Форум » Кубический Персик в Вакууме » Альтернативные слоны и др.боевые животные (сборник) » Ответить
Альтернативные слоны и др.боевые животные (сборник)
Alternator: Альтернативные слоны и др.боевые животные (сборник) Темы в хрон. порядке.
RAZNIJ: Конечно прикол Long Way to Europe: Golden Horde Export and Great Russian Elephant Trail
Динлин: RAZNIJ пишет: Great Russian Elephant Сразу вспоминаются "Особенности национальной охоты": "Рашен элефант ис....лучший френд финиш элефант"
Магомед: А по ссылке еще и слон какой то подозрительный Черный !
Иван Серебров: А что это за сайт такой, э-э-э, альтернативный?
CTPAHHuK: Я так понял, книжка есть ни что иное, как криптоистория? Аффтар утверждает, что в Европе более или менее широко применялись слоны в РИ. Сразу вопрос: почему история европейской элефантерии начинается с Карла Великого? Или римляне проиграли именно потому, что у них не было боевых слонов, в отличие от варваров?
Магомед: Странник - ну так это ж классическая история , каждый студент истфака начиная со второго курса знает - у Карла Великого был слон , подаренный ему ЕМНИП арабами ...
CTPAHHuK: Магомед пишет: у Карла Великого был слон , подаренный ему ЕМНИП арабами ... Это даже я помню... вопрос: почему не раньше? Хотя бы с Атиллы...
RAZNIJ: CTPAHHuK пишет: Это даже я помню... вопрос: почему не раньше? Хотя бы с Атиллы... Древние укры подсуетились ??? - хотя там мамонты
Bastion: Прошу прощения - не о слонах, но... вот такая вот альтернатива В Колумбии на крыс возлагают большие надежды: эти животные должны помочь обнаружить тысячи установленных мин, сообщает Spiegel (текст на сайте Inopressa.ru). "Мы должны что-то противопоставить террористам и партизанам, которые заминировали всю страну", – рассказывает Хавьер Кифуэнтес, директор полицейской академии, в которой тренируют крыс. За четыре десятилетия гражданской войны многие территории в стране стали зоной смерти: в ходе партизанской войны против колумбийской армии было установлено более 100 тысяч мин. Коварные ловушки превращают земледелие в занятие опасное для жизни. Колумбия ведет скорбный список жертв минной войны. По официальной правительственной статистике, в прошлом году на минах подорвались и погибли 1070 человек. Во всем мире – 6251 (по данным Международной кампании по запрету пехотных мин). В 2003 году в мире погибло 8065 человек, так что число жертв сокращается, однако оружие, все еще почитаемое террористами, делает непригодными к проживанию целые регионы. Вскоре на минных полях на юго-востоке Колумбии появятся крысы, своим острым нюхом они будут искать тротил (ТНТ). Они легче собак – вес крысы составляет примерно 200 граммов – поэтому взрыватели на них не реагируют. И, кроме того, грызуны понятливее собак: в среднем ищейке, чтобы научиться искать мины, нужен год – крысе достаточно четырех месяцев. В Танзании гигантских крыс уже несколько лет обучают поиску мин. "Здесь, в Колумбии, мы остановились на другом виде крыс, с меньшей массой, с ними легче работать в лаборатории", – говорит Кифуэнтес. Многофункциональные миноискатели для многих стран, которые в них нуждаются, слишком дороги. Поэтому в некоторых африканских странах на охоту за минами выходят люди – рискуя собственной жизнью. Оттого ученые уже десятки лет ищут альтернативные пути. В 1970-е годы на поиск мин тренировали даже тараканов: американские ученые надеялись приручить насекомых настолько, чтобы они бегали туда-сюда, учуяв запах тротила. Однако трудно было понять, что заставляет тараканов двигаться: страх или ТНТ. В обнаружении мин помощь могут оказать и пчелы. Когда в поисках нектара они летят над полем, то, как летающий пылесборник, собирают на себя мельчайшие взвешенные частицы – в том числе крохотные количества TНT из мин. Если на пчелах не обнаруживается следов ТНТ, значит, полем можно пользоваться. Но вот беда – пчелы летают по своим маршрутам, а не руководствуются пожеланиями ученых. Лола и Эспехо, две колумбийские крысы, уже сейчас неплохо натасканы на поиск мин: взрывчатое вещество они обнаруживают в 83% случаев. Однако необходимо еще несколько месяцев тренировки, прежде чем они достигнут 100-процентного результата – и их способности можно будет применить на практике. http://txt.newsru.com/world/21apr2006/mines.html
CTPAHHuK: Bastion пишет: вот такая вот альтернатива Супер! Это надо в отдельную тему, где и обсудить, в примеру, применение умных грызунов в ВМВ...
