной станции "Советская" незнакомцах, а также снимки инопланетных гельминтов. Сказать что Скрябин был поражён, значит не сказать ничего. Старик был просто очарован раскрывающимся полем деятельности и требовал, просил, умолял допустить его на объект. В конце концов Хрущёв поддался, и распорядился о создании отряда гельминтологов под руководством академика Скрябина. До момента срабатывани кольца Константин Иванович сомневался, что то, что он узнал - правда. И только заработавший гипертуннель окончательно убедил его. На базе Константин Иванович сразу отправился к пациенту. По дороге ему сообщили, что благодаря хорошо продуманному плану Виктора Горбатко удалось изловить и законсервировать в формалине девять личинок паразита и одну взрослую форму. Взрослая форма оказалась весьма агрессивной и сильной. И если бы не предложенные Виктором кольчуги на всё тело, которые в спешном порядке позаимствовали на мясокомбинате научгородка "Космос", электрошокеры, дубинки и рыболовные подсачеки, заимствованные у иследователей ихтиофауны океана Форпоста, пациентов у Константина Ивановича прибавилось бы.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: В больнице его огорошили новостью, что у выжившего человека также нашли червяка, и не простого глиста, а целого змея в специальной сумке на животе. Фактическая ошибка: в тело Джаффа ток'ра или го'аулд вселится не может. EvilShurik пишет: змей в тело человека врос. Так, имеется в виду Джаффа или Ток'ра? У Ток'ра симбиот располагается в позвоночном столбе, и извлечь его без согласия симбионта невозможно. У Джаффа - в сумке, но он никуда не врастает, и его можно свободно извлечь! EvilShurik пишет: Всего из-под тел вылезло девять крупных червяков. Из-под десятого тела ничего не выползло, Личинка го'аулдов не покидает сумку Джаффа, пока не вырастет. Она вообще сама ползать не умеет.
Граф Цеппелин: EvilShurik , кстати - ток'ра или Джаффа, если уж останоутся живы - придут в себя за несколько часов без всякой медициноской помощщи - симбиот ускорят регенерацию!
EvilShurik: Ответы по порядку на все вопросы: 1. Токра Селмак - он удирал без захвата тела джаффа, находясь в своём симбионте. Вообще прошу рассказать о токра, справочного материала мало, а серию о том как Селмак вселился в тело отца Саманты Картер я пропустил. У Селмака был раньше симбионт? 2. Ра - центральная фигура в истории Токра и Гоаулдов. Из-за того, что он забрал Врата с плато Гиза - история токр и гоаулдов могла заметно изменится. Как я понял из чтения материала на форуме посвящённому ЗВ, гоаулды серьёзно изменились по сравнению с дикой формой. У гоаулдов нет постоянного пола. От предковой формы им досталась организация деления на касты, но из-за того, что гоаулды серьёзно занимались самосовершенствованием, в их биологии царит неразбериха. Я предлагаю такую реконструкцию - она вполне возможна в рамках мира ЗВ: И токра и гоаулды из-за более конфликтной истории по сравнению с оригинальными ЗВ больше уделяли внимания вопросу выживания. Их личинки менее беспомощны и способны покинуть тело умершего носителя, попытаться вселиться в нового. Взрослый гоаулд - подключается к телу носителя несколькими разными способами. (из оригинальных ЗВ и как мне кажется вполне возможных в рамках ЗВ). Впрочем, можно и более жёстко следовать оригиналу, я не против.
