Форум » Кубический Персик в Вакууме » Еще одна Stargate-тема: Звездные Врата СССР! (продолжение) » Ответить
Еще одна Stargate-тема: Звездные Врата СССР! (продолжение)
Граф Цеппелин: Итак, альтернатива: 5.000 лет назад, покидая Землю, Ра забрал с собой Звездные Врата с плато Гиза. По аналогии с темой http://alternativa.fastbb.ru/?1-15-40-00000743-000-0-0-1207911428 Таким образом, в 1924 году Врата нке были найдены в Гизе. Вместо этого, в 1950 году, советская научная экспедиция обнаружила Звездные Врата и наборное устройство в Антарктиде. Естественно, что это устройство крайне заинтересовало советское руководство, но в течении 20 лет никаких результатов добиться не удалось. Только в 1970 году в Гизе была найдена каменная плита с неизвестными символами. Снимки плиты добрались и до СССР, где провели аналогию между символами на стелле и кодами Звездных Врат. И вот, введя коды в наборное устройство, советские ученые сумели весной 1970 года вновь активизировать Звездные Врата, установив гипертоннель к Абидосу... [url=http://fargate.ru/stargate/planets/abydos.html ]click here[/url] Итак, альтернатива: до Звездных Врат первыми добрались не американцы, а СССР в 1970 году. Им удалось получить коды Абидоса и еще нескольких планет. В качестве первой цели для исследований, к счастью, был выбран Абидос - оптимальная планета: пригодная для жизни, обладает запасами наквадаха, местный го'аулд - Системный Лорд Ра - с одной стороны слаб и имеет мало сил, с другой - обладает полным набором технологий: гипердвигатели, силовые щиты, энергитическое оружие...
EvilShurik: На земном планетолёте, для испытаний. Не много - на Землю 38, на Луну 38 уже получили 76, и осталось 4 - для планетолёта. Ну почему подыгрыш? Вся суть военного противостояния заключается в разрушении баланса сил с противником в свою пользу. С го'аулдами столкновение произойдёт в конце 1970г.
Граф Цеппелин:
EvilShurik: Страна изменилась. Если бы кто-то перенёсся из 60г РИ в 60г реальности ЗВ, он не заметил бы никакой разницы. Те же люди, похожие события. Нужно было быть профессиональным историком, что бы заметить крохотные отличия. Но если бы тот же человек перенёсся бы из РИ в АИ десять лет спустя, то огромная разница бросились бы в глаза сразу. Наиболее разительные изменения были в крупных городах - и прежде всего в магазинах. Зайдя в магазин радиотоваров, к примеру, человек из РИ, особенно если бы его ознакомили с последующим развитием событий в сфере электроники на территории Союза года так до 2008, подумал бы, что его переместили как раз в это время - на полках магазина стоят компьюторы, на стенах висят работающие плоские плазменные телевизоры. Радиоприёмники-браслеты, маленькие телевизоры-браслеты, нечто подобное сотовым телефонам. Аналоги МР3-проигрывателей. Но при пристальном взгляде сразу бросились бы в глаза отличия - и прежде всего в маркировке радиотоваров. Нигде нет никаких "Соней", "Нокиа", "Моторол". Кое-где можно увидить "Филлипсы", но как ни странно, это примитивные образцы электроники - преимущественно портативные радиоприёмники. На всей сложной технике стоят марки давно нами забытых фирм - Электроника, Рубин, ВЭФ. Есть и не знакомые по РИ: Топаз, Диамант, и Горизонт-Филипс как образец совместной продукциии. Магнитофонов и кассет не видно. Оно и понятно - зачем ненадёжная механика и магнитная лента если есть емкие кристаллы памяти? С компьюторами тоже странность - и прежде всего в том, что они не называются "компьютор". На ценниках название вычислителей - ЭВМ. По своим возможностям компы сравнимы с машинами 2001-2002 годов. Но есть и кардинальные отличия. Предположим, что у перенесённого есть с собой деньги советского образца и он решил купить одну из переносных ЭВМ, оформленную как известный нам ноутбук, с небольшими впрочем отличиями в дизайне. Заплатив 185 рублей, приобретаем машину. Нам выдают товар и объёмистую книгу в придачу - инструкцию пользователя. Читаем, запускаем. В отличие от знакомых нам компов у этой ЭВМ заставка операционной системы появляется сразу после включения. Нет никакой загрузки. Смотрим в папке "технические параметры" характеристики машины. Процессор - количество выполняемых за секунду операций - 15 гигафлоп. Объём памяти - 64 гигабайта. Что интересно - деления на оперативную и дисковую отсутствует. Изучаем инструкцию дальше. Читаем: для загрузки программного обеспечения включите папку "Всесоюзная Информационная Сеть". Так, это уже интересно. Пытаемся найти параграф о подключении к сети. Тщетно. Берём и просто запускаем указанную папку, ни на что особо не надеясь - подключения вроде нет? Но мы приятно удивлены - подключение работает - на экран выводится заставка. Появляются адреса информационных баз и нечто похожее на поисковую систему. Прогуливаемся в этом аналоге интернета. Удивительно - рекламы нет, никто не требует оплаты за скачанное ПО. Что интересно - компьюторных игр мало, зато полно справочной литературы, фильмов, прикладных программ по всем сферам производственной деятельности человека. И всё - бесплатно!!! Но хватит отличий в электронике. Посмотрим что у нас в других сферах обеспечения жизни человека. В продовольственных магазинах выбор продуктов хоть и не слишком велик, но продукты добротные, всё необходимое для здорового питания в наличии - разнообразные колбасы, молоко в знакомых старшему поколению молочных бутылках, разные сорта хлеба. Хоть продмаг явно не супермаркет - здесь отличия пожалуй наименьшие от РИ, дефицитов нет - на приливках есть и икра, и сервелат, есть шампанское, хорошие вина. Правда и цены - явно рыночные. Впрочем приобрести тот же сервилат явно по карману покупателям - небольшие куски колбасы покупают бойко. Что сразу бросается в глаза, когда идёшь по улицам - обилие камер слежения, ставшие в РИ обязательным предметом городского ландшафта только после 2000г. Затем замечаешь что многие машины непривычного для 70г дизайна ездят явно не на бензине - гула мотора не слышно, нет выхлопной трубы. Предположим, что наш перенесённый завёл разговор за жизнь с одним из аборигенов. Прежде всего поинтересовался зарплатой. Его собеседник - инженер завода АЗЛК. Узнаём, что зарплату недавно повысили и она составляет 900 рублей. Наш собеседник работает на заводе два года после института, недавно на заводе освоили выпуск вездеходов "Казак". Вездеходы на электротяге, заводская заправка элементов питания гарантирует пробег 300.000км. Рассказывает, что возможно в скором времени в продажу поступят вертолёты. Пока неясно - говорят что назревает прорыв в конструировании авиатехники. Узнаём, что Макар Петрович - так зовут инженера, получил квартиру спустя год работы на заводе. Квартира двухкомнатная, поскольку Макар не женат, полщадь - 50 квадратных метров, улучшеной планировки. Спрашиваем, как такое возможно, что Союз настолько продвинулся в жизнеобеспечении граждан, на вопрос получаем ответ, что рост ВВП Союза за две пятилетки составил 1000% и в прошлом году праздновали день "Догнали и Перегнали" - ВВП СССР превзошёл ВВП всего остального западного мира. Берем у Петровича газету "Правда" - читаем, что в Москве будет международный съезд представительств стран, посвящённые созданию Совета Земли. Офигев от свалившейся информации мы удаляемся, недоумевая о причинах такого успеха Союза...
EvilShurik: Предположим, что вместо обывателя, разбираться в произошедших изменениях прибыл профессиональный историк. Первые же отличия, которые он заметит - изменения в политическом ландшафте СССР. Нет многих известных по РИ персоналий, диссидентское движение, похоже, отсутствует. Начав разбираться в причинах таких отличий, он сразу наткнулся бы на статистические данные о уехавших из СССР недовольных - 5.342.230 человек, преимущественно в 64г -67г. Выезд из СССР свободный, препятствий для эммиграции не чинят. Более странным показалось бы нехарактерное поведение находящихся у руля политической власти чиновников - списать всё на произошедшие перестановки в руководстве нельзя. Одна из загадок новейшей истории СССР. Если наш историк получил бы доступ к статотчётности Союза, он бы обратил внимание на то, что люди игравшие большую роль в событиях 64-85г РИ отсутствуют, либо далеки от политики. Последнее сложно понять. В чём причина? Впрочем, более весомых выводов сделать бы не удалось, даже зная о Звёздных Вратах. Сравнивая эту реальность с реальностью оригинальных ЗВ можно сделать вывод, что по влиянию на мир США и СССР(РФ в оригинале ЗВ) поменялись местами. Из секретного отчёта о развитии промышленности в течении 66-70г: С объекта "пустыня" вывезено промоборудование в составе: Заводов электроники - 5, заводы тяжелого машиностроения - 7, заводы лёгкой и пищевой промышленности - 15, оборудование атомных электростанций и связанных с ними перерабатывающих производств, в том числе атомных реакторов - 18 (проданы за рубеж)... Экономический эффект от запуска производств составил - в 66г - дополнительные 15% прироста ВВП, итого общий прирост ВВП - 21%, в 67г прирост ВВП составил 50%, в 68г - 258%, в 69г - 210%. Прирост обеспечен вводом новых производственных мощностей и усилением экономических связей с Западной Европой. Совет Земли - организован как противовес ООН. Достигнув благодаря поступлению инопланетного промоборудования экономического паритета с Западом, СССР решил проводить глобализацию по-своему. Отказавшись от идеологической экспансии, руководство Союза решило сосредоточиться на межпланетной экспансии, а на Земле проводить политику мирного развития разных политических систем. Лозунг - одна планета - разные системы. Как шаг примирения с Западом преподнесено решение руководства СССР снять ограничения на эммиграцию. Экономическое сотрудничество с Западом проходило по линии поставок энергетического оборудования и высокотехнологичной электроники. Благодаря поступлению с объекта "пустыня", а также разработке методов синтеза золота, стало возможным ввести золотое обеспечение как основу финансовой политики СССР и осуществить вытеснение долларового стандарта. Банковская система Союза лидирует в предоставлении кредитных услуг в странах Западной Европы.
Хунну: EvilShurik пишет: Офигев от свалившейся информации мы удаляемся, недоумевая о причинах такого успеха Союза... Слов нет...
inkvizitor: EvilShurik, у вас тут уже на повесть набралось... не возражаете, если дам почитать знакомому, который тоже ЗВратами увлечён?
inkvizitor: а не могут ли наши замахнуться на создание искусственного наквадаха? какие теоретические вероятности есть? в конце концов, на вооружении СССР стоит передовая наука - марксизм-ленинизм...
EvilShurik: Это в отдалённой перспективе - нужна очень точная подстройка гиперпространственного пресса. Но нет вершин, которые бы не покорила объединённая наука Толланы-СССР. На ближайшее время запланировано написать о первом столкновении с го'аулдами и совместных проектах Толлана-СССР. inkvizitor пишет: EvilShurik, у вас тут уже на повесть набралось... не возражаете, если дам почитать знакомому, который тоже ЗВратами увлечён? Не возражаю. Это "скелет" повести, ещё буду править.
Граф Цеппелин: inkvizitor пишет: а не могут ли наши замахнуться на создание искусственного наквадаха? какие теоретические вероятности есть? Понятия не имею. А зачем он нужен? Поставки наквадаха можно осуществлять через Врата. EvilShurik пишет: ближайшее время запланировано написать о первом столкновении с го'аулдами Кстати, EvilShurik , вы не будете возражать, если я тоже буду добавлять? А то у меня есть некоторые идеи как раз в отношении го'аулдов. Я лично считаю, что всвязи с деятельностью ток'ра, кооторых больше, и которые опаснее, наиболее агрессивные го'аулды вроде Апофиза и Хар'ура должны были постепенно уменьшить возможности и на первое место должны были выдвинуться го'аулды вроде Ю - более готовые на компромиссы!
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: и совместных проектах Толлана-СССР. Сомневаюсь, что толлан это особо заинтересует...
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Кстати, EvilShurik , вы не будете возражать, если я тоже буду добавлять? А то у меня есть некоторые идеи как раз в отношении го'аулдов. Я лично считаю, что всвязи с деятельностью ток'ра, кооторых больше, и которые опаснее, наиболее агрессивные го'аулды вроде Апофиза и Хар'ура должны были постепенно уменьшить возможности и на первое место должны были выдвинуться го'аулды вроде Ю - более готовые на компромиссы! Не возражаю. Граф Цеппелин пишет: Сомневаюсь, что толлан это особо заинтересует... По мере становления СССР как галактической державы и сокращения отставания от Толланы, интерес будет возрастать, а предложение совместно разрабатывать планетарные буксиры, боевые сторожевые станции, Звёздные Врата упрощённой конструкции для использования внутри одной планетной системы и создания защищённого от посторонних дубликата сети гипертуннелей, исследования времени, археологические исследования в Галактике - все это очень заинтересует часть толланцев. Дойдет до того, что несогласные с политикой изоляционизма Толланы начнут эммигрировать в Союз. Особенно по мере выравнивания жизненных уровней.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: По мере становления СССР как галактической державы ... К нему рано или поздно рванется флот кораблей Системных Лордов, которые, пусть и с потерями, сметут слишком опасный для них СССР. Толлане - защищены хорошо именно потому, что не ведут экспансию. EvilShurik пишет: боевые сторожевые Зачем это Толланам, которые уверены в своих ионных орудиях? EvilShurik пишет: Звёздные Врата упрощённой конструкции для использования внутри одной планетной системы Принципиально невоззможно. Адрес один и тот же. Набор адреса ничего не даст, Врата просто не откроются! EvilShurik пишет: и создания защищённого от посторонних дубликата сети гипертуннелей Судя по всему, это невозможно даже для Древних и Асгардов. EvilShurik пишет: исследования времени, Ну и кого это заинтересует? Толланам это зачем? EvilShurik пишет: археологические исследования в Галактике Ага. Под угрозой того, что рано или поздно го'аулды все-таки доберутся до Таури и Толланы? EvilShurik пишет: - все это очень заинтересует часть толланцев. Курия закорет контакты с Таури, и дело с концом. Изоляционизм Толлан - это их средство защиты. Толлане не интересуются другими мирами. Они даже не развивали технологии кораблей. EvilShurik пишет: Дойдет до того, что несогласные с политикой изоляционизма Толланы начнут эммигрировать в Союз. После чего Курия оборвет свяязи с Таури. EvilShurik пишет: Особенно по мере выравнивания жизненных уровней. Лет через 100?!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: ... К нему рано или поздно рванется флот кораблей Системных Лордов, которые, пусть и с потерями, сметут слишком опасный для них СССР. Толлане - защищены хорошо именно потому, что не ведут экспансию. Забываете об осторожности руководства СССР - исследования будут вестись тайно, для них уже присмотрели подходящую галактику - Магеллановы Облака. Необитаема, идеально подходит на роль полигона. Граф Цеппелин пишет: Зачем это Толланам, которые уверены в своих ионных орудиях? Нужно Земле, для временной охраны интересующих её звёздных систем. Граф Цеппелин пишет: Принципиально невоззможно. Адрес один и тот же. Набор адреса ничего не даст, Врата просто не откроются! Вы специалист по ЗВ? Мне представляется, что построить простенький гипертуннель всего с двумя адресами, привязанными к Вратам, вполне возможно, и намного проще, чем строительство полноценных Врат. Не нужен мощный компьютор, определяющий адресата, намного меньше требования к точности наведения гипертуннеля. Граф Цеппелин пишет: Судя по всему, это невозможно даже для Древних и Асгардов. А они задавались этой целью? Граф Цеппелин пишет: Ну и кого это заинтересует? Толланам это зачем? Толланам - для анализа собственной истории, Земле (СССР) - для автопомощи - именно в ней причина успеха СССР. Тот кто контролирует прошлое, создаёт будущее. Граф Цеппелин пишет: Курия закорет контакты с Таури, и дело с концом. Изоляционизм Толлан - это их средство защиты. Толлане не интересуются другими мирами. Они даже не развивали технологии кораблей. С какой стати? Курию не агитируют менять политику Толланы. Поняв, как надо работать с толланцами, КГБ делает ставку на энтузиастов, тех, кого удаётся распропагандировать. Это единицы, но именно они двигают науку СССР вперёд семимильными шагами. Граф Цеппелин пишет: После чего Курия оборвет свяязи с Таури. Курия будет рада избавиться от радикалов, требующих выйти из изоляционизма. Граф Цеппелин пишет: Лет через 100?! Забываете одно - одно дело толкать прогресс самому, другое дело - ассимилировать уже готовое знание. Я думаю, что в некоторых областях СССР нагонит Толлану к 2000г.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Забываете об осторожности руководства СССР - исследования будут вестись тайно, Ага, тайно. Насколько их хватит? EvilShurik пишет: для них уже присмотрели подходящую галактику - Магеллановы Облака. 1) Есть ли в Магеллановых Облаках ВООБЩЕ Врата? 2) Если есть, то как туда добраться? Для активации Врат в галактику Пегаса использовалась МНТ. 3) Корабли Толланы туда и за 1000 лет не долетяят. EvilShurik пишет: Нужно Земле, для временной охраны интересующих её звёздных систем. Без щитов? EvilShurik пишет: Вы специалист по ЗВ? Мне представляется, что построить простенький гипертуннель всего с двумя адресами, привязанными к Вратам, вполне возможно, и намного проще, чем строительство полноценных Врат. В данном вопросе - да. Это неоднократно упоминалось в сериале. Гипертоннель на одну систему может быть открыт только один. Попросту гиперструктура не позволит. В любом случае, к ЗВ то, что вы говорите - не имеет отношения. EvilShurik пишет: Не нужен мощный компьютор, определяющий адресата, намного меньше требования к точности наведения гипертуннеля. При чем тут гиперкомпьютер?! В одном месте может быть только одна дыра в структуре пространства! Две дыры в одном месте быть не могут - это разбалансирует гипертоннель, и переносящаяся масса будет распыляться МЕЖДУ Вратами! EvilShurik пишет: А они задавались этой целью? Если бы это можно сделать, то Асгарды или Древние это бы смогли сделать. EvilShurik пишет: Толланам - для анализа собственной истории, Никогда не видел в Толланах особого интереса к истории. EvilShurik пишет: С какой стати? Курию не агитируют менять политику Толланы. Объяснять го'аулдам, с каких это пор Толлане поддерживают врагов го'аулдов в нарушение своего нейтралитета, Брежнев сам будет? EvilShurik пишет: Это единицы, но именно они двигают науку СССР вперёд семимильными шагами. И в случае чего - они будут объяснять го'аулдам что это не официальная позиция Курии? EvilShurik пишет: Курия будет рада избавиться от радикалов, требующих выйти из изоляционизма. И иметь проблемы с го'аулдами, выясняющими, с чего это вдруг толлане помогают Земле? EvilShurik пишет: Я думаю, что в некоторых областях СССР нагонит Толлану к 2000г. Да ни в каких не нагонит. Вы просто не представляете себе всей пропасти. Технологии Толлан сравнимы с технологиями асгардов. С технологиями СВЕРХЦИВИЛИЗАЦИЙ. Асгарды уже 30.000 лет назад использовали космические корабли. 30.000 лет технического прогресса - это НЕВЕРОЯТНО много!
EvilShurik: Граф Цеппелин. Вы не замечаете противоречия - толлане, которые по сериалу явно люди, то есть заселены с Земли Ра, или Апофисом, или Анубисом, имеют историю не более 5.000 - 10.000 лет. И встали вровень с Асгардами опираясь на собственные силы. 30.000 лет прогресса? КАКОГО прогресса? Есть веские причины считать наш нынешний прогресс нетипичным состоянием для эволюционирующей системы. Если Асгарды развивались не шатко не валко, то их 30.000 лет уместяться в 300 лет земной промышленной революции. Вы забываете, что и Асгарды, и Толлане развивались самостоятельно, опираясь преимущественно на свои силы. А руководство СССР решило начать тайную ассимиляцию доступных технологий. Толлан-консультантов используют втёмную - их не просят создавать боевые станции, они передают землянам мирные технологии вроде пищевых молекулярных фабрик, левитационных транспортных средств и оборонительных видов оружия. Самое главное, что толлане-консультанты рассказали основы наквадаховых технологий и раскрыли землянам теорию поля. Все действия, которые могут вызвать обвинения в адрес толлан и землян тщательно маскируются. Что касается боевых звездолётов и доступа в Магеллановы Облака - это перспектива, возможное развитие сюжета. Про гипертуннель в ЗВ понял, но остаются ещё лучевые транспортёры, производство которых помогут наладить консультанты-толланцы.
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Граф Цеппелин. Вы не замечаете противоречия - толлане, которые по сериалу явно люди, то есть заселены с Земли Ра, или Апофисом, или Анубисом, имеют историю не более 5.000 - 10.000 лет. С Толланами не вполне ясно. Возможно, они не с Земли. Некоторые популяции людей в Галактиках были созданы Дрвеними. Скорее всего, Толлане были созданы древними. И тогда им не 10.000 лет. А намного больше. EvilShurik пишет: И встали вровень с Асгардами опираясь на собственные силы. Не вровень. Только сравнительно. В технологии Врат и ионных орудий. Орудия Асгардов мощнее. EvilShurik пишет: Если Асгарды развивались не шатко не валко, то их 30.000 лет уместяться в 300 лет земной промышленной революции. Асгарды развивались ОЧЕНЬ быстро. Их цивилизация изначально опиралась на сверхтехнологии. Уже 10.000 лет им известно клонирование. EvilShurik пишет: А руководство СССР решило начать тайную ассимиляцию доступных технологий. Технологии Толллан НЕ кассимилируются, Картер говорила об этом совершенно ясно. EvilShurik пишет: Самое главное, что толлане-консультанты рассказали основы наквадаховых технологий и раскрыли землянам теорию поля. Это возможно. Но тут и консультанты не нужны. EvilShurik пишет: Все действия, которые могут вызвать обвинения в адрес толлан и землян тщательно маскируются. Сомневаюсь, что Курия захочет рисковать. EvilShurik пишет: Что касается боевых звездолётов и доступа в Магеллановы Облака - это перспектива, возможное развитие сюжета. Боевые звездолеты построить можно. Правда, надо вспомнить, сколько Таури работали над Прометеем, и учесть, что на технологиях 1970 года он будет строиться вдвое дольше. EvilShurik пишет: но остаются ещё лучевые транспортёры, производство которых помогут наладить консультанты-толланцы. Это вполне возможно!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: С Толланами не вполне ясно. Возможно, они не с Земли. Некоторые популяции людей в Галактиках были созданы Дрвеними. Скорее всего, Толлане были созданы древними. Толланцы-определённо люди - так высказывются создатели сериала. С остальными пунктами согласен, только требуются уточнения - клонирование - не бог весть какой хайтек. Асгарды могли много времени терять на "кропотацию" - доводку технологий до совершенства. Есть разные типы прогресса, не забывайте этого!
Граф Цеппелин:
EvilShurik: Внеочередное заседание ЦК, посвящённое выработке стратегии развития на пятилетку 70-75г. Материалы заседания были засекречены, известно о них стало только в 2000г. - Итак, товарищи, - начал речь Никита Сергеевич Хрущёв. Наше решение сделать ставку на исследование и колонизацию доступных через объект "Космос" планет блестяще оправдалось. По результатам прошедшего 1969г наша страна стала безусловным лидером как по объёму и качеству выпускаемой продукции так и по реальному жизненному уровню населения. План "ДиП" блестяще завершён. Я думаю, что на предстоящем съезде можно объявить программу создания материально-технической базы коммунизма выполненной. - Никита Сергеевич, думаю это будет излишне - ответил Хрущёву недавно выбранный в ЦК КПСС Пётр Миронович Машеров. Что мы сможем предъявить народу как зримый результат наступления коммунизма? Разве что отменить плату за проезд в городском автотранспорте - мелочь. - Мелочь, но авторитета партии добавит - отозвался Михаил Андреевич Суслов. - Наиболее разумным было бы объявить о завершении строительства социализма, создании материально-технической базы для перехода к коммунизму, можно провести несколько популистских акций, вроде отмены платы за проезд, но не следует слишком разжигать в народе изждивенческих настроений - для строительства нечуствительной к человеческому фактору коммунизмономики ещё далеко. Разлагать безделием народ не стоит - в свете полученных от наших инопланетных друзей данных ещё предстоит преодолевать проблему биологической ограниченности человека - отозвался Юрий Владимирович Андропов. - Да, кстати, как у нас перспективы с дальнейшим ростом экономических показателей? - обратился к Машерову Хрущёв. - Ресурс ассимиляции промышленных мощностей погибшей цивилизации объекта "пустыня" близок к исчерпанию. Оставшиеся фабрики и заводы цивилизации Старого Мира не содержат принципиально ничего нового. Объекты на территории где располагалась цивилизация Технологитов, сильно пострадали от бомбардировок, пока ничего нового не найдено - ответил Пётр Миронович. - Да, повторить успех 68г не получиться, - огорчился Хрущёв. И всё-таки мы их сделали! Вы помните кадры, где записана реакция Линдона Джонсона при нашем сообщении на заседании ООН, что по показателям ВВП Союз достиг уровня, позволяющего говорить на равных со всем мировым сообществом буржуазных стран? И что продолжение политики конфронтации загонит страны-буяны в глубокую дупу, поскольку СССР стал безоговорочным лидером в экономике? - Да, Никита Сергеевич, вы как всегда выразились колоритно. Мне особенно было любопытно посмотреть на китайскую делегацию. Мао решил было положить на нас, а тут такой облом! Сейчас китайсы только что нам в рот не смотрят - Мао в растерянности, не знает как быть, - ставка на Америку провалилась. - Кстати многие на Западе до сих пор не могут поверить, что можно за один год в промышленно развитой стране сделать ВВП 258%. Это кажется даже вошло в книгу Гиннеса. - Нет, они до сих пор пытаются понять, возможно ли это в принципе, - со смешком отозвался обычно сдержанный Андропов. - Одно ясно, что таких результатов больше не будет. Рисковать с дальнейшими поисками миров с погибшими цивилизациями мы не можем - по крайней мере до прибытия груза толланских средств ПКО. В связи с этим, хотелось бы знать ваши соображения насчёт дальнейших действий - продолжил совещание Машеров. - Мне кажется, что мы вообще не должны в ближайшие 10 лет рисковать с разведкой. Нам дико повезло, что к нам попал Селмак. Без его данных мы бы не нашли объект "пустыня". И по его словам, при поисках артефактов погибших цивилизаций очень велик шанс найти "джинна", - выразил мнение специалистов КГБ Андропов. - Джинн? - это ещё что за "Тысяча и одна ночь"? - возмутился Хрущёв. - Это как правило интеллектуальное оружие, или даже целый разумный вид крайне агрессивных существ, созданный древними цивилизациями как оружие. Уже были прецеденты - у расы Асгардов. По данным Селмака, асгарды сейчас связаны бесконечной войной с самовоспроизводящимися машинами. - В таком случае, надо форсировать контакты с Толланой. - Здесь тоже сложная ситуация. Толланцы проводят политику изоляционизма, поэтому на прямую передачу производственных мощностей в наше распоряжение не стоит рассчитывать. Но возможно удасться получить более существенную помощь от частных лиц - нам удалось найти недовольных политикой курии. Но действовать нужно крайне осторожно - Андропов поморщился, - что бы не спугнуть удачу - толлане не хотят конфликтовать с го'аулдами. Сторонний наблюдатель, знакомый с историей СССР, был бы сильно удивлён этим совещанием. Разные по темпераменту и взглядам люди, безусловные лидеры со всеми плюсами и минуами такого склада характера, мирно беседуют и похоже всеръёз являются единомышлениками. Как они вообще сумели создать единую команду и избежать противоречий? Наш наблюдатель, будь он вооружён спецсредствами, которые ещё только предстоит найти или создать землянам, просмотрев заседание до конца, мог бы увидеть, как из зала, до того как из него стали выходить люди выскользнула тень человека. Выйдя на улицу человек-невидимка покинул территорию Кремля и через пару часов был на неприметной даче в Подмосковье. - База, говорит Орион. Психокоррекция 62-го удалась блестяще. "Великий Рывок" развивается без помех. Ещё один поток даст нужный эффект...
EvilShurik: Испытатели тел. Кибернетик Василий Анатольевич Громов смотрел на экране переносного компьютера данные по результатам моделирования человеческого мозга. Ригель - нейрофизиолог с Толланы, в частном порядке передал свои наработки Институту Мозга - на родине его методы переноса нейроструктуры мозга умирающего человека на неорганический носитель не получили одобрения курии. Приехав на Землю, Ригель поселился в посёлке Камыши Ленинградской области, и стал преподавать в университете. Спустя несколько месяцев, когда родственники на Толлане успокоились и смирились с переездом Ригеля на Землю, а курия наконец выдала разрешение на перемещение лаборатории на Землю, Ригель начал собирать команду из советских учёных-нейрофизиологов... Витя Потапов умирал. Лейкемия, злокачественное перерождение крови, плюс разрушение иммунитета от неудачно проведённой лучевой терапии. Родители Вити были работниками печально известного комбината "Маяк" и во время Кыштымской аварии попали под радиационный выброс... - Единственная надежда, и то небольшая, состоит в переносе психоматрицы Вити в искуственно созданный мозг. По сути это протезирование тела, - объяснял суть предстоящей операции заплаканной матери Вити Громов. - Доктор, это спасёт моего сына? - спросил Василия отец Вити. - Это уникальная операция. Ваш сын станет роботом, но все человеческие качества мальчика должны остаться. Сознание Вити должно "перетечь" на новый носитель. - Он будет человеком, доктор? - спросила мать. - Операция экспериментальная, но у Вити неплохие шансы остаться человеком, пусть и в необычной оболочке - выше чем были у Гагарина на возвращение из первого полёта. (Продолжение следует)
inkvizitor:
Граф Цеппелин: EvilShurik ,
EvilShurik: Строительство Дворца Совета Земли шло полным ходом. Уже были возведены сто этажей километрового трёхсотэтажного сооружения. Для проекта Дворца переработали проект Дворца Съездов, под который был заложен фундамент, но само строительство не началось из-за войны. Колоссальный рывок экономики Союза привёл к появлению огромных дополнительных средств - на 1 декабря 1968г доходная часть бюджета страны превысила пять триллионов рублей. Само строительство Дворца Совета Земли оценили в двадцать миллиардов. По замыслу проектантов, дворец должен был служить символом величия Союза и вообще цивилизации Земли. Предполагалось также что Совет Земли заменит собой ООН и понизит влияние США до пренебрежимо малого уровня. Хотя строительство было в самом разгаре, нижние этажи Дворца уже были готовы принять чиновников, решено было начать эксплуатацию здания не дожидаясь полного окончания работ - благо что новые строительные технологии это позволяли. Окончание работ планировалось на 75г. Несмотря на жестокий кризис, который переживала экономика США, политики и военные пытались сохранить значение американского влияния. Но это удавалось уже с трудом. Понятно, что когда индексы на бирже упали на десятки пунктов, государству было не до войн за удержание господства в Юго-Восточной Азии и объединение Вьетнама прошло бескровно. Против ожидания Ким Ир Сена, СССР отказался принимать участие в попытке захвата Южной Кореи, а Китай занял нейтральную позицию. Экономические новости в США пестрели заголовками о разорении десятков крупных компаний. "Дженерал Атомик", "Крайслер", "IBM" и т. д. На этом фоне покупка маленькой компании "Интел" советской госкомпанией по производству компьютерного оборудования "PCM" прошло незамеченым. США пытались сопротивляться скупке Союзом части своих компаний. Но дальнейшее развитие событий показало, что если США не хотят скатиться до уровня третьеразрядной державы, им придётся отменить все необоснованные ограничения на сотрудничество с СССР в области высоких технологий. В свете произошедших событий попытка накладывать эмбарго на совместную разработку хайтека ничего кроме отставания Америке не сулило. Экономика, основанная на нефтяных энергоносителях приказала долго жить. Страны ОПЕК так и остались со своей никому не нужной более нефтью странами третьего мира. Мировая добыча нефти упала в десять раз. В Союзе разработку найденных недавно в Сибири богатых месторождений нефти отложили на неопределённое время. Массовое строительство атомных электростанций в Европе позволило создать энергетическое изобилие и перейти на водородную энергетику. Проданные Германии химические заводы работающие на недорогом сырье - углекислоте и водороде привели к переходу на использование пластиков в производстве автомобилей и водопроводных труб. Отменного качества пластики похоронили производство жести и резко уменьшили спрос на железную руду. Это позволило вообще отказаться от производства обычного железа и перейти на выпуск и использование нержавейки везде где только можно. Очень серьёзные изменения произошли в период 68-70г в автомобилестроении и авиастроении. Все компании которые не успели до 70г заключить контракты с Союзом на поставку комплектующих к автомобилям и авиатехнике нового поколения приказали долго жить. Тысячи инженеров и учёных в США и Западной Европе рвали очко, пытаясь понять технологию производства советских гипераккумуляторов. Начался массовый переход на производство электромобилей и пассажирских ракетопланов. Конкорд-Ту-318 - совместная разработка инженеров Туполевского КБ и фирмы АвиаАльянс Франция-Англия позволил добраться до любой точки Земли менее чем за два часа. Никаких проблем с звуковым ударом не было - авиалайнер набирал на дозвуке скорость около маха, поднимался на высоту пятидесяти километров и совершал баллистический прыжок в нужную точку земного шара. Поговаривали, что новый ракетоплан - прообраз будущих лайнеров Земля-Луна. В 69 и 70г в списках лауреатов Нобелевской премии были только русские фамилии - и без всякого подкупа и давления со стороны СССР. Мир изменился. Резкое прекращение расходования средств на поддержку всяких бантустанов и переход на сугубо коммерческие отношения со странами не оправдавшими ожидания СССР, оздоровил политическую обстановку на Ближнем Востоке, Африке и Юго-Восточной Азии. Количество и напряжённость военных конфликтов пошло на спад. - Дамы и Господа, Товарищи, - начал первое заседание Совета Земли, посвящённое организационным вопросам и выработке глобальной стратегии взаимодействия, генеральный секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущёв. Все вы знаете о успехах СССР в экономике за прошедшие несколько лет. Как вы могли убедиться на опыте, СССР слов на ветер не бросал. Мы догнали и перегнали всех, что ещё раз подчёркивает преимущества нашего строя. Но мы более не будем навязывать наш образ жизни. Это дело добровольного выбора народов, населяющих страны. СССР более не стремиться к мировой экспансии. Все вы, конечно задавались вопросом, как возможно, что одна страна, пусть даже такая большая как СССР и вооруженная передовой научно-технической мыслью, смогла продемонстрировать такие успехи в деле развития экономики. Ответ на этот вопрос лежит в сделанных в СССР археологических открытиях. Мы нашли вещественные свидетельства посещения Земли в прошлом инопланетянами. Найденные образцы инопланетной техники позволили СССР совершить этот выдающийся скачок в своём развитии. Кроме этого, мы установили контакт и дружеские отношения с инопланетным государством, общество которого можно охарактеризовать как развитый коммунизм. Я прошу подняться на трибуну чрезвычайного и полномочного посла планеты Толлана на Земле, товарища Ритека...
Стас: EvilShurik Это всё замечательно и ярко, и сразу вспоминиется американский сериал ЗВ - там проект ЗВ несмотря на вроде бы успехи (кораблик межзвёздный сделали) - 1) не смог освоить пришельские технологии в таких масштабах, 2) а также использовать уже освоенное для достижения ещё большего взлёта США и окончательного "закатывания в асфальт" всех врагов США на Земле, и даже 3) для обеспечения полного самофинансирования-самоокупаемости-автономии самого проекта ЗВ. Хотя это напрашивается. Хотя бы последнее. Вот в комедийном боевике "Люди в чёрном" так прямо и сказано, хоть и в шутливом тоне - что через какое-то время проект ЛВЧ стал не требующим гос.финансирования, потом обеспечил очередной подъём США, а потом, похоже, и подмял под себя официальное правительство США/правительства стран Земли.
Граф Цеппелин: EvilShurik , все бы хорошо... Но надо понмить, что США все-таки не использовали инопланетные те=хнологии для усиления своего влияния. При всем желании, выходит. что США были лучше СССР!
EvilShurik: У меня более реалистичный расклад - СССР в 60х остро нуждался в технологическом рывке. И между прочим, развитие событий показанные в ЗВ, вполне возможны - при наличии в США элиты, не желающей резкого изменения политического рельефа мира.
Стас: Интересно, какая реакция будет на заявление тов. Хрущёва? Что супер-успехи на основе заимствованных знаний и техники? Не будет ли у кого-то криков типа "так нечестно", "коммуняки опять всё позаимствовали"?
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: У меня более реалистичный расклад - СССР в 60х остро нуждался в технологическом рывке. И между прочим, развитие событий показанные в ЗВ, вполне возможны - при наличии в США элиты, не желающей резкого изменения политического рельефа мира. Ну вот и выходит, что все-таки США не стремились к усилению влияния на Земле!
Граф Цеппелин: Стас пишет: Интересно, какая реакция будет на заявление тов. Хрущёва? Что супер-успехи на основе заимствованных знаний и техники? Не будет ли у кого-то криков типа "так нечестно", "коммуняки опять всё позаимствовали"? Именно что будет. Более того - появлится резкео недоверие и опасения к СССР даже в соцлагере. СССР на некоторое время окажется в политической изоляции.
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: EvilShurik , все бы хорошо... Но надо понмить, что США все-таки не использовали инопланетные те=хнологии для усиления своего влияния. При всем желании, выходит. что США были лучше СССР! Спорить о том кто лучше или хуже, можно при одинаковом целевом базисе. Задача США - добиться гегемонии во всём мире. И она была достигнута в РИ к 90г, поэтому США и не напрягаются. Зачем? В Рашке - компрадорское правительство, озабоченное лишь набиванием карманов. Оно довольно послушно, с ним проблем нет, так чего ещё надо? В случае с СССР цель была - (по крайней мере в теории) - добиться высокого уровня жизни для большинства населения при соблюдении социальной справедливости. Сравнивать эффективность экономик США и СССР, это всё равно, что сравниать процесс разбивания чашки и её склейки - первое из-за подыгрыша природы заведомо проще. Многого ли бы добились США, если оторвать их от пуповины мировых ресурсов?
Граф Цеппелин: EvilShurik , возможно. Но все-таки США выглядят лучше.
EvilShurik: Я не согласен - США тоже играли нечестно - побеждали не за счёт своих ресурсов, а за счёт перенаправления мировых ресурсов в свою пользу, зачастую в ущерб государствам, из которых эти ресурсы выкачивались. В моём варианте СССР выглядит лучше - он никого не грабит - ассимилируются ресурсы мёртвой планеты, где цивилизация убила себя. Стас пишет: 1) не смог освоить пришельские технологии в таких масштабах Потому что особо и не пытались. В моём повествовании ассимилируются технологии не намного опережающие технологии Земли того времени, за исключением нескольких случаев.
Стас: Граф Цеппелин Но надо понмить, что США все-таки не использовали инопланетные технологии для усиления своего влияния. Вот это-то и удивляет меня в сериале! Чтоб американцы-то - с их практицизмом и привычкой поскорее внедрить новое и обогнать всех - и отказались? "Имеющий некое преимущество вынужден атаковать под угрозой потери этого преимущества" (с). Что такое великодушие проистекает из высоких идеалов либерализма и демократии, а также из успокоенности от положения единственной сверхдержавы после 1991 года - ну не верится! Да хотя бы отсутствие денежных затрат на проект ЗВ в итоге, через какое-то время - это-то явно напрашивается. При всем желании, выходит, что США были лучше СССР! Ну дык сериал-то ЗВ - американский!
Граф Цеппелин: Стас пишет: Вот это-то и удивляет меня в сериале! Чтоб американцы-то - с их практицизмом и привычкой поскорее внедрить новое и обогнать всех - и отказались? Видимо, потому что понимали - слишком высокий скачок технологий США рано или поздно вызовет гиперинтерес других стран, которые поймут инопланетную часть проекта... После чего США оказываются в международной изоляции. EvilShurik пишет: Я не согласен - США тоже играли нечестно - побеждали не за счёт своих ресурсов, а за счёт перенаправления мировых ресурсов в свою пользу, зачастую в ущерб государствам, из которых эти ресурсы выкачивались. Вообще-то США побеждали за счет своих ресурсов. Проект "Прометей" - американский!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: Вообще-то США побеждали за счет своих ресурсов. Проект "Прометей" - американский! Я имею в виду победу над СССР до начала проекта ЗВ. В моей версии ЗВ СССР тоже начал создавать свой звездолёт, и как амеры использовали подсказки и помощь асгардов, так и у меня используют помощь толлан. Насчёт охлаждения интереса к СССР - вы жестоко заблуждаетесь. Наоборот, всплеск интереса просто мощнейший. Становится ясно, что страны не сотрудничающие в экономике с СССР - очень скоро станут аутсайдерами. Вопрос: продолжать ли повествование дальше?
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: В моей версии ЗВ СССР тоже начал создавать свой звездолёт, и как амеры использовали подсказки и помощь асгардов, так и у меня используют помощь толлан. Представляю, что получится в итоге... Учитывая корабли Толлан, лучше было бы вообще не строить. Лететь годы до ближайшей звезды, со слабыми защитными экранами и маломощным вооружением!
Стас: Оффтоп. Я всё жду в амер.сериале ЗВ кое-чего по-настоящему интересного - когда же наконец правда-то раскроется шир.нар.массам? Попытки были, но успешно давились. Но уж какая-то очередная попытка будет успешной (может, и с участием прЫшельцев - "смотрите, люди, ваши правители от вас это скрывали, мы всего лишь говорим вам правду" - я на роль такого правдоруба раньше "Саманту-киборга" воображал, но не произошло этого).
Граф Цеппелин: EvilShurik пишет: Вопрос: продолжать ли повествование дальше? EvilShurik , безусловно! Мне крайне интересно читать! Все возражения, которые я выдвигаю - исключительно теоретические! EvilShurik пишет: Насчёт охлаждения интереса к СССР - вы жестоко заблуждаетесь. Наоборот, всплеск интереса просто мощнейший. Становится ясно, что страны не сотрудничающие в экономике с СССР - очень скоро станут аутсайдерами. В это я не верю. В мире - паника, хаос, ужас... Планета дезорганизована, и с гарантией на СССР посыплются обвинения "захвачены пришельцами, собираются заовевать Землю." Боюсь, что рухнет даже соцлагерь - в атмосфере общей паники и хаоса, мало кто вообще будет готов сотрудничать с СССР!
Граф Цеппелин: Стас пишет: Я всё жду в амер.сериале ЗВ кое-чего по-настоящему интересного - когда же наконец правда-то раскроется шир.нар.массам? США вряд ли будут говорить без длительной подготовительной программы!
EvilShurik: Граф Цеппелин пишет: В это я не верю. В мире - паника, хаос, ужас... Планета дезорганизована, и с гарантией на СССР посыплются обвинения "захвачены пришельцами, собираются заовевать Землю." Боюсь, что рухнет даже соцлагерь - в атмосфере общей паники и хаоса, мало кто вообще будет готов сотрудничать с СССР! При соответствующей пропаганде, даже хаос (возможность которого у меня лично вызывает очень большие сомнения - вы явно находитесь под влиянием американских штампов насчёт реакции всего населения Земли на факт наличия инопланетян. Не верьте Голливуду!) полезен - разрушаются окостеневшие политические структуры, больше возможностей для модернизации. Союз настолько уже силён, что мировой кризис, разразись он по вине недалёких политиков, ему не угрожает.
полная версия страницы