Panzer: CTPAHHuK пишет: применение умных грызунов в ВМВ "Все уже украдено до нас!"(с) Кто немцам проводку в самолетах погрыз? Думаете это были просто сами по себе грызуны?
Магомед: БЫЛО !!!! Про крыс в ВМВ писал ЕМНИП Динлин месяца полтора назад !
CTPAHHuK: Магомед пишет: Про крыс в ВМВ писал ЕМНИП Динлин месяца полтора назад ! Точно! Мне из тогдашних тем про войну как-то больше запомнились Джеймс Бонды с управляемыми минами... Но, кажется, крысы там использовались для диверсионных операций, а не для сапёрного дела.
Динлин: CTPAHHuK пишет: крысы там использовались для диверсионных операций, а не для сапёрного дела Именно так
dragon.nur: Меня глючит, или я встречал и здесь упоминание о туляремии, вызванной расплодившимися грызунами в местах расквартирования итальянских войск, находившихся в районе Сталинграда зимой 1942? Правда, то скорее к ВСДО.
Magnum: RAZNIJ пишет: http://www.ospreyebooks.com/book3.htm Первоапрельская книжка, а жаль.
RAZNIJ: Magnum пишет: Первоапрельская книжка, а жаль. Зато милая - и добротная шутка
Магомед: dragon.nur - А что , итальянцы подкармливали крыс остатками пиццы и макаронов ?!
dragon.nur: Почти. Мышевидные, как известно, во время холодов любят селится даже не в овинах, а в домах. Потому что там сильно теплее. Заносят болячку, и крекс-фекс-пекс... обороне итало-румынских частей. Вот, кстати, я и источник нашёл. http://owl.pp.ru/ipb/index.php?showtopic=7662 (каменты рулят :) ), а оттуда же и ЖЖшный http://www.livejournal.com/users/svjatoy/13645.html
Curioz: Магомед пишет: каждый студент истфака начиная со второго курса знает - у Карла Великого был слон , подаренный ему ЕМНИП арабами Это был тонкий ход арабов... С целью избежать вручения Шарлеманю приведённого К.Х.Хунтой боевого дракона!
Malcolm: И у нас это было... На нашем варгеймерском форуме *со слезами умиления*
Магомед: Малькольм - чего у вас было ?!
Malcolm: Магомед пишет: Малькольм - чего у вас было ?! Та же самая ссылка с европейскими боевыми слонами. Один человек даже фигурки делать захотел... А я признаться честно поначалу даже подумал что что то такое есть... потому как автор (Шпаковский) мог бы и такое написать...
Читатель: Malcolm пишет: европейскими боевыми слонами В который раз читаю название темы как "еврейские боевые слоны"...
Magnum: Читатель пишет: В который раз http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/540/540986.htm
Магомед: Магнум - шо , слонов у вас тоже обрезают ?!
CTPAHHuK: Магомед - вы ещё на имя первого индейского элефантериста внимание обратите...
Sergey-M: ту так всем известно что Чингачгук-великий змей В детстве тоже был еврей
Магомед: Ну , после того , как земляки Магнума стали кормить животных в зоопарке КОШЕРНЫМИ ПРОДУКТАМИ , я ничему уже не удивляюсь ...
Динлин: Магомед пишет: Ну , после того , как земляки Магнума стали кормить животных в зоопарке КОШЕРНЫМИ ПРОДУКТАМИ , я ничему уже не удивляюсь ... А зачем ? Что-то я в Торе не припомню, чтобы зверюшки попадали в ад/рай соответственно праведности жизни
Магомед: Динлин - как сказали по ящику - "дабы не смущать взоры правоверных евреев видом некошерной пищи" ...