EvilShurik: EvilShurik пишет: EvilShurik , кстати - ток'ра или Джаффа, если уж останоутся живы - придут в себя за несколько часов без всякой медициноской помощщи - симбиот ускорят регенерацию! Это я знаю, но Селмак не может восстановить носителя - у носителя при падении повреждён мозг.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: 1. Токра Селмак - он удирал без захвата тела джаффа, находясь в своём симбионте. Вообще прошу рассказать о токра, справочного материала мало, а серию о том как Селмак вселился в тело отца Саманты Картер я пропустил. У Селмака был раньше симбионт? Да, был. И это была женшина, в теле которой он провел десятилетия. Насколько я помню, он уже давно не выходил на задания. Ток'ра - особый подвид го'аулдов, живущий в мире со своими носителями. В обмен на длительную жизнь и регенерацию ран, Ток'ра используют тело носителя вместте с ним. Первые Ток'ра произошли от королевы Эджерии, восставшей против власти Ра. На момент действия сериала Эджерия уже более 2.000 лет была пленена Ра. Новые Ток'ра не рождались уже много веков (не считая крайне небольшого притока от го'аулдов, большая часть которых была шпионами) Ток'ра сражались против Ра, но были разбиты и ушли в партизанскую войну. Обычно они действуют как шпионы и диверсанты. Ток'ра - основные враги Го'аулдов, в течении более 5.000 лет! EvilShurik пишет: 2. Ра - центральная фигура в истории Токра и Гоаулдов. Из-за того, что он забрал Врата с плато Гиза - история токр и гоаулдов могла заметно изменится. Да, вполне возможно. EvilShurik пишет: Как я понял из чтения материала на форуме посвящённому ЗВ, гоаулды серьёзно изменились по сравнению с дикой формой. Практически нет. Точно так же как и дикие формы, го'аулды строят свое общество на основе множества клонов-симбиотов рождающихся от немногих королев. Передача знаний генетическая, личинка обладает всем набором знаний королевы го'аулдов. Личинки растут в воде, пока не превращаются во взрослую особь. EvilShurik пишет: У гоаулдов нет постоянного пола. У них вообще нет пола, но условно можно назвать симбиотов мужчинами, а королев - женщинами. EvilShurik пишет: Их личинки менее беспомощны и способны покинуть тело умершего носителя, попытаться вселиться в нового. А смысл? Если Джаффа погиб, то личинка очень быстро погибает тоже. Она тратит силы на излечение носителя, даже в безнадежной ситуации. Го'аулдам нет никакой необходимости сохранять личинки. Более того, го'аулды уничтожают значительную часть выросших до взрослого состояяния симбиотов, чтобы не создавать угрозхы свержения власти!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: А смысл? Если Джаффа погиб, то личинка очень быстро погибает тоже. Она тратит силы на излечение носителя, даже в безнадежной ситуации. Го'аулдам нет никакой необходимости сохранять личинки. Более того, го'аулды уничтожают значительную часть выросших до взрослого состояяния симбиотов, чтобы не создавать угрозхы свержения власти! Невообразимая ожесточённость войн между го'аулдами и ток'ра- королева Эджерия сумела избежать плена, воспользовавшись теми самыми Вратами, которые Ра забрал с плато Гиза. Они были установлены на его хаттаке. В результате ток'ра создали полноценную республику Ток'ра и между ней и Системными Лордами началась тотальная война на уничтожение. Из-за использования вирусного оружия процент жизнеспособных личинок очень мал.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Невообразимая ожесточённость войн между го'аулдами и ток'ра- королева Эджерия сумела избежать плена, воспользовавшись теми самыми Вратами, которые Ра забрал с плато Гиза. Они были установлены на его хаттаке. Хм, это уже интереснее... но просчитать перспективы теперь намного сложнее. EvilShurik пишет: Они были установлены на его хаттаке. В результате ток'ра создали полноценную республику Ток'ра и между ней и Системными Лордами началась тотальная война на уничтожение. Го'аулды и Ток'ра не настолько глупы, чтобы воевать на уничтожение с примерно равным противником. Не говоря уже о том, что Ток'ра в принципе не могут собрать боеспособную армию. Как только они выйдут из тени, на них тут же обрушатся объединенные силы Системных Лордов. Галактика завоевана го'аулдами задолго до появления Ток'ра. И это уже ОЧЕНЬ сильное отклоенине от сюжета.
