Форум » Кубический Персик в Вакууме » Россия в НАТО » Ответить
Россия в НАТО
Н'коро: Итак, в 2010 г. Россия подала заявку на вступление. Неизвестно, что пообещали госпоже Клинтон, но США продавили согласие даже не потребовав массовых закупок М-16 первых выпусков. Интересно, что развалится раньше - наш ВПК или сама организация?
Ответов - 115, стр:
1 2 3 All
inkvizitor: НАТО имеет одну определённую идеологическую базу - защита Европы от России, неважно как её зовут - СССР, РФ, Тёмное Царство Сатаны или Чуркистан. Если Россия вступит в НАТО, эта органицазия потеряет смысл существования, причём смылс истинный, а не декларируемый. Поэтому этоголибо не будет, либо мега-позитивный шаг для нас. Ибо хошь мира - готовься к войне, и наоборот - хотят мира - значит готовятся к войне...
Лин: «Если мы войдем в НАТО, то по самые Нидерланды»(c) Н'коро пишет: Интересно, что развалится раньше - наш ВПК или сама организация? А шо ВПК. Калаш под 5,56 есть
Юдичев: inkvizitor не надо делать врага из ничего... посмотрите на строительство военной организации НАТО после 91-го года.
krolik: организация будет модифицирована - типа защита от терроризма ну и инопланетян...
Н'коро: Юдичев пишет: посмотрите на строительство военной организации НАТО после 91-го года Инквизитор на него и смотрит ) Нет там ничего хорошего. Ни для нас, ни как ни странно, для многих членов.
tewton: Н'коро пишет: Ни для нас, ни как ни странно, для многих членов. Именно! Читал, что один греческий дипломат сказал про новых членов НАТО - они ещё не поняли в какое они вступили. Греции-то надо из-за Турции... А сегодня в городской газете читаю: НАТО требует от Германии ещё 250 солдат в Афганистан...
Н'коро: tewton пишет: НАТО требует от Германии ещё 250 солдат в Афганистан... Да и нехай бы послали в десять раз больше. А то у американцев то черный Бен Ладен в черной пещере не ловится, то ползут слухи что в Ираке начали зверски мак растить... Проблема НАТО в том, что это давно не антисоветский/российский альянс, а США плюс декорации. Вот я и хочу немного подогреть )
тухачевский: Н'коро пишет: Да и нехай бы послали в десять раз больше. А то у американцев то черный Бен Ладен в черной пещере не ловится, то ползут слухи что в Ираке начали зверски мак растить... Проблема НАТО в том, что это давно не антисоветский/российский альянс, а США плюс декорации. Вот я и хочу немного подогреть ) распадется на два блока:Союз «старой» Европы и России против США+ Восточная Европа.
Magnum: Н'коро пишет: что пообещали госпоже Клинтон А это еще кто такая? Госсекретарь в правительстве президента Обамы?!
Krutyvus: Даёшь Россию в НАТО! Россия в НАТО - НАТО конец!
Н'коро: Magnum пишет: Госсекретарь в правительстве президента Обамы?! Изверг! Да как можно Билла-хвост-вертит-собакой прокатить мимо третьего срока?!!
Н'коро: тухачевский пишет: Союз «старой» Европы и России против США+ Восточная Европа Какая милая зебра: Ирландия Великобритания Франция+Германия+Австрия Польша+Чехия+Прибалтика+Зап.Украина Вост. Украина+Белорусь+Россия
Kinhito: Не ручаюсь за точность цитаты, но соворят, что НАТО создано, чтобы Америка была IN, Германия DOWN, а Россия OUT. Что касается Афгана - пусть солдаты поучатся. Пригодится. А то не армия, а благотворительный орден какой-то. А НАТО - пусть будет. Русским властям надо чем то пугать свой народ. Ну - не Китайцами же. Ить испугаться могут.
Magnum: Kinhito пишет: Что касается Афгана - пусть солдаты поучатся. Пригодится. А то не армия, а благотворительный орден какой-то. The German sees himself as the innocent victim of world hatred and conspired against and put upon by inferior people, inferior nations. He cannot admit to error, much less to wrongdoing, not the German. We chose to ignore Ethiopia and Spain, but we learned from our own casualty list the price of looking the other way. Men of truth everwhere have come to know for whom the bell tolled, but not the German. No! He still follows his warrior gods marching to Wagnerian strains, his eyes still fixed upon the firey sword of Siegfried, and he knows subterranean meeting places that you don't believe in. The German's unbroken dream world comes alive, and he takes his place in shining armor beneath the banners of the Teutonic knights. Mankind is waiting for the Messiah, but for the German, the Messiah is not the Prince of Peace. He's... another Barbarossa... another Hitler.
loginOFF: Недавно прочитал анекдот: Страшный сон Украины и Грузии- Приходят они в НАТО, а там уже сидит Россия и говорит: Здравствуйте, товарищи.
Юдичев: Н'коро пишет: Франция+Германия+Австрия Вы забыли в качестве еще одного "нового члена" включить в НАТО Швейцарию до кучи Kinhito пишет: А НАТО - пусть будет. Русским властям надо чем то пугать свой народ. Ну - не Китайцами же. Вот очень точно сказано!
CheshireCat: Юдичев пишет: Вот очень точно сказано! Да ну.... лучше китайцами.
Н'коро: Юдичев пишет: Вот очень точно сказано! Да фигня, Польша и Чехия иной раз так изголятся, никаких китайцев не надо. Справедливости ради, у них есть к тому основания, но должны же они понимать что показывают фигу и ЕС тоже?
krolik: Юдичев пишет: включить в НАТО Швейцарию до кучи ни в коем случае
Крысолов: Magnum пишет: The German Имя, сестра, имя!!!
Юдичев: CheshireCat пишет: Да ну.... лучше китайцами. Верно сказано, почему из НАТО продолжают делать врага номер раз... Н'коро пишет: Да фигня, Польша и Чехия иной раз так изголятся, никаких китайцев не надо. Примеры будьте добры! Особенно по части агрессивных намерений в адрес России, ее целостности и суверенитета. Тоже касается и всего НАТО в целом на протяжении последних 15 лет. Американское ПРО в Европе? Это - наступательное оружие? Эти ракеты нацелены на Россию? Это - настолько кретично для обороноспособности России? Еще примеры - есть? krolik пишет: ни в коем случае Тогда Австрию - тоже надо бы убрать
Zeev:
Zeev: России архинеобходимо войти в НАТО... По самые Нидерланды
Magnum: Крысолов пишет: Имя http://www.imdb.com/title/tt0038991/quotes Цитата неполная, там главный герой (беглый нацист и профессиональный историк) объясняет, почему Германия - это Карфаген, ну и... Мощнейший фильм, между прочим. Жаль, черно-белый. Тут можно скачать или даже он-лайн посмотреть: http://www.archive.org/details/TheStranger_0
Han Solo: Юдичев пишет: Тоже касается и всего НАТО в целом на протяжении последних 15 лет. Вопрос можно? Он прост - НАХРЕНА оно расширяется? Против Ирана воевать? Буагага
Штангенциркуль: Юдичев пишет: Американское ПРО в Европе? Это - наступательное оружие? Эти ракеты нацелены на Россию? Это - настолько кретично для обороноспособности России? Нет, это исключительно для запуска фейерверков по праздникам. Неужели не понятно, что американское ПРО в Европе - это перехват российских "Тополей" (Тейково, Татищево, Выползово, Козельск) на старте, то есть в самой уязвимой точке траектории? Другое дело, что Россия, как всегда, найдёт достойный ответ и сохранит за собой возможность гарантированного нанесения противнику неприемлемого ущерба. Опять бессмысленная трата денег на гонку вооружений.
Н'коро: Юдичев пишет: Американское ПРО в Европе? Это - наступательное оружие? Эти ракеты нацелены на Россию? Есть такой стук, что американское ПРО в Европе - это Минитмены без первой ступени и с перепрошитым софтом. Боеголовки тоже нихрена не кинетика как у собственно американского континентального ПРО. Радиус который можно прикрыть от боеголовок на нисходящем участке - в районе 250 км от шахты. Внимание, вопрос: Что такого есть в Польше и Чехии, что Ирану кровь из носу надо это сносить нюками?
krolik: Han Solo пишет: Он прост - НАХРЕНА оно расширяется? объединить человечество. все.
Curioz: krolik пишет: объединить человечество. все Оно уже объединено. Причём именно НАТО взяла моду плевать на решения органа, это объединение олицетворяющего...
root: krolik пишет: Han Solo пишет: цитата: Он прост - НАХРЕНА оно расширяется? объединить человечество. все "Нам нужен мир. Желательно весь". А по делу - вполне возможно вступление России в НАТО в случае распада... США
Digi: krolik пишет: ни в коем случае "Швейцарофобов в топку!" (с)
Юдичев: Han Solo пишет: Вопрос можно? Он прост - НАХРЕНА оно расширяется? Пожайлуста, ответ - вынос рубежей обороны - нормальная реакция. С другой стороны - стремление некоторых государств обеспечить свою обороноспособность. Вообще-то, ЕМНИП, там была просьба о вступлении, а - не предложение войти... Это - как-то отражается на обороноспособности России? Штангенциркуль пишет: Неужели не понятно, что американское ПРО в Европе - это перехват российских "Тополей" (Тейково, Татищево, Выползово, Козельск) на старте, то есть в самой уязвимой точке траектории? Угу. А как быть с Оренбургской РА? А с ПЛАРБ? Не повторяйте штампы. Опять же - насколько те противоракеты бьют? 5000 км - максимум, 1000 км - минимум по дальности. Польша и Чехия, в плане прикрытия Европы - являются идеальным местом размещения, хоть от иранских, хоть от русских ракет. Впрямую против России этот шаг - не нацелен. По обороноспособности России удар наносит - минимальный. Позиции самой ПРО выносятся достаточно гарантировано первым же ударом ОТР, КРМБ или КРВБ. Это - пример агрессивных в отношении России действий? Еще есть примеры? ну так чтобы в духе передовиц "ЗВО", например, вот этой: http://commi.narod.ru/txt/1986/0504.htm Н'коро пишет: Внимание, вопрос: Что такого есть в Польше и Чехии, что Ирану кровь из носу надо это сносить нюками? А в Германии - есть? А во Франции?
39: Han Solo пишет: Вопрос можно? Он прост - НАХРЕНА оно расширяется? Против Ирана воевать? Буагага Да вот желающих вступить ДОХРЕНА. А в РФ что-то не жаждут.
krolik: Curioz пишет: Оно уже объединено. ООН? это не объединение. дискуссионный клуб
dim999: Юдичев пишет: Впрямую против России этот шаг - не нацелен. По обороноспособности России удар наносит - минимальный. Позиции самой ПРО выносятся достаточно гарантировано первым же ударом ОТР, КРМБ или КРВБ. Один вопрос: кто даст гарантию, что при определённых обстоятельствах на этих перехватчиках не окажется спецБЧ, а в списке целей - той же Москвы? С подлётным временем минуты три? Технических препятствий не вижу, а заверения - .
Н'коро: root пишет: вступление России в НАТО в случае распада... США Если дойдет до распада США, к тому времени как пыль (или пепел) уляжется про НАТО уже забудут. А если США распадутся тихо а-ля СССР то забудут еще до их распада.
Юдичев: dim999 пишет: Один вопрос: кто даст гарантию, что при определённых обстоятельствах на этих перехватчиках не окажется спецБЧ, а в списке целей - той же Москвы? С подлётным временем минуты три? Технических препятствий не вижу, а заверения Согласен. Формально - конечно так. Но и Россия как-то не торопиться БР снимать с вооружения - по понятным причинам. Однако было высказано мнение, что НАТО создана сугубо против России - она создана для коллективной обороны стран-членов (не важно от кого), и не надо делать врага из альянса государств. Чем больше мы будем создавать этого врага, тем более враждебно они будут относиться к нам. Понятно, что создание образа врага - самый легкий путь для государственных идеологов для сплочения Общества. Но, может (коль уж уровень идеологов не поднимается выше некоторых "профессионалов") поискать его в другом месте?
Curioz: krolik пишет: ООН? это не объединение. дискуссионный клуб Таковым она стала после 1990-х. До этого вполне дееспособная организация. Кипр, Ливан и Катангу вспомните хотя бы... Юдичев пишет: вынос рубежей обороны - нормальная реакция Нормальная реакция на что? Интересно, как бы посмотрели Штаты на размещение противоракетных систем с радиусом 5000 км скажем на Кубе? Тоже нормально? Сомневаюсь...
Юдичев: Curioz пишет: Нормальная реакция на что? На вновь возникающие угрозы и риторику, если следовать в русле пропаганды. А серьезно - любая военная организация старается по максимуму использовать территорию стран-членов. В чем именно состоит агрессивность НАТО и исключительная направленность ее деятельности против России? ПРО - таки - оборонительная система, всеж...
Han Solo: Юдичев пишет: Однако было высказано мнение, что НАТО создана сугубо против России - она создана для коллективной обороны стран-членов (не важно от кого) Дружат, знаете ли, всегда против кого-то. Вы можете привести в истории примеры альянсов для обороны "не важно от кого"?
полная версия страницы