CTPAHHuK: Магомед пишет: как сказали по ящику - "дабы не смущать взоры правоверных евреев видом некошерной пищи" А я вот пару лет назад по ящику видел, как какой-то репатриант из России на рынке салом торговал, да ещё предупреждал какого-то ортодоксального вида мужичка в кипе, что оно "Лё кошер" - то есть некошерное, а тот только отмахивался, и сало всё равно взял... Хотя, возможно, оно было слоновье, и завезли его укрские евреи?
39: В танках 13-й тд. под Сталинградом.Ноябрь 1942г.
Валерий-Хан: Читаю Черчиля про войну в Северо-Восточной Индии.И - может- не очень объективные(сам-то он был в кавалерии)- но первосходные степени по действию кавалеристов в районе афганской границы... И себе думаю. А ведь специальные горно-стрелковые части на лошадках в АФгане, Чечне и далее везде- не помешали бы? 1. Лошадка не БМП. Ей горючего не надо, а сено можно легко у туземцев отнять. 2. Лошадка везде пройдет- "Бабушка, удирай- здесь танки пойдут-Да как же оне по болоту-ти пройдут, тропка же узенька! А у наших танков гусеница- всего одна!"(с) 3. Лошадка стоит недорого 4. Лошадку стингером не собьешь 5. Лошадка следов колес и гусениц не оставляет- токмо навоз... Как Вы считаете 1. Возможно ли возрождение конных отрядов- для разведки, боевого охранения, транспортировки раненых и боезапаса- в нынешнее время? 2. Каковы могут быть штаты таких войск?
Читатель: Валерий-Хан пишет: А ведь специальные горно-стрелковые части на лошадках в АФгане, Чечне и далее везде- не помешали бы? Погранвойска в Монголии и сейчас конные.
Ага-Хан: Считаю, что в разумных преедлах (не больше эскадрона) это вполне реально!
п-к Рабинович: По-моему, для действий в не слишком густо заселенной горно-лесистой и вообще пересеченной местности это весьма полезно.
Валерий-Хан: Значит, разбиваем задачу на части. 1. Материальная часть. Лошадь должна быть - неприхотливой, способной пастись на подножном корму, выносить неблагоприятные условия - холод, дождь, выносливой. Значит, может быть не очень высокой, не очень резвой- не на скачки , чай, готовим- а для перевозки всадника шагом\рысью на дальнее расстояние без дорог. Значит, что- отнюдь не орловский рысак или першерон- а типа монголки. 2. Лошадь надо учить- не бояться выстрелов, быть преданой всаднику- монголы кстати лошадь не привязывают- она сама способна себя пасти и дать отпор "угоньшику" 3. Надо к лошади - вю амуницию- седла, обозное имущество- значит, надо людей, которые это сделают 4. Лошадь надо лечить- значит, полевые ветеринары. 5. Далее- всадник обязан уметь за лошадью ухаживать...а нынешние казаки все более за столом... Личный состав. Тактика- драгунская- то есть перемещаемся на лошади, бой- в пешем строю. Вооружение?! А шашки будут?
Ага-Хан: Валерий-Хан пишет: А шашки будут? Зачем? Если только как элемент парадной формы!
dim999: Валерий-Хан пишет: 1. Материальная часть. Лошадь должна быть - неприхотливой, способной пастись на подножном корму, выносить неблагоприятные условия - холод, дождь, выносливой. Значит, может быть не очень высокой, не очень резвой- не на скачки , чай, готовим- а для перевозки всадника шагом\рысью на дальнее расстояние без дорог. Значит, что- отнюдь не орловский рысак или першерон- а типа монголки. Буденновскую. Специально разработанное вооружение (миномёты, крупнокалиберные пулемёты, безоткатки, ПТУРС) - во вьючных модификациях, соответственно - много запасных лошадей. Другой вопрос - где сейчас кроме Кавказа подходящие условия?
полная версия страницы