EvilShurik: А это произойдёт с неизбежностью, если ток'ра не ограничены в численности. Ток'ра сделали ставку на террор, предпочитая уничтожать лидеров го'аулдов и затем громить дезорганизованные войска. Так по крайней мере получается если моделировать ситуацию.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: А это произойдёт с неизбежностью, если ток'ра не ограничены в численности. Во-первых - ток'ра ограничены в численности. Им ОЧЕНЬ трудно отыскивать новых носителей. Они вынуждены действовать тайно, часто - в мирах го'аулдов. EvilShurik пишет: предпочитая уничтожать лидеров го'аулдов Они так и действовали. EvilShurik пишет: и затем громить дезорганизованные войска. Чем громить? И почему дезорганизованные? Как только одного го'аулда убивают, его место немедленно занимает другой. EvilShurik пишет: Так по крайней мере получается если моделировать ситуацию. Если моделировать ситуацию - получается примерно то же. что и в сериале. Ток'ра не используют саркофаг, так что даже Эджерия не сможет прожить очень долго. К моменту своего заключения она была уже немолода.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Во-первых - ток'ра ограничены в численности. Им ОЧЕНЬ трудно отыскивать новых носителей. Они вынуждены действовать тайно, часто - в мирах го'аулдов. Из-за тотальных войн на пострадавших от ядерных бомбардировок планетах было огромное число умирающих от разных травм людей, согласных принять симбионта, лишь бы выжить. Первоначально ток'ры занимались гуманитарными акциями на восставших планетах, которые карались системными лордами чаще всего путём бомбардировок. Когда их численность выросла, они смогли создать своё государство, и решили бросить вызов Владыкам. Мир Ток'ра в моей интерпретации отличается от выведенного в сериале, но логически следует из возможностей мира ЗВ.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Чем громить? И почему дезорганизованные? Как только одного го'аулда убивают, его место немедленно занимает другой. Важно в какой момент погиб Владыка. Если задолго до боя - его заменят. А если во время боя, когда требуется отдавать распоряжения и решать тактические задачи? И погиб не только лорд, но и весь его штаб на хаттаке?
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Из-за тотальных войн на пострадавших от ядерных бомбардировок планетах было огромное число умирающих от разных травм людей, согласных принять симбионта, лишь бы выжить. 1) Атомное оружие го'аулды не используют. 2) Если уж доходит до стирания планеты в порошок, то го'аулды делают это так, что найти кого-либо уже невозможно. EvilShurik пишет: Первоначально ток'ры занимались гуманитарными акциями на ввоставших планетах, которые карались системными лордами чаше всего путём бомбардировок. Восставших планет попросту не существует. Базовые, индустриальные миры го'аулдов слишком хорошо защищены. А остальные миры обычно ничего не могут противопоствить Ха'такам и армиям Джаффа. Только несколько планет смогли сбросить го'аулдов - и то, большая часть за счет помощи Асгардов или других цивилизаций. EvilShurik пишет: Когда их численность выросла, они смогли создать своё государство, и решили бросить вызов Владыкам. Как только такое государство появится, Системные Лорды сотрут его в порошок. У Системных Лордов - миллионы Джаффа, тысячи Ха'таков. У Ток'ра - несколько захваченных планет без армии и промышленного потенциала. Максимум. что возможно - это сохранение за Ток'ра нескольких планет, за счет договора с Асгардами.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: А если во время боя, когда требуется отдавать распоряжения и решать тактические задачи? Воевать-то с кем? Откуда у Ток'ра корабли? У них ничего кроме челноков не было. EvilShurik пишет: И погиб не только лорд, но и весь его штаб на хаттаке? Обычно в такой ситуации флот просто отступает. После чего перегруппировывается и возвращается. Ситуации, когда флот не может отступить в гиперпространство обычно связаны с защитой какой-либо планеты.
EvilShurik: Но ведь порождающие АИ события происходят в самом начале истории го'аулдов и ток'ра? Го'аулды ещё не успели разползтись по Галактике в достаточной мере. Бомбардировки используются потому, что на первых порах лорды подбирая наиболее оптимальную тактику подавления восстаний, использовали наквадаховые бомбы различной конструкции (моё допущение). Людей только началали расселять, и владыки предпочитают провести акцию устрашения, а затем оказать помощь сохранившим верность - вполне логичная тактика. Не забывайте, что го'аулды не сразу освоили Галактику, и в то момент, когда Ра появился на земле, по фильму, он относился к вымирающей расе. Я просто ввожу элемент историчности в развитие го'аулдов. Не сразу же у них появились тысячи подконтрольных планет. И по первому фильму - Ра - основатель всех лордов. Отсюда и необходимость становления власти го'аулдов в Галактике.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Но ведь порождающие АИ события происходят в самом начале истории го'аулдов и ток'ра? Го'аулды ещё не успели разползтись по Галактике в достаточной мере. Ошибка. Го'аулды появились на Земле 10.000 лет назад. Ра был изгнан с Земли 5.000 лет назад. За 5.000 лет Империя Го'аулдов была полностью построена. Основа для нее была построена еще раньше. в телах Унасов. EvilShurik пишет: Бомбардировки используются потому, что на первых порах лорды подбирая наиболее оптимальную тактику подавления восстаний, Тактика подавления восстаний была выработана давным-давно. EvilShurik пишет: использовали наквадаховые бомбы различной конструкции (моё допущение). Ну и какой смысл? Го'ауолды захватывают планеты а не руины. Гораздо разумнее разнести лагеря мятежников с орбиты точечными ударами и затем объявить это всемогуществом и милостью Системных Лордов, которые карают не всех, а только виновных. По сериалу они примерно так и действовали. EvilShurik пишет: Людей только началали расселять, и владыки предпочитают провести акцию устрашения Людей расселяли с самого начала появления го'аулдов на Земле - то есть 10.000 лет назад. А развила 5.000 лет назад. EvilShurik пишет: Не забывайте, что го'аулды не сразу освоили Галактику, и в то момент, когда Ра появился на земле, по фильму, он относился к вымирающей расе. Есть версия. что вымирающим народом, последним представителем которого был назван Ра в ыильме, было его первое тело - негуманоидное, показанное в конце фильма!
