Форум » Кубический Персик в Вакууме » перенос стран "Оси" в наше время. » Ответить

перенос стран "Оси" в наше время.

тухачевский: Сов секретно. Докладная записка № 543268. От- Архангел Гавриил к- Босс "В результате откладывания капитального ремонта Домашней системы(операция "Армагеддон") произошла накладка квадратов А2(координаты-19410022) А2о1(координаты-19401114) и БО1(координаты-19411207) на Объект "Постэдэм"(координаты-20090601). Считаю, что Архангел Михаил проявил недопустимое попустительство бюрократам и в результате коррупции в его отделе(а так же чрезмерного употребление амюрозии)...." НАЧАЛО 14 ноября 1940\1 июня 2009 Ковентри, Англия. Нежаркий летний вечер плавно переходил в ночь. Подтянутый, с армейской выправкой старик сидел за столиком одного из летних кафешек . Для посторонних он пил чай Липтон с лимоном. На самом деле он предавался воспоминаниям. О том страшном дне 14 ноября 1940 года- он был в Ковентри в этот день-День когда этот город покрылся печальной славой- те одиннадцать часов ужаса….Джон Филсбери- так звали старика был ветераном Туниса, Сицилии, Северной Франции. Арденн- но нигде и никогда не ощущал такого ужаса и осознания собственной беспомощности, какие он ощутил, когда в возрасте 17 лет когда видел, как родной город превращается в руины. Его отец погиб - он был рабочим на фабрике. Его дом был разрушен….Старик закрыл глаза. Он будто наяву слышал визг немецких бомб…или это было наяву? Внезапно раздался взрыв, и на месте проезжей части вспыхнуло пламя; потом раздался второй взрыв и воздух кафе наполнился осколками; Джону повезло - при первом взрыве он упал на пол(жива армейская привычка!) и остался цел и невредим; другим повезло меньше- на глазах Джона на пол девочку лет тринадцати - шея ее была перерублена. «Господи, что это?!»-мысленно взмолился Джон Смит….. -Эй, парни, куда делась связь? Где база? – обеспокоено спросил Фридрих Рат- командир звена «Юнкерсов»-с самолетами связь есть….Через 10 минут корпус Люфтваффе(400 боевых машин) взял курс на Францию….. 22 июня 1941\1 июня 2009 Ровно в 3:30 победоносная германская армия начала артподготовку на фронте от Балтики до Карпат. Первый эшелон Люфтваффе уже отбомбился и теперь германские воины готовы были вступить в бой с большевиками. Правда сразу же начались нелепости и недоразумения. Например советские пограничники были одеты в странную форму. Поголовно вооружены автоматическим оружием и главное-флаг был старый- Российской Империи. Дальше количество недоразумений стало увеличиваться- Перед группой армий «Север» оказались погранцы с флагами почти год как исчезнувшей Литовской республики. Аналогичное положение дел было и на Украине. Далее- второй эшелон Люфтваффе отбомбился совершенно не по тем целям, что были указаны- тех целей просто не существовало! Относительно повезло тем, кто наносил удары по городам -хотя в Белоруссии и в Западной России они наткнулись на убийственный огонь ПВО русских Вернувшиеся летчики кричали о смерти приходящей ниоткуда, о сверхбыстрых русских истребителях…. тем не менее, наступление продолжалось….

Ответов - 208, стр: 1 2 3 4 5 6 All

тухачевский: 7декабря 1941\1 июня 2009 Адмирал Нагумо удивился солнечной погоде. Тем не менее, план должен был быть выполнен. Под его одобрительным взглядом с палуб авианосцев поднимались истребители «Зеро», пикировщики. Бомбардировщики, торпедоносцы. Нагумо не верил в успех операции. Но четкость действий корабельных команд и пилотов внушала уверенность - эти люди преданы Императору и с радостью отдадут жизни за него. Как ни странно, несмотря на огромное техническое превосходство. Американцы не сумели ничего противопоставить японцам- корабли и самолеты соединения не находились в боевой готовности, и благодаря присущей американскому ВМФ безолаберности как и в Реальной Истории тихоокеанский флот США был застигнут, согласно изящному выражению Президента «нагнутым и со спущенными штанами». Ни один корабль не потонул, но многие получили повреждения. Несмотря на это вторая волна Японской авиации была встречена огнем ПВО США. 40 самолетов было сбито, 30 получили повреждения.. Кремль 1 июня 2009 12:00 -Господин Президент… -Вы мне мозг не трахайте!- вскричал Президент- какие на хрен немецкие войска в форме ВОВ? ПОТОМ Президент несколько успокоился. Ладно, что там у вас?- тяжело вздохнув. Спросил он…. 10 декабря 1941\4 июня 2009. : авианосцев Объединенного флота рассекали воды Тихого Океана. Задание было выполнено. Но никто не понимал- где они? Вернувшиеся из Пирл-Харбора летчики рассказывали о необыкновенно эффективной ПВО, о странных самолетах…радисты Объединенного Флота напряженно слушали эфир- но находили лишь передачи Токио. Ситуация судя по всему была плохой. Точнее ОЧЕНЬ плохой. Экспедиционная армия в Китае избивалась непонятно откуда взявшимися войсками под советскими флагами. Морскую границу с СССР несколько раз нарушали патрульные катера под флагами императорской России. Высадившиеся на Фидлиппинах войска натолкнулись на сопротивление филиппинских войск. Все это нуждалось в серьезном обдумывании…… КНШ в полном составе был бессилен. Все американские войска занимались разносом Демократии по Ближнему Востоку. 6-й флот США латался после налета японцев в Пирл-Харборе. Объединенный флот остался безнаказанным….. Случилось и еще одно неприятное событие: все мировые запасы ЯО куда-то делись

тухачевский: 28 июня 1941\7 июня 2009 года. 20 километров Юго-Западнее Минска. Рядовой Отто Штрассер, ругаясь, на чем свет стоит залег за ствол упавшего дерева. Выставив в сторону русских свой К98-нужно было прикрыть следующего- аккуратно перебегающего со своим МГ42 Курта Шнайдера. Отто понимал,, что он со своим карабином смотрится смешно на фоне русского автоматического оружия-вчера они захватили нескольких русских - но ничего поделать не мог. Такова жизнь. Храбрая Германская армия уже четвертый день пыталась прорвать оборонительную линию русских - но не получалось. Люфтваффе безжалостно избивались сверхскоростными русскими самолетами, Вермахт подвергался ударам сверхмощных штурмовиков и автожиров, артиллерия избивалась русскими- их контрбатарейная стрельба была сверхэффективна. Тем не менее германская армия продолжала наступление. Или хотя бы пыталась его продолжить. Впереди на поле валялись неубранные трупы в немецкой форме- русские брали тяжелую и кровавую дань с наступавших немцев. Курт уже достиг совей позиции. И плюхнулся в небольшой овражек. По нему сразу начали лупить со стороны русских позиций, теперь Отто предстояло где пробежать, а где проползти пятьдесят метров, пока Курт отвлекает русских на себя. Рядовому Вермахта казалось, что никогда он не бежал столь быстро. К счастью, Курт и другие их товарищи, залегшие перед русской траншеей, отвлекали врага на себя. Отто оставалось метров пять до Курта, когда раздался взрыв -русские применили свои ужасные гранатометы. От Курта остались кровавые ошметки -и целый пулемет. Дальше Отто действовал как автомат. Он вскинул пулемет Курта и открыл огонь. Наступление продолжалось.

тухачевский: В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ БЕРЛИН Кейтель, Йодль, что черт побери происходит-закричал фюрер Германской нации?-Что с Русскими? Откуда тот авиакорпус из 1940-го? А?-грозно уставился создатель Тысячелетнего рейха на генералов Разрешите…-поднялся Канарис –на основании данных Вам будет предоставлен доклад… -Когда?!-закричал бывший ефрейтор -Когда, я Вас спрашиваю?! Хоть сейчас. -Читайте его! Немедленно! Это приказ! «По состоянию на 27 июня 1941 года нами выяснено следующее 1.Куда-то исчезла связь со всеми нашими посольствами(кроме посольств в странах, являющихся нашими союзниками, Испанией, Японией и манчжоу-Го 2. на наши аэродромы во Франции приземлились самолеты дивизии Камшвайдер 100. При этом летчики уверяют. Что сейчас- 14 ноября 1940 года. 3. нам удалось связаться с Японцами. Они уверяют, что сейчас-7 декабря 1941 года, и мы стоим у ворот Москвы… 4.Судя по данным полученным из печатных изданий(с территории Литвы и Галиции) сейчас на дворе- июнь 2009 года(перевод материалов см приложение 1…» -Чего?!- закричал Гитлер Сейчас- июнь 2009 года -повторил Канарис Гитлер тяжело сел (точнее «упал») в свое кресло-Кейтель, что у Вас?-раздался его голос -«К исходу 27 июня 1941 года войска группы армий «Север» беспрепятственно продвигаются по территории Прибалтийских государств. Группа армий «Центр»(9-я армия) ведет упорные наступательные бои в 20-30 километрах от Минска. 2-я и 3-я танковые группы пехотой пробиваются Северо- и Юго-Западнее. Наши танковые клинья разносятся авиацией и автожирами, поэтому, на данный момент, наша бронетехника рассредоточена и ждет прорыва вражеской обороны. Группа армий юг продвигается по территории Западной Украины. Сопротивления не встречают. Войска уже вышли на линию Луцк-Тарнополь-Черновцы и продолжает движениена восток… 11 армия, совместно с 3-й и 4-й румынской армией оккупировала территорию Бессарабии(на которой размещалось государство «Молдова») и сейчас пытается форсировать Днестр. Сопротивление им оказывают немногочисленные отряды местных ополченцев и русских войск, вооруженные преимущественно стрелковым оружием Группа армий «Норвегия» ведет наступление в направлении Мурманска. Предположительно им противодействует одна бригада русских войск….. ЛЮФТВАФФЕ ОКАЗАЛИСЬ НЕСПОСОБНЫМИ ПРИКРЫТЬ НАШИ ВОЙСКА ОТ УДАРОВ РУССКИХ ИСТРИБИТЕЛЕЙ И АВТОЖИРОВ. НАШИ ВОЙСКА НЕСУТ ТЯЖЕЛЫЕ ПОТЕРИ

osman-pasha: да уж при таком бардаке в котором находится украинская армии и при том что наши бюракраты сто раз одумают прежде чем обьявить мобилизацию и раздать оружие народу то немцы вполне могут до днепра дойти пользуясь преимуществом в количестве и опыте+ лучшая дорожная сеть и захваченные запасы. росии повезет, отправит несколько сводных соединений как во время чеченской и начнет авиацией перемалывать германию. люфт по времени у нее есть. а калинград исчезнет у немцев или у россии.

тухачевский: osman-pasha пишет: да уж при таком бардаке в котором находится украинская армии и при том что наши бюракраты сто раз одумают прежде чем обьявить мобилизацию и раздать оружие народу то немцы вполне могут до днепра дойти пользуясь преимуществом в количестве и опыте+ лучшая дорожная сеть и захваченные запасы. росии повезет, отправит несколько сводных соединений как во время чеченской и начнет авиацией перемалывать германию. люфт по времени у нее есть. а калинград исчезнет у немцев или у россии. это я забыл скопироывать... территория остается у перенесенных(Пенченга, Калининград-Кенигсберг, курилы, кусок Сахалина), но все. кроме зданий(люди, техника0 переносятся на территорию РФ.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: 6-й флот США латался после налета японцев в Пирл-Харборе. Объединенный флот остался безнаказанным….. Гхм... с баз в Пирл-Харборе стартуют несколько реактивных бомбардировщиков... Авианосцы Нагумо получают несколько ПКР и аваибомб. тухачевский пишет: Американцы не сумели ничего противопоставить японцам- корабли и самолеты соединения не находились в боевой готовности, и благодаря присущей американскому ВМФ безолаберности как и в Реальной Истории тихоокеанский флот США был застигнут, согласно изящному выражению Президента «нагнутым и со спущенными штанами». Ни один корабль не потонул, но многие получили повреждения. Несмотря на это вторая волна Японской авиации была встречена огнем ПВО США. 40 самолетов было сбито, 30 получили повреждения.. Волну самолетов обнаружат сразу же. Немедленно приведут корабельную ПВО в боевую готовность - там почти все на автоматике, особо ничего делать не надо. С этим справятся и дежурные офицеры. Подозрительные объекты на радаре на сигналы не отвечают, времени более чем достаточно. Так что самолеты Нагумо на подлете встрети плотный огонь автопушек, в особенности - 127-миллиметровой артиллерии. Вряд ли хоть один самолет вернется на авианосец. Так что не выдумывайте, у США вполне нормальная боевая готовность на военных базах - такую вешь, как внезапно возникшая волна самолетов они легко заметят и немедленно примут меры!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Волну самолетов обнаружат сразу же. Немедленно приведут корабельную ПВО в боевую готовность - там почти все на автоматике, особо ничего делать не надо. С этим справятся и дежурные офицеры. Подозрительные объекты на радаре на сигналы не отвечают, времени более чем достаточно. Так что самолеты Нагумо на подлете встрети плотный огонь автопушек, в особенности - 127-миллиметровой артиллерии. Вряд ли хоть один самолет вернется на авианосец. Да ведь перенос Яопнии9а корабли-это тоже Япония) происходит когда первая волна уже идет бомбить Пирл-Харбор!

тухачевский: 29 июня 1941 года\8 июня 2009 года полевой аэродром Люфтваффе(20 км восточнее границы) Фридрих Рат запрыгнул в кабину своего Юнкерса. Его звено. Нет вся дивизия. Все Люфтваффе! Получили сверхважную задачу. Из-за тотального превосходства русских в воздухе последние несколько дней Военно-воздушные силы Германии бездействовали -слишком высоки были потери 22-24 июня. Но с Запада перебрасывались подкрепления. Поврежденные самолеты чинились. И теперь Люфтваффе были готовы протянуть руку помощи Вермахту, изнемогавшему под Минском. Фридрих никак не мог взять в толк. Как он из 14 ноября попал в 22 июня следующего года. Самое смешное(или страшное), что Он, Фридрих Рат погиб возвращаясь с того налета на Ковентри. Многие его сослуживцы встретили самих себя в других частях. «Ну что ж,- подумал Фридрих- я мыслю, следовательно существую.» Впрочем это существование могло вскоре прерваться -судя по словам коллег встреча с русским истребителем была смерти подобна. Они атаковали с дальних дистанций какими-то странными «ракетами», а в ближнем бою использовали пушку. Скорость же их превосходила скорость любого самолета Люфтваффе в разы. Самолеты Германии их летчики уже начали именовать «летучими гробами». Все это явно не прибавляло оптимизма. Рат посмотрел на ВПП. Самолеты начали взлетать. Курс на восток взяли примерно 800 бомбардировщиков и до 500 истребителей…. В 80 км восточнее пилот ИЛ-76 изумленно смотрел на экран. Судя по показаниям радара, к линии фронта приближались сотни самолетов противника. Через 2 минуты с аэродромов Минска, Бобруйска и других белорусских городов начался подъем перехватчиков…… Рат увидел под собой линии траншей, вкопанную технику- русские окопались весьма неплохо. Рат перешел в пике, вываливая свои смертоносный груз на головы вражеских войск. Впрочем войска противника не собирались безропотно сидеть под бомбежкой От земли к самолетам потянулись хвосты ракет. Рат кинул самолет в сторону, пытаясь избежать столкновения со смертоносным подарком . «Держись!»-только и успел крикнуть Рат бортстрелку- Хорсту Векселю. Отто Штрассер услышал, как над ним пролетают самолеты, много самолетов! Через секунду на русские войска посыпались бомбы- вся линия полевых укреплений русских покрылась взрывами. Однако и германская авиация несла потери- несколько «Юнкерсов» запылали огненными шарами и упали где-то а линией русских окопов. -За мной!- прокричал лейтенант Эрвин Ерстштейн- за фатерлянд! Хайль Гитлер! -Хайль!- отозвался Отто и сотни, нет тысячи его товарищей по оружию встав из-за своих укрытий кинулись к русским траншеям. Заработала молчавшая до поры, до времени артиллерия. Несмотря на бомбежку, несмотря на артобстрел, русские попытались оказать сопротивление. Заухали пушки зарытых танков и бронетранспортеров, застрекотали пулеметы. Бежавший рядом с Отто солдат вдруг осел на землю; из его живота хлестала кровь. Отто не остановился-он не мог это сделать, так как остановка означала смерть. Над головой завыли реактивные снаряды русских. Часть германской артиллерии умолкла-была подавлена. Либо ее начали перевозить нановое место. Отто ворвался во вражескую траншею. В прыжке разбил кому-то голову ногой, отмахнулся прикладом пулемета, получил в свою очередь прикладом русского автомата по ребрам и упал. Над ним продолжалась суматоха кто-то упал на него. Кто-то отдавил пальцы, а кто-то едва не разбил голову. Наконец все кончилось. Отто выглянул из под трупа офицера Вермахта-траншея бцыла наша! Русские отступили или были убиты. Фронт был прорван.

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Гхм... с баз в Пирл-Харборе стартуют несколько реактивных бомбардировщиков... Авианосцы Нагумо получают несколько ПКР и аваибомб. А по авиабазам удара не наносится?

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Да ведь перенос Яопнии9а корабли-это тоже Япония) происходит когда первая волна уже идет бомбить Пирл-Харбор! Ну и толку от этого? Извините, "Айову" с "Невадой" даже японцы не перепутают. Странное, непонятное расположение кораблей в гавани, отсутствие ВСЕХ линейных кораблей флота (а вдруг сзади подбираются?!) парадоксальные изменения погоды, отсутствие радиосвязи и полная непохожесть базы на расчеты, скорее всего, приведет к отмене атаки. Японцы мигом обнаружат, что ВСЕ в гавани не похоже на то, что показывали на схемах, что гавань заполнена какими-то странными кораблями, что 99% флота США нет на месте, хотя по данным авиаразведки он должен был быть. В такой ситуации японские летные офицеры отменят атаку, поскольку ее результат неясен, и будут докладывать Нагумо о том, что все пошло не так. Нагумо при Пирл-Харборе вел себя очень осторожно, столкнувшись с чем-то непонятным - внезапным изменением погоды, исчезновением ВСЕХ радиоканалов кроме самой Японии - предпочтет не атаковать!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Извините, "Айову" с "Невадой" даже японцы не перепутают Дык американцы перед ними. не марсиане...к чему отменять?Граф Цеппелин пишет: внезапным изменением погоды, Это не повод Граф Цеппелин пишет: исчезновением ВСЕХ радиоканалов кроме самой Японии А они проверять минут за пятнадцать будут ?

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Дык американцы перед ними. не марсиане...к чему отменять? Потому что они абсолютно точно знают силуэты ВСЕХ кораблей США. Ни один из находящихся в гавани не похож ни на что из кораблей Второй Мировой. Что может значить то, что вся гавань забита какими-то странными кораблями а главных целей нет на месте? Что все пропало, американцы раскрыли каким-то образом японские планы и сейчас все линкоры тихоокеанского флота приближаются к беззащитным авианосцам Нагумо. Насколько я знаю, японским летчикам была дана инструкция в случае отклонения хода атаки от намеченного - не атаковать. Япония слишком хорошо понимала, что малейшая неудача в ходе операции может повлечь за собой тухачевский пишет: они проверять минут за пятнадцать будут Будут, конечно. Нагумо жутко боялся, что США могут завлечь его в ловушку. Он отлично понимал, что если Тихоокеанский Флот уцелеет, то ему ничего не светит. В случае ЛЮБЫХ неожиданностей он отменил бы атаку - 4 авианосца это слишком дорогие корабли, чтобы потерять их так просто! Кроме того: в случае удара по Пирл-Харбору в лучшем лслучае пострадает лишь одно из находящихся постоянно в Тихом Океане авианосных соединений США. Остальные находятся в открытом океане, так же как и подводные лодки. Так что если Нагумо все-таки пойдет на атаку, и хоть один его корабль уцелеет после ответных ударов баз США, то все равно от Объединенного Флота максимум через несколько часов ничего не останется!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Кроме того: в случае удара по Пирл-Харбору в лучшем лслучае пострадает лишь одно из находящихся постоянно в Тихом Океане авианосных соединений США. Остальные находятся в открытом океане, так же как и подводные лодки. Так что если Нагумо все-таки пойдет на атаку, и хоть один его корабль уцелеет после ответных ударов баз США, то все равно от Объединенного Флота максимум через несколько часов ничего не останется! А Вы учитываете то, что все базы США(Тайвань. Корея, Окинава) вылетают к чертовой бабушке в Тихий океан?

тухачевский: время около шестнадцати российских истребителей ввязались в драку с прикрытием фашистских бомбардировщиков. Сергей К. сбил одного ракетой, потом второй . ПРЕВРАТИВШИМСЬ в огненный шар пошел к земле. Оставшиеся продолжали идти на строй российских бомбардировщиков. Сергей пустил еще две ракеты увернулся от пулеметной очереди, открыл огонь из пушки. В это время раздался голос командира звена «Возвращаемся»….. 18:00 30 июня 1941\9 июня 2009 30 км северо-восточнее Минска Юрий Барышников выглядывал из люка танка Т-54- он был капитаном танковых войск-резервистом(в мирной жизни он был водителем в одной фирме 42 лет) Буквально за 2 дня до Конфликта9так теперь называлась эта сумасшедшая война0 его и еще несколько тысяч резервистов вырвали из привычного жизненного круговорота и кинули в лагеря подготовки. Из-за очередного охлаждения отношений между Союзным государством и НАТО генштабистким умникам пришла в голову идея, о проведении учений. Но попал Юрий отнюдь не ту войну, которую ожидал. Его бригада оборонялась на северном участке фронта, но вчера. В результате массированного авиаудара их позиции оказались прорваны. 5-6 машин его роты десяток БТР и сотня зеленых новобранцев сумели отступить. 10 часов назад им пришло сообщение, что в прорыв введены танки противника. Юрий оглядел деревеньку, представшую его взору «Здесь и будем держать оборону»- решил он. И отдал приказ по рации. Пока старые, но мощные Т-54 занимали позиции. А пехота окапывалась, Юрий связался с приблудной БРДМкой и приказал выдвинуться на запад (2-3 километра) и вести разведку. Через полчаса командир БРДМ(младший лейтенант Андрей Лаптев) связался с Юрием: «Волга я «Дон»группа танков-штук 30-40 и батальон пехоты продвигаются с Юга-запада в нашу сторону. Расстояние до меня-4 с половиной километра. Прошу позволения отступить к главным силам» -Валяй- буркнул Юрий, -да поскорее. Через несколько минут БРДМ присоединилась к основной группе. Еще через 10 минут впереди показалась пыль. По полю ехал немецкий дозор на мотоциклетке, за ним- танки. «А крестьянам этой деревни урожая не дождаться»-подумал Юрии поглубже натягивая шлем-«хотя они и так уже эвакуировались» В это время у кого-то из экипажей танков не выдержали нервы. Раздался выстрел. Мотоцикл превратился в бесформенную груду костей, металла и мяса. Германские танки сразу стали перестраиваться. Часть из них рванула по грунтовой дороге, а часть- прямо через поле. Немцы торопились. В условиях полного технического превосходства российской техники немецким танкистам оставалось одно- пытаться сблизиться с российскими танками на дистанцию гарантированного уничтожения. При таком соотношении сил им это вполне могло удастся. Танки роты Юрия открыли огонь, но им не хватало практики - попасть по быстро движущейся мишени было крайне сложно. Но вот 1 танк задымился. Вот со второго, прямым попаданием Юрия, сорвало башню третий был подбит из гранатомета…им удалось уничтожить еще один и повредить два танка. Когда начались их потери. В один БТР попало сразу три снаряда. Через секунду запылал танк Николая Одинцова- подчиненого Юрия….Через минуту Юрий приказал пехотинцам отходить-он видел. что здесь они немчуру не удержат. «Карандаши быстро попрыгали на уцелевшие БТРы и кавалькада двинулась на восток, сопровождаемая двумя танками. Юрий и еще две машины остались прикрывать. После того. Как еще один Т-54 превратился в груду металлолома. Юрий понял- пора отступать. Оставшиеся два Т-54 стали пятиться задом….

Лин: тухачевский пишет: Как еще один Т-54 превратился в груду металлолома. А ЧЕМ немецкие танки будут превращать Т-54 в металлолом? БМП еще ладно. хотя БМП-2 своей пушкой...

тухачевский: Лин пишет: А ЧЕМ немецкие танки будут превращать Т-54 в металлолом? своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: А Вы учитываете то, что все базы США(Тайвань. Корея, Окинава) Переносятся на ближайшую территорию США. То есть на Гуам. Тем более что построянно в Тихом Окенае подлодки на патрулировании и 3 авианосца минимум - из них на базе 1! ... "Акаги" взорвался первым. Несколько огненых стрел, прорезав воздух, ударили в обшивку авианосца, и огромный корабль внезапно полыхнул огнем взрывающегося бензина и сложенных в трюмах корабельных боеприпасов. Несущиеся "Гарпуны" легко пробили небронированный ангар авианосца, превратив его в море взрывов. Через секунду такая же судьба постигла "Сорю", правда, этот авианосец оказался еще менее способным противостоять атакам - взрыв попросту переломил его пополам. Затем, под градом ракет заполыхали остальные корабли эскадры Нагумо. Шедшие в охранении тяжелые крейсера даже не успели понять, что началась атака, когда тяжелые, полутонные бомбы радионаведения поразили их сразу по десятку каждый. Огромные, мощные корабли вспыхнули, накренились, и исчезли. Такая же судьба постигла все уцелевшие корабли, даже не успевшие понять, откуда наносятся удары. Авианосцы с грохотом взрывались под ударами авиационных и крылатых ракет, отчаяно маневрировали остальные корабли, беспомощно пытаясь остановить невидимого врага. Атака завершилась менее чем через пять минут, и по истечении этого срока на волнах остались только два уцелевших благодаря своей броне линкора, один легкий крейсер, один поврежденный легкий авианосец. Адмирал Нагумо в ужасе созерцал то, что осталось от его флота. Леденящий страх перед оружием американцев парализовал адмирала. Уже результаты атаки на Пирл-Харбор, когда из 300 самолетов на авианосцы вернулось менее 150, и все это - ценой повреждения одного легкого авианосца, двух эсминцев и одного крейсера. А теперь адмирал полностью понял, что произошло... Пилот палубного F-18 авианосца "Киттихок", вышедшего из Гуама на перехват соединения кораблей, атаковавшего Пирл-Харбор японскими самолетами 50-летней давности сделал еще один проход над остатками эскадры. Пять авианосцев и множество кораблей сопровождения горели, остальные беспомощно стояли на месте даже не пытаясь увернуться от залпов. Потопить их не стоило ничего, но командование отдало приказ уничтожить только авианосцы, и не атаковать линкоры...

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого. Э-э-э, с близкого расстояния - Т-54?! Из 45-миллиметровго орудия?! Это что же, подойти в упор и стрлеять в перископ?! Напоминаю. что основа танковых сил Германии - Т-3 с 45-миллиметровым орудием!

EvilShurik: тухачевский пишет: своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого. Невозможно в принципе - пушки панцеров начала войны, без подкалиберных и кумулятивных зарядов ничего не смогут сделать лобовой броне Т-54 даже при множественных попаданиях. Вдобавок более реальна схватка с Т-72, поскольку Т-54 давно сданы на металлолом. Прибавте к стабилизатору орудия лазерный прицел и автоматическое удержание цели - немцам будет очень кисло - фактически для граммотно используемого Т-72 это стендовая стрельба. Один Т-72 может нащёлкать за десять минут полсотни панцеров Т-3 и Т-4. Фактически панцеры могут только повредить гусеницы Т-72, и то, если Т-72 не окопался.

Лин: EvilShurik пишет: Вдобавок более реальна схватка с Т-72 Скорее с Т-62/64. Немцам хватит. Граф Цеппелин пишет: Напоминаю. что основа танковых сил Германии - Т-3 с 45-миллиметровым орудием! Вообще-то с 37-м. Ну и кое-что с 50-мм. А у Т-4 "окурок". EvilShurik пишет: Один Т-72 может нащёлкать за десять минут полсотни панцеров Т-3 и Т-4. Не может, у него БК банально меньше. А вот БМП-2 со своей 30-мм автопушкой будет убийцей... тухачевский пишет: своими орудиями. С близкого расстояния. очень близкого. И кто их пустит в упор стрелять? В конце концов у наших танков есть зенитный пулеметы И куда пехота девалась со своими РПГ-7 и "мухами"?

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Переносятся на ближайшую территорию США. То есть на Гуам. Тем более что построянно в Тихом Окенае подлодки на патрулировании и 3 авианосца минимум - из них на базе 1! И еще будут разбираться. Кстати. можно я кусокк Вашего текста украду?Граф Цеппелин пишет: Э-э-э, с близкого расстояния - Т-54?! Из 45-миллиметровго орудия?! Это что же, подойти в упор и стрлеять в перископ?! Напоминаю. что основа танковых сил Германии - Т-3 с 45-миллиметровым орудием! Лин пишет: А ЧЕМ немецкие танки будут превращать Т-54 в металлолом? БМП еще ладно. хотя БМП-2 своей пушкой... При повторном редактировании учтем.

тухачевский: Лин пишет: И кто их пустит в упор стрелять? В конце концов у наших танков есть зенитный пулеметы И куда пехота девалась со своими РПГ-7 и "мухами"? нна нее батальон пехоты имеется- человек 400-600

тухачевский: В это 4:30 1 июля 1941\10 июня 2009 года Президент смотрел злыми невыспавшимися глазами на членов Совета Безопасности. -И что ж мы имеем?-иронически поинтересовался он- незнамо откуда взявшиеся раритетные немецко-фашисткие войска прорвали наш фронт. И ведут наступление уже восточнее Минска? -Разрешите- сказал начальник генштаба- у нас мало войск… -Доложите обстановку- раздраженно кинул Верховный Главнокомандующий -Начну с Белоруссии. Немецкие ВВС сумели нанести массированный удар по нашим позициям. Вследствии чего фронт был прорван. 11 механизированная бригада отступила и сейчас сражается север-восточнее Минска. Судя по всему город окружен. С целым рядом частей соединений нет связи. На данный момент авиация перебазируется на более дальние аэродромы. В районе Смоленска расположена 16 армия- мы намереваемся нанести контрудар…. -вот это правильно,- Похвалил Президент -так и надо. -….кроме того мы планируем обеспечить оборону городов Белоруссии с помощью ополчения- закончил начальник генштаба. В Прибалтике немецкие войска заканчивают выход у нашей границе. Мы считаем, что 20 армия должна нанести локальный контрудар через двое суток. На Севере ведутся позиционные бои. Исключительно тяжелая ситуация сложилась на Украине- при использовании предлога «на» по губам Маршала скользнула улыбка- Украинцы не хотят- или не могут вести боевые действия. Немцы уже вышли к Днепру и захватили плацдарм на его берегу. В связи с этим Генштаб предлагает провести операцию «Полтава»-ввести войска 21 армии на территории Крыма и Восточной Украины. Сопротивление украинских войск ожидается близким к нулю. -Давайте-тяжело согласился Президент. -На Дальнем востоке. Силами нашей калининградской бригады морской пехоты был освобожден Юг Сахалина- продолжил Маршал- неплохо, что их туда закинуло. Правда?

Лин: тухачевский пишет: нна нее батальон пехоты имеется- человек 400-600 У нас пехоты сколько? У которой куча БТР и подготовленные позиции. И у ВСЕХ автоматическое оружие. Бедные немцы...

тухачевский: Лин пишет: У нас пехоты сколько? У которой куча БТР и подготовленные позиции. И у ВСЕХ автоматическое оружие. Бедные немцы... сотня новобранцев. А немцы отнюдь не в психическую пойдут. А БТРы под обстрелов

Лин: тухачевский пишет: А БТРы под обстрелов У нас позиции подготовленные или так, встречный бой? У нас БТР закопаны по бшню или открыто стоят? Кстати, КПВТ те же трешки только так дырявить будут.

тухачевский: Лин пишет: У нас позиции подготовленные или так, встречный бой? У нас БТР закопаны по бшню или открыто стоят? Кстати, КПВТ те же трешки только так дырявить будут. В лоб? и кстати-что у нас у Т-54 с бензобаками?

Paltus: Президент Саркози нервно метался по своему кабинету. Точнее, по кабинету мэра Тулузы. Его кабинет остался в Париже-2009, провалившемуся в неизвестность вместе со всей западной и центральной Европой. Ситуация была катастрофической. Большая часть Франции вернулась к состоянию 1941 года. Остался лишь вишистский огрызок, зажатый между немцами, итальянцами и Средиземным морем. Хорошо хоть сам президент в это время находился с визитом в ЮАР. Хуже того, вместе с территориями пропала большая и лучшая часть армии, расквартированая в северных регионах. Вместе с жандармерией у Саркози осталось лишь около ста тысяч сухопутных войск при двух сотнях танков. Ещё около пяти тысяч отборных солдат спешно возвращались с заморских баз. Уцелела значительная часть флота, находившаяся в открытом море или средиземноморских портах. Истребителей, включая авиагруппу "Шарля де Голля", набралось всего пять десятков. Ядерное оружие пришло в негодность. Если бы немцы обрушились на французов всей своей многомиллионной армией... К счастью, немцам было не до того. Они могли бы это сделать в первую пару дней, но помешала всеобщая неразбериха с обеих сторон. А теперь... Война с Российско-Белорусским союзом отнимала у Вермахта все силы. В воздухе господствовали союзники (русские, англичане и американцы снова стали союзниками поневоле). После грандиозного налета сотен российских, американских и британских самолетов на месторождения Плоешти и заводы синтетического горючего, производство топлива в германии сократилось на 80%. Итальянцы быстро сориентировались в новой действительности и стали отдаляться от Гитлера семимильными шагами... И в этот момент Саркози решил нанести удар. Пока, правда, чужими руками. Что ж, обладатели этих рук сами предложили свою помощь, и у них была на то веская причина. К марсельскому порту приближался огромный флот транспортных судов. Его сопровождали французские и британские военные корабли - на случай, если уцелевшие бомбардировщики Люфтваффе решаться на самоубийственную атаку. На берегу столпились праздные арабы, составлявшие в Марселе этническое большинство. Через несколько минут над толпой пронесся крик ненависти и ужаса. На берег выезжали "Меркавы"...

Paltus: тухачевский пишет: С целым рядом частей соединений нет связи. Не забываем, кстати, что за прошедшие 70 лет средства РЭБ сделали баааальшой шаг вперед. Так что связи не будет у немцев, причем постоянно.

тухачевский: Paltus (размышляя0 Как, кстати рассматривать Вишисткую Францию и Испанию? С одной стороны официально-нейтралы, с другой и "Голубая дивизия" имеется и франки в 1943-ем в Сев. Африке с Союзниками схлестнулись(правда быстро сдались)

Paltus: тухачевский пишет: (размышляя0 Как, кстати рассматривать Вишисткую Францию и Испанию? С одной стороны официально-нейтралы, с другой и "Голубая дивизия" имеется и франки в 1943-ем в Сев. Африке с Союзниками схлестнулись(правда быстро сдались) Ну, на подобном основании можно и Прибалтику причислить к Оси, а она у вас вроде осталась современной. А франки были бы куда нейтральнее без черчиллевских выкидонов с "Катапультами".

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: И еще будут разбираться. Кстати. можно я кусокк Вашего текста украду? Ну, смотря какой. Но долго разбираться не будут. Внезапно возникшее авианосное соединение атаковало Пирл-Харбор самолетами 50-летней давности, отступает видимое на радарах и со спутников, обрыв связи с Японией... Сначала потопят, а потом будут выяснять! тухачевский пишет: нна нее батальон пехоты имеется- человек 400-600 Вообще-то наша пехота - она с бронежилетами, так что ничего немцам не светит! тухачевский пишет: сотня новобранцев. А немцы отнюдь не в психическую пойдут. А БТРы под обстрелов Ну, я извиняюсь... Но даже БТР под обстрелом НАМНОГО сильнее ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства танков Германии 1941 года! тухачевский пишет: В лоб? и кстати-что у нас у Т-54 с бензобаками? А немецким танкам все равно не подойти так близко, чтобы попасть в бензобак!

тухачевский: Как же мы забыли! Египет, недалеко от Египетско-Ливанской границы. 1 июля 1941\10 июня 2009 года. Сэр,-к генералу египетской армии подбежал молодой лейтенант связи- развертывание Египетских войск закончено.Наши союзники такжесообщают о полной готовности. Начато выдвижение в сторону противника. -Не думал, что на излете лет буду с такими союзничать-недовольно пробурчал генерал- Ладно. Чем больше погибнет их, тем меньше погибнет наших ребят. В 10 километрах от него Египетские "Абрамсы" уже продвигались по ливийской пустыне. В 3 километрах отсюда была расположена дивизия "Ариэртэ". Над танками пронеслись Несколько Су-7б "Фиттер"-А. Через минуту раздались взрывы. -Прибавить ходу-приказал майор-а то летуны за нас всю работу сделают. -Неплохо бы-буркнул Саид, прибавив газу. Впрочем мнение простого Египетского танкиста не учитывалось. За «Абрамсами» продвигался моторизованный полк на YPR-765. "Слишком много на этих итальяшек"-усмехнулся Саид-"тем более после авиаудара. Когда танки ворвались в расположение Итальянцев там был хаос. Организованного сопротивления никто не оказывал. Саид раздавил покинутое расчетом ПТО орудие, скосил итальянский взвод, пытавшийся организовать контратаку....В лобовую броню что-то ударило -Эй. что там закричал Саид. Донесся голос зарязжающего-по моему зинитка на три часа! Огогнь! Впрочем этого не потребовалось: соседи уже уничтожили расчет орудия осколочным... В 10:00 по Каирскому времени Египетская армия начала операцию "Хеопс"-разгром итало-германских войск на территории Ливии и Туниса. 2 танковые дивизии, бригада республиканской гвардии и бригада Вдв наступали через границу. Израильская танковая бригада высаживалась с моря.....

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Ну, смотря какой. Но долго разбираться не будут. Внезапно возникшее авианосное соединение атаковало Пирл-Харбор самолетами 50-летней давности, отступает видимое на радарах и со спутников, обрыв связи с Японией... Сначала потопят, а потом будут выяснять! Я не о том. Просто на Гуаме столько всего окажется....как бы не передавили друг друга.

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Вообще-то наша пехота - она с бронежилетами, так что ничего немцам не светит! А нашим "духам"? Кстати. они могут оказаться под обстрелом танков.Граф Цеппелин пишет: А немецким танкам все равно не подойти так близко, чтобы попасть в бензобак! Их там в 7 раз больше! А резервисты мажут!

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Я не о том. Просто на Гуаме столько всего окажется....как бы не передавили друг друга. Ну, там еще рядом немало баз США - Уэйк! тухачевский пишет: Их там в 7 раз больше! А резервисты мажут! В семь раз больше - чего? Коробок, которые пехота с безопасной дистанции разнесет при помощи своих базук? У которых пушки по калибру меньше совеременного гранатомета? Да такого слабого огня пехота и не заметит!

тухачевский: Ну, там еще рядом немало баз США - Уэйк! Но все равно чсортировка, обеспечение материальной базы займет много вроемени.Граф Цеппелин пишет: В семь раз больше - чего? Коробок, которые пехота с безопасной дистанции разнесет при помощи своих базук? У которых пушки по калибру меньше совеременного гранатомета? Да такого слабого огня пехота и не заметит! танков. пусть и послабее.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Но все равно чсортировка, обеспечение материальной базы На первое время хватит запасов. тухачевский пишет: танков. пусть и послабее. Не танков. А мишеней. Потому что Т-1,2,3 в 2008 году имеют меньшее боевое значение чем бронемашина!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Не танков. А мишеней. Потому что Т-1,2,3 в 2008 году имеют меньшее боевое значение чем бронемашина! А у нас тут не Т1 и не Т-2 а Т-3 и Т-4 С опытными экипажами.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: А у нас тут не Т1 и не Т-2 а Т-3 и Т-4 С опытными экипажами. Гм... Количество Т-4 и вероятность с ними встретиться? Насколько я знаю, больше всего Т-3. Во время плана "Барбаросса" из 3582 танков было всего 400 Т-4. То есть больше всего вероятность встретиться с Т-1,2,3. Которые либо с 7-миллиметровым пулеметом, либо с 20-миллиметровой пушкой либо с 50-миллиметровой пушкой. Даже Т-4 унчитожается очень быстро!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Т-1 К тому моменту-разведывательная машина. и Т2 тоже.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: К тому моменту-разведывательная машина. и Т2 тоже. Считается танком. Потому что если убрать 400 Т1 и 700 Т2, то остается около 1500 Т3, 400 Т4 и 1000 трофейных и союзнических танков.

тухачевский: Paltus пишет: Ну, на подобном основании можно и Прибалтику причислить к Оси, а она у вас вроде осталась современной. А франки были бы куда нейтральнее без черчиллевских выкидонов с "Катапультами". а мы переносим Европу из 22 июня 1941 года-не из августа-сентября.

Paltus: Тем более франки нейтралы.

Н'коро: Так, кто жаловался что флотофилы не уделяют стратегам внимания? Так вот, теперь для них ЕСТЬ цели. Даже бункер Гитлера выдержит американские бетонобойные бомбы это только до тех пор пока в РФ не соберут первые заряды из свежего плутония.

Paltus: Американский президент находился в приятном возбуждении. Война! Бог не зря разговаривал с ним все эти годы. Всевышний все ещё любит Америку, раз уж делает ей такие царские подарки. Нет больше Европы! Остался лишь верный союзник, Великобритания. Нет Японии, нет обеих Корей, промышленных районов Китая. У американской промышленности не осталось конкурентов. Не хотите покупать "Боинг-747"? Есть отличная альтернатива от Евросоюза, "Юнкерс-52". Не хотите хранить сбережения в долларах? Ради бога, храните в рейхсмарках. Каждая обеспечена тремя мисками брюквенной похлебки. Провалились в бездну Ким Чен Ир и Каддафи, а по землям безбожного Лукашенко топчутся немецкие и российские солдаты. Конечно, жаль пропавшие базы, жаль американских граждан и собственность на исчезнувших территориях. Но какая это мелочь по сравнению с тем, что Америка, катившаяся напрямую к экономическому кризису и утрате мирового лидерства вдруг снова стала абсолютным гегемоном. И ядерного оружия больше нет, а значит, в будущем ни один диктатор не сможет спрятаться от демократии за ядерным зонтиком. А уж в области обычных вооружений Америке нет равных. Но это только начало... Войну надо выиграть, и выиграть красиво. Экономику нужно загрузить военными заказами так, чтобы не было лишней секунды задуматься об исчезновении половины мира. Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром!

Н'коро: Paltus пишет: Бог не зря разговаривал с ним все эти годы. Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром! Не, ну я понимаю что коллега VIR будет в восторге, но США вместе с нацистами наезжающие на Бразилию, Индию, Россию и Иран - это как-то чересчур.

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: 1000 трофейных и союзнических танков. трофейные9французкие0 часом не как САУ проходят?

тухачевский: Paltus пишет: Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром! За это время рядовой иванов уже выехал на Т-72 в район бреста(который вомФранции) э

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: За это время рядовой иванов уже выехал на Т-72 в район бреста(который вомФранции) э Ну, это ему не сильно поможет... Потому как промышленности у Франции теперь нет... Фактически, теперь экономика США сильнейшая на планете, а их военная машина просто превосходит ВСЕ военные машины мира!

EvilShurik: Забыли одну маленькую деталь - кроме электроники и биотехнологий США сами нечего более не производят на своей территории! Вся промышленность штатов перенесена в страны где более выгодная стоимость рабочей силы! В штатах остались лишь сборочные производства, да и те всё больше выносятся в страны третьего мира. Так что при исчезновении Европы, Китая, Корей и Японии США остануться с электроникой, но без заводов машиностроения. Выпустить Paltus пишет: Двадцать тысяч "Абрамсов" к концу года! Десять миллионов винтовок! Армия должна быть сильной... Чтобы Америка правила миром! в самих штатах невозможно!

Лин: EvilShurik пишет: в самих штатах невозможно! "Ржавый пояс" реанимируют , другой вопрос, что на перепрофилирование производств уйдет куча времени.

Н'коро: EvilShurik пишет: в самих штатах невозможно! Еще как возможно. Может быть не к концу года, может быть не совсем тех "Абрамсов", но возможно. Они не дураки чтобы не оставлять себе возможности производства военной техники. Да и стратегические запасы США наверняка поражают масштабом. А маленькая победоносная война им нужна как воздух - ведь хорошо только с "Абрамсами" и винтовками, а с ширпотребом, потребительской электроникой и в какой-то степени автомобилями все очень, очень плохо. Плюс огромное количество населения осталось без работы - страны-партнеры исчезли.

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: На первое время хватит запасов А аэродромов?

Paltus: Н'коро пишет: Да и стратегические запасы США наверняка поражают масштабом. Ага.

EvilShurik: Если это исправно и может пролететь хоть пару километров без капитального ремонта. Хранение под открытым небом - пара лет и вместо самолёта - куча металлолома. А производства для капитального ремонта есть?

Paltus: EvilShurik пишет: