Форум » Кубический Персик в Вакууме » Еще одна Stargate-тема: Звездные Врата СССР! (продолжение) » Ответить
Еще одна Stargate-тема: Звездные Врата СССР! (продолжение)
Граф Цеппелин: Итак, альтернатива: 5.000 лет назад, покидая Землю, Ра забрал с собой Звездные Врата с плато Гиза. По аналогии с темой http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-40-00000743-000-0-0-1207911428 Таким образом, в 1924 году Врата нке были найдены в Гизе. Вместо этого, в 1950 году, советская научная экспедиция обнаружила Звездные Врата и наборное устройство в Антарктиде. Естественно, что это устройство крайне заинтересовало советское руководство, но в течении 20 лет никаких результатов добиться не удалось. Только в 1970 году в Гизе была найдена каменная плита с неизвестными символами. Снимки плиты добрались и до СССР, где провели аналогию между символами на стелле и кодами Звездных Врат. И вот, введя коды в наборное устройство, советские ученые сумели весной 1970 года вновь активизировать Звездные Врата, установив гипертоннель к Абидосу... [url=http://fargate.ru/stargate/planets/abydos.html ]click here[/url] Итак, альтернатива: до Звездных Врат первыми добрались не американцы, а СССР в 1970 году. Им удалось получить коды Абидоса и еще нескольких планет. В качестве первой цели для исследований, к счастью, был выбран Абидос - оптимальная планета: пригодная для жизни, обладает запасами наквадаха, местный го'аулд - Системный Лорд Ра - с одной стороны слаб и имеет мало сил, с другой - обладает полным набором технологий: гипердвигатели, силовые щиты, энергитическое оружие...
EvilShurik: Вы зря волнуетесь - не будет некакого мегачитерства - в СССР прекрасно понимают, что против сговорившихся лордов не выстоять, поэтому и провели операцию по захвату Ра (Сюжет захвата полностью основывается на первом фильме). И выступать Земля будет как планета подконтрольная лорду. Никакого преждевременного галактизма - пройдёт много столетий, прежде чем Земля встанет вровень с цивилизациями галактики. А пока Земля заручилась поддержкой сразу двух сил - и толланцев и лорда Ра! Неужели это трудно понять? Ра идеален как марионетка - тысячелетия он был в самоизоляции и другие лорды о нём мало знают. Зато теперь разведчики с Земли могут прикрываться его именем. И другие лорды сто раз подумают, стоит ли злить Ра, нападая на его планеты! А что касается советского галактизма - до него, как до Луны пешком - всего одно орудие, неизвестное го'аулдам, причём построенное на базе гравитационного ускорителя древних - его части складировали пираты ком'трая на Форпосте. ПМСМ, сюжет получился довольно правдоподобным, если опираться на оригинальные ЗВ, где кстати мегачитерство процветает - куча всего на заброшенных планетах и команда SG-1 всё это легко находит. Без находок на планете библиотеки история Земли кончается печально - это ещё будет обнаружено земными разведчиками из этого варианта истории, когда будет найдено квантовое зеркало. Разведчики лорда Пта скорее всего сочтут разрушение ха'така Апофиса фичей звездолёта Ра. А Апофис считает, что сделал глупость - напал на могущественного лорда. Если разрушения в США вам кажуться лишними, то этот момент можно убрать.
Стас: Граф Цеппелин EvilShurik , вы уж извините, но то что вы написали - мегачитерство. Вы слишком усилили СССР, причем СССР 1970 годов. Судя по всему, в это все и ударяется... а ведь так хорошо начиналось... Чувствовал я, что этот гимн советской науке кончится чем-нибудь подобным Да, у меня такое же чувство. Подумалось ещё насчёт роботов, особенно робота с полноценным искусственным мозгом - какова себестоимость его производства? Или на уровне киборгов из "Терминатора"... Или ещё попроще какие "пехотные роботы"... У Лукаса в "эпизод1" "армия дроидов" появилась. А то ведь в Амер-ЗВ "полу-вознёсшийся" "аццкий сотона" Анубис, завоёвывая всё и вся, армию искусственных супер-воинов, причём био-клонов, не роботов, и то стал не сразу делать. А прочие "лорды" так и вообще людишками воевали. Насколько в сериале показывали. И потом, EvilShurik, ну слишком Вы тут "опустили" США. Во-первых, не верится, что США так "прохлопали ушами ситуацию" и "пролетели мимо процесса новой интеграции". И во-вторых, (главное) - в противостоянии с инопланетянами Земле потребуются достижения и активное участие всех имеющихся на тот момент индустриально развитых стран. Достижения и участие научно-техническое, экономические, всякие. А у Вас всё больше получается в стиле отрицаемой сов.людьми "тупой амер.фантастики" где США в одиночку всех спасает (или всеспасение под руководством только США). ИМХО история Ваша после закупки ионных пушек уже свернула в таком напрвлении. Хотя, наверное, ещё раньше - ИМХО международное заявление о Звёздных Вратах могло бы быть ещё до контакта с Толланой.
Стас: EvilShurik И выступать Земля будет как планета подконтрольная лорду Ра. А вот это хорошо придумано. Если остальные системные лорды быстро не догадаются что к чему. А насчёт Пта что? С ним какие-то отношения будут? Хотел он "спасителем - освободителем" стать, но вдруг облом. А если он первым догадается насчёт "царь-ненастоящий"?
Граф Цеппелин: Стас пишет: У Лукаса в "эпизод1" "армия дроидов" появилась. И то воевала еле-еле. Полноценный дроид-солдат стоил слишком дорого, в итоге применяли тактику централизованного управления! Стас пишет: Вы зря волнуетесь - не будет некакого мегачитерства - в СССР прекрасно понимают, что против сговорившихся лордов не выстоять, поэтому и провели операцию по захвату Ра (Сюжет захвата полностью основывается на первом фильме). И выступать Земля будет как планета подконтрольная лорду. Много не навыступает. Учитывая характер Ра, он НЕ позволит собой манипулировать. EvilShurik пишет: Никакого преждевременного галактизма - пройдёт много столетий, прежде чем Земля встанет вровень с цивилизациями галактики. Скорее всего, вообще не станет. Усиление Ра вызовет негативную реакцию Системных Лордов. EvilShurik пишет: Ра идеален как марионетка - тысячелетия он был в самоизоляции и другие лорды о нём мало знают. Другие лорды о нем МНОГО знают. Потому что большиснвто его помнят. EvilShurik пишет: Зато теперь разведчики с Земли могут прикрываться его именем. И другие лорды сто раз подумают, стоит ли злить Ра, нападая на его планеты! Напоимнаю, что Ра не трогали, по той же причине, что и Толлан - он был слишком сильным, чтобы нападать на него в одиночку, и он не мог усилится, не вызвав агрессии Системных Лордов. Тут же Земля, выступающая от имени Ра будет воспринята только как усиление Ра. И через день на орбите будут 50 ха'таков флота Системных Лордов. EvilShurik пишет: Разведчики лорда Пта скорее всего сочтут разрушение ха'така Апофиса фичей звездолёта Ра. А Апофис считает, что сделал глупость - напал на могущественного лорда. Дело в том, что у меня не разведка. У меня предполагался поход военного флота Пта. EvilShurik , у меня есть инициатива. Давайте объединим наши совместные линии. Предлагаю примерно так: 1) Апофиз, узнав от Толлан о Таури, нападает на Землю, производит разрушения. 2) В бой с ним вступает корабль Земли. Ему удается произвести некоторые повреждения (как "Прометею"), но в конечном итоге он тяжело поврежден. 3) В этот момент появляется лорд Пта и Апофиз, на своем поврежденном уже землянами корабле, отступает. 4) Пта предлагает Земле союз (сначала - вступление в его империю), который позволит Земле действовать от его имени - как от имени "союзника" Пта. 5) Другие го'аулды, знающие, что "союзники" Пта - это части его империи, не рискуют нападать на Землю!
Граф Цеппелин: Стас пишет: А вот это хорошо придумано. Если остальные системные лорды быстро не догадаются что к чему. А насчёт Пта что? С ним какие-то отношения будут? Хотел он "спасителем - освободителем" стать, но вдруг облом. А если он первым догадается насчёт "царь-ненастоящий"? Я предлагаю выкинуть Ра (ну уж очень этот фрагмент недостоверен) и заменить его на самостоятельные действия Земли и союз с Пта. ИМхо, это логичнее. Ра не относился к тем го'аулдам, которые испытывали симпатии к людям!
inkvizitor: согласен с Графом. его вариант жизненнее...
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Я предлагаю выкинуть Ра (ну уж очень этот фрагмент недостоверен) и заменить его на самостоятельные действия Земли и союз с Пта. ИМхо, это логичнее. Ра не относился к тем го'аулдам, которые испытывали симпатии к людям! Кто говорит о симпатиях? Ра всего лишь защитил подконтрольный ему мир. И во-вторых, Ра подменяет робот - так что его (Ра) согласия никто не спрашивает. Когда я говорил о том что о Ра мало знают - я имел в виду, что мало знают как он изменился за пять тысяч лет самоизоляции. Насчёт трудности создания полностью неорганического робота - вы забыли эпизод с планетой одиночки, где единственный робот ком'трая скопировал всю команду SG-1 на неорганический носитель. Так что во вселенной ЗВ создать полностью разумного робота несложно и возможно. У меня по сюжету, робота-одиночку обнаружили из-за изменившегося политического рельефа галактики пираты, во время войн ток'ра. Попав на планету на спасательной капсуле с подбитого звездолёта, они были скопированы этим роботом. Так возникла пиратская республика ком'трая - в одно время она задала жару всей галактике, но объединившись, лорды нанесли ей существенный урон. Роботы, попавшие в руки толланцев и послужили прототипом их роботов-спасателей.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Кто говорит о симпатиях? Предпочитаю все-таки налаживать отношения с симпатизирующими людям го'аулдами! EvilShurik пишет: Когда я говорил о том что о Ра мало знают - я имел в виду, что мало знают как он изменился за пять тысяч лет самоизоляции. Скорее всего, никак. Судя по его характеру в фильме и сериале - он не менялся.
EvilShurik: О объединении всех лордов против Земли - ИМХО, пока это невозможно. Предложение Пта заключить союз против третьей стороны Земля может воспринять благосклонно. И у меня нет такой тенденции - всё приписывать Союзу - по мере того, как потенциал ассимиляции технологий погибшей цивилизации Нюка будет исчерпан, другие страны Земли (например объединённая Европа ) начнут набирать силу. США возродятся и ещё покажут себя - цель их полностью уничтожить никто не ставит. Будет как с побеждённой Японией. А мой вариант богаче возможностями - тут и задержание Чекотилло мальчиком-роботом, и попытки создать среди развитых цивилизаций Галактики альянс благоденствия и межзвёздные пираты и многое другое. Неважно, менялся или нет Ра. При правильной игре, остальные го'аулды нескоро поймут, что произошло. К тому же я не верю, что у го'аулдов не было психических заболеваний - эти дары энтропии проливаются на любую разумную жизнь. А случаи поражния го'аулдов нейротоксинами? Всё это могло случиться с Ра и привести к резким изменениям в его поведении.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: О объединении всех лордов против Земли - ИМХО, пока это невозможно. Насколько я помню, Системные Лорды объединились против Земли почти сразу же после того, как Земля проявила себя, и только вмешательство Асгарда позволило Земле уцелеть.