EvilShurik: Хорошо, тогда буду придерживаться стандартной версии ЗВ, добавлю только некоторые изменения. Первый носитель Селмака - мужчина, королева Эджерия убежала от Ра. Некоторые личинки го'аулдов могут ограниченно быть самостоятельны (дикие личинки живут в воде по оригинальной истории, подразумеваются личинки на стадии близкой к превращению во взрослую форму). Возможны разные типы сожительства го'аулдов с симбионтами. Ещё: в Антарктике есть объект Древних (сегодня посмотрел по ТВ-3 очередную серию) некоторые артефакты из этого объекта найдены американцами. В Розуэлле находится повреждённый алкеш.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Хорошо, тогда буду придерживаться стандартной версии ЗВ, добавлю только некоторые изменения. Первый носитель Селмака - мужчина, королева Эджерия убежала от Ра. Тогда все отлично - эти изменения вполне допуситмы! EvilShurik пишет: Некоторые личинки го'аулдов могут ограниченно быть самостоятельны (дикие личинки живут в воде по оригинальной истории, подразумеваются личинки на стадии близкой к превращению во взрослую форму). Логично. EvilShurik пишет: Возможны разные типы сожительства го'аулдов с симбионтами. А что иммется в виду? EvilShurik пишет: Ещё: в Антарктике есть город Древних (сегодня посмотрел по ТВ-3 очередную серию) некоторые артефакты из этого города найдены американцами. Гхм... Город Древних - не в Антарктиде. В Антарктиде - застава Древних с зондовым оружием. Город Древних - Атлантис - в галактике Пегас.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Ошибка. Го'аулды появились на Земле 10.000 лет назад. Ра был изгнан с Земли 5.000 лет назад. За 5.000 лет Империя Го'аулдов была полностью построена. Основа для нее была построена еще раньше. в телах Унасов. По первому фильму Ра появился на Земле 10.000 лет назад. И с этого момента пошло формирование системных владык. 5.000 лет назад его прогнали с Земли (кстати, если го'аулды уже в то время так сильны, то как египетские дикари сумели его прогнать?) Да и империя не является застывшим образованием - ведь даже сами создатели сериала не знают всех возможностей своих героев, постоянно вводят новые сущности.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Гхм... Город Древних - не в Антарктиде. В Антарктиде - застава Древних с зондовым оружием. Город Древних - Атлантис - в галактике Пегас Хотел написать - объект, исправил.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: А что иммется в виду? Некоторый простор в биоинженерной организации размещения и связи нервных систем при симбиозе го'аулд - носитель.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: По первому фильму Ра появился на Земле 10.000 лет назад. И с этого момента пошло формирование системных владык. Не вполне верно. Го'аулды уже использовали тела Унасов, так что их империя уже строилась. EvilShurik пишет: 5.000 лет назад его прогнали с Земли (кстати, если го'аулды уже в то время так сильны, то как египетские дикари сумели его прогнать?) Мое мнение - египетские дикари удачно подсуетились к революции, устроенной против Ра системнрыми лордами. Извсетно, что системные лорды, разъяренные концентрацией власти в руках Ра подняли против него восстание, и сослали его на Абидос. Возможно, что Земля тоже оставалась в владении Ра. Так что египтяне подняли восстание не против могущественного го'аулда, а против ослабленного, лишенного почти всех своих сил. Скорее всего Ра факт восстания против него предпочитал не делать известным, опасаясь что в таком случае кто-нибудь на него все-таки нападет. Этим и объясняется то, почему при Ра го'аулды не интересовались Землей - она оставалась его владением!
полная версия страницы