Стас: Выше я написал: Во-первых, не верится, что США так "прохлопали ушами ситуацию" и "пролетели мимо процесса новой интеграции". И во-вторых, (главное) - в противостоянии с инопланетянами Земле потребуются достижения и активное участие всех имеющихся на тот момент индустриально развитых стран. Достижения и участие научно-техническое, экономические, всякие. А ещё сильно побитые и изолированные от процесса "новой всеземной интеграции" США могут быть опасны тем, что часть американцев (амер. истэблишмента - капиталисты, политики, чиновники, военные да и американцев вообще) так обозлится на СССР и на всю Землю, что пойдёт на службу к кому-то из гуаудов и будет вредительски гадить из-за спины на Земле. В "оригинальных амер.ЗВ" организация "Trust" возникла, здесь похуже может быть.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: и попытки создать среди развитых цивилизаций Галактики альянс благоденствия Какой еще Альянс Благоденствия?!!! С кем???!!! С толланами, что ли? Которые рады заключить ни к чему не обязывающий союз?!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Насколько я помню, Системные Лорды объединились против Земли почти сразу же после того, как Земля проявила себя, и только вмешательство Асгарда позволило Земле уцелеть. Ну, а здесь, поскольку ток'ра многочисленнее, го'аулды озабочены их сдерживанием. Стоит только собрать союзу лордов свои звездолёты в одном месте, как оголённые планеты будут атакованы флотом ток'ра и пиратами!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Какой еще Альянс Благоденствия?!!! С кем???!!! С толланами, что ли? Которые рады заключить ни к чему не обязывающий союз?! С теми, кто захочет, кто устал от бесконечной войны. Не обязательно с толланами! И такой Союз - в перспективе.
EvilShurik: Стас пишет: А ещё сильно побитые и изолированные от процесса "новой всеземной интеграции" США могут быть опасны тем, что часть американцев (амер. истэблишмента - капиталисты, политики, чиновники, военные да и американцев вообще) так обозлится на СССР и на всю Землю, что пойдёт на службу к кому-то из гуаудов и будет вредительски гадить из-за спины на Земле. В "оригинальных амер.ЗВ" организация "Trust" возникла, здесь похуже может быть. Не получиться - я специально погромил США, что бы такой союз не возник - международные силы безопасности не позволят. А вот целые США действительно могли бы вредить.
Стас: EvilShurik А мой вариант богаче возможностями - тут и задержание Чекотилло мальчиком-роботом Гы-гы. Это как бы отдельная линия. Об изменениях в жизни на Земле. Профилактическая психиатрия? Психиатрическая профилактика? Профилактическое Минздрав+МВД? Чтобы выявлять до того как....
EvilShurik: Стас пишет: Гы-гы. Это как бы отдельная линия. Об изменениях в жизни на Земле. Профилактическая психиатрия? Психиатрическая профилактика? Профилактическое Минздрав+МВД? Чтобы выявлять до того как.... Чекотилло не успеет совершить более одного убийства. Его передадут в "виварий" - для, как говорил почтальон Печкин, опытов. В ходе исследования срезов мозга Чекотилло при помощи медицинской техники толлан выяснится, что причина его мании - биологическая, он просто генетический урод. После этого станет легче проводить профилактику подобного...
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Стоит только собрать союзу лордов свои звездолёты в одном месте, как оголённые планеты будут атакованы флотом ток'ра и пиратами! Нда? Даже у многочисленных ток'ра ничего тяжелее транспортников и ал'кешей не будет. Ха'так, его чинить надо. Ему база нужна и промышленный комплекс для ремонта. А для ток'ра закрепляться - невозможно, наидут и уничтожат. EvilShurik пишет: Ну, а здесь, поскольку ток'ра многочисленнее, го'аулды озабочены их сдерживанием. Да никаким не сдерживанием. Даже многочисленные ток'ра максимум смогут предпринимать диверсионные акции. EvilShurik пишет: С теми, кто захочет, кто устал от бесконечной войны. Чтобы у го'аулдов не было сложности с выбором мишеней?
Граф Цеппелин: В моем предположении, многочисленность ток'ра примерно 3.000 лет назад привела к так называемым Великим Войнам Ток'ра - волне массовых мятежей, поднятых Ток'ра против нескольких Системных Лордов. В этом Ток'ра поддержали младшие го'аулды. Ток'ра удалось ввергнуть империи нескольких, наиболее агрессивных го'аулдов в затяжную войну между Лордами Системы и младшими го'аулдами. В конечногм итоге, коалиции нескольких наиболее осмысленных Системных Лордов удалось собрать войска, и более-менее стабилизировать ситуацию в Галактике.
EvilShurik: Вы кажется упоминали о войнах ток'ра? Ну так не будем заниматься подрезанием ног потенциальному противнику - пусть это будут полноценные войны. Эгерия на свободе, желающих продлить свою жизнь за счет помощи ток'ра много, и чем ток'ра хуже го'аулдов? Они, при достаточной численности, тоже могут строить ха'таки и создавать союзы - и им даже легче, поскольку с ними не боятся иметь дело. Нужно ведь понимать последствия от многочисленных ток'ра и понимать, почему их так стремяться уничтожить го'аулды - понимают, что ток'ра вполне способны вытеснить го'аулдов! Граф Цеппелин, давайте я напишу тайм-лайн своего видения истории Галактики после того, как Ра покинул Землю, забрав Врата, а Эгерия сбежала. А вы покритикуете, то, что на ваш взгляд не может быть.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Они, при достаточной численности, тоже могут строить ха'таки и создавать союзы В том-то и дело, что, во-первых - го'аулдов в несколько раз больше. Во-вторых, у го'аулдов армии Джаффа, а у Ток'ра ничего кроме людей. В-третьих, го'аулды имеют мощный флот и возможности его создания - которые ток'ра создавать.
EvilShurik: Граф Цеппелин, вы согласны проанализировать мой исторический тайм-лайн? Обсудим его, и многое прояснится. В том числе, могли ли ток'ра создавать свои многочисленные армии. ИМХО, в случае бежавшей Эгерии, нужно даже придумать как сдерживать ток'ра - они могут легко вынести всех го'аулдов задолго до обнаружения землянами ЗВ.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Граф Цеппелин, вы согласны проанализировать мой исторический тайм-лайн. Согласен-то я согласен, но боюсь, что принять его я не смогу. EvilShurik пишет: ИМХО, в случае бежавшей Эгерии, нужно даже придумать как сдерживать ток'ра - они могут легко вынести всех го'аулдов задолго до обнаружения землянами ЗВ. Да ничего они не могут! С кем? Как? Для Джаффа, основы могущества го'аулдов, Ток'ра - природные враги! При всем желании, распропагандировать Джаффа не получится. Ток'ра будут вынуждены полагаться на себя, и тех людей, которых смогут привлечь на свою сторону. Создавать свои силы они будут в условиях существующей империи го'аулдов, с ее флотом и миллионами сил. Все их производственные мощности будут под угрозой обнаружения. Как только Системные Лорды осознают, что Ток'ра собирают силы - они немедленно соберут армаду!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Да ничего они не могут! С кем? Как? Для Джаффа, основы могущества го'аулдов, Ток'ра - природные враги! При всем желании, распропагандировать Джаффа не получится. Ток'ра будут вынуждены полагаться на себя, и тех людей, которых смогут привлечь на свою сторону. Создавать свои силы они будут в условиях существующей империи го'аулдов, с ее флотом и миллионами сил. Все их производственные мощности будут под угрозой обнаружения. Как только Системные Лорды осознают, что Ток'ра собирают силы - они немедленно соберут армаду! Здесь сильно будет зависеть от того, насколько на момент восстания лордов против Ра и бегства Эгерии го'аулды сумели распространиться по Галактике. Рим ведь не сразу строился... А вообще-то мир ЗВ по своей природе многовариантен. Так что можно даже написать несколько линий развития, в том числе мои и ваши.
Граф Цеппелин:
inkvizitor: а Ток'ра, Толлане и мы не можем ли убежать в Туманность Андромеды? а потом уже, в силах тяжких...
Граф Цеппелин: inkvizitor пишет: а Ток'ра, Толлане и мы не можем ли убежать в Туманность Андромеды? а потом уже, в силах тяжких... Для этого нужен источник энергии сверхцивилизации - МНТ Древних!
Стас: EvilShurik, Граф Цеппелин вы уж как-нибудь договоритесь, согласуйте....
EvilShurik: Истоки успеха. Как всё начиналось. Фоллаут. Александр Шербодин заглушил двигатель вездехода. Тяжелая бронированная машина замерла напротив входа в подземный город. - Как всё глупо получилось, думал Шербодин, пока техники мыли машину дезактивирующим раствором. Звёздные Врата! Ключ к Галактике! Эх, если бы знать... Программа Звёздные Врата с самого начала находилась под контролем лично Сталина. После взятия Берлина в архивах общества "Аненербе" были найдены расшифрованные древнеегипетские таблички, найденные близ пирамид Гизы в Египте. Из них следовало, что тысячелетия назад на Земле правили инопланетяне. Возможно эти записи оставили бы без внимания - если бы не артефакт - странный излучатель плазмы в виде стилизованного копья. Он оказался работоспособен. Описания "копья" присутствовали в табличках... Кроме этого были найдены указания на тайник в Вольфеншанце, где и обнаружили вывезенные нацистами из Антарктиды Звёздные Врата. Наборное устройство отсутствовало - немцы повредили его, пытаясь понять принцип работы Врат. Советские ученые опираясь на найденные записи немцев, поняли, что Врата можно запитать электротоком. Затем началось долгое нудное перебирание символов. Немцы нашли только символ Земли - поэтому долгое время ничего не получалось. Но вот наконец в 48 году, после трёх лет бесплодных усилий Врата сработали. Пять лет всё было нормально - раз в год примерно удавалось найти новые сочетания символов и обследовать очередную планету. Затем произошло первое столкновение. - Эх, почему мы тогда не остановились? Были приняты повышенные меры безопасности, и ещё десять лет ничего особенного не происходило. Удалось собрать массу прелюбопытнейших артефактов. Особенно поразило воображение учёных устройство, которое заставляло предметы, подвергшиеся его действию, исчезать. После очень кропотливого и вдумчивого анализа учёные пришли к потрясающему выводу - это машина времени, забрасывающая объекты в прошлое. Но толком разобраться в найденных артефактах не успели - произошло новое столкновение и группу разведки захватили в плен. На беду Земле, среди разведчиков оказался любитель астрономии... Звездолёт появился внезапно. Без всяких предупреждений он начал бомбардировку Земли... Попытки сопротивления провалились. Напоследок звездолёт установил на территории США мощнейшую бомбу и взорвал её. После этого на Землю пришла Зима. Она длилась уже два года, и все, кто не имел возможности спрятаться в автономные бомбоубежища погибли. Городок атомщиков Арзамас-16 был хорошо подготовлен на случай ядерной войны. Сейчас на Земле люди сохранились только в этом городке - он не заинтересовал звездолёт-агрессор - тот бомбил в первую очередь крупные города и промышленные центры. - Александр, как дела? - обратился к нему Федор Макарчук - начальник физического отдела. Привёз? - Да. Рабочие-грузчики, причём все они имели научные степени, осторожно перенесли машину времени в подготовленный бокс...
EvilShurik: Раз уж пошла такая пьянка, то вот вам Граф Цеппелин вариант, который вас заинтересует - на Землю напал Апофис, узнав о её существовании от своих шпионов на Толлане. Толланцы отказались поставить на Землю ионные орудия. Селмак не попадал на планету Форпост. О Толлане на Земле узнали случайно - в одном из миров, куда направились разведчики. Лорд Пта пришёл на помощь Земле когда её бомбил ха'так Апофиса.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Раз уж пошла такая пьянка, то вот вам Граф Цеппелин вариант, который вас заинтересует - на Землю напал Апофис, узнав о её существовании от своих шпионов на Толлане. Толланцы отказались поставить на Землю ионные орудия. Селмак не попадал на планету Форпост. Лорд Пта пришёл на помощь Земле когда её бомбил ха'так Апофиса. EvilShurik , что вы имеете в виду?
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: EvilShurik , что вы имеете в виду? Разные варианты истории. Визит Селмака - маловероятная случайность, продуманная политика Хрущёва, реабилитация Павла Судоплатова, некоторые эпизоды из истории Толланы и Ток'ра - всё это результаты деятельности хроноимперии Союза Прогрессивных Цивилизаций. Используя возможность перемещаться во времени, эмиссары Союза проводят политику малых изменений. Цель - сделать так, что бы древо времён, ведущее к Союзу Прогрессивных Цивилизаций было как можно толще, и прорабатывать своих противников, низводя их с пьедестала непобедимых вирусов на уровень вакцины.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: - всё это результаты деятельности хроноимперии Союза Прогрессивных Цивилизаций. Э-э-э, а это откуда?!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Э-э-э, а это откуда?! Как устроено древо времён в мире ЗВ: - Сначала идут боковые кусты - в них нет никаких событий с вмешательством путешественников во времени. Затем, часть аутсайдеров, представителей погибших цивилизаций, как например учёные из Арзамаса-16, пытаются взять реванш, используя машину времени. Те из них, которые преуспели в этом начинании, как например ученые Арзамаса-16, сумевшие правильно выбрать время для переноса - за несколько тысяч лет до появления на Земле Ра, порождают новые ходы глобальной истории. Захватив с собой ЗВ они переиграли историю - го'аулдов в Галактике ещё нет, на планетах, где когда-то были базы древних полно артефактов. Так возникла империя саентистов - один из ростков Союза Прогрессивных Цивилизаций.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Как устроено древо времён в мире ЗВ: Насколько я знаю, его там вообще не существует!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Насколько я знаю, его там вообще не существует! Да вы что!!!!! Это фундамент ЗВ! А откуда беруться пришельцы из других вероятностей? А десятки копий SG-1 которые из-за взрыва Врат скопились на базе в одной из серий посвящённых конфликту с Орай? Так что это ещё одна из возможностей мира ЗВ. А насчёт существует-несуществует - зависит от конкретного хода истории. Древо Времён - обязательное следствие из квантовой механики, как она преподнесена в ЗВ. Его структура может быть разной, более правильно говорить о Лесах Времён - разных развившихся мегатенденций.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Да вы что!!!!! Это фундамент ЗВ! А откуда беруться пришельцы из других вероятностей? А десятки копий SG-1 которые из-за взрыва Врат скопились на базе? Так что это ещё одна из возможностей мира ЗВ. А насчёт существует-несуществует - зависит от конкретного хода истории. Существование параллельных миров - есть, но они равнозначны.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Существование параллельных миров - есть, но они равнозначны. Опять ошибка! Если вы имеете в виду что все миры похожи, и лишь различаются в деталях - это неправильно. В оригинальных ЗВ четко показаны параллельные миры где Земля погибла, где её захватили го'аулды, где никогда не было программы ЗВ. Так что параллельные миры не равнозначны по своей (в том числе и глобальной) структуре. А серия про параллельный мир (это в оригинальных ЗВ!!!), где го'аулды оказались аналогами ток'ра, а ток'ра - это го'аулды? И где, кстати, СССР сохранился и вошёл в содружество Системных Лордов? . Поняли историю вариантов какого мира я описываю?
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: А серия про параллельный мир (это в оригинальных ЗВ!!!), где го'аулды оказались аналогами ток'ра, а ток'ра - это го'аулды? Это какая серия? Я такой не помню. EvilShurik пишет: Опять ошибка! Если вы имеете в виду что все миры похожи, и лишь различаются в деталях - это неправильно. В оригинальных ЗВ четко показаны параллельные миры где Земля погибла, где её захватили го'аулды, где никогда не было программы ЗВ. Так что параллельные миры не равнозначны по своей (в том числе и глобальной) структуре. Так, вы меня не поняли. Я имел в виду, что их структура не соответствует нарисованной вами.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Так, вы меня не поняли. Я имел в виду, что их структура не соответствует нарисованной вами. Это вы не поняли концепции Леса Времён. Всё ведь просто - каждая возможность реализуется в параллельных мирах ЗВ. Но есть понятие вероятности, которое при переносе его на понятие параллельных миров превращается в не что иное как толщину пучка временных линий, которые имеют общий мотив. К примеру - восход Солнца. В подавляющем количестве параллельных миров он есть и образует мегатенденцию, или ствол похожести миров. Возьмём квантовое зеркало из ЗВ. Вы хоть понимаете, какие возможности оно даёт политику, который сможет понять его возможности? Миллиарды копий одного к примеру научно-исследовательского института, каждая копия работает над возможным вариантом решения проблемы. После результаты сравниваются, и лучший принимается всеми на вооружение. Невероятное увеличение мощи страны. Такое зеркало как бы создаёт к примеру миллиард СССР, и все они могут объединить свои усилия в поиске безошибочных политических решений! P.S. А как вы представляете себе концепцию параллельных миров в ЗВ?
полная версия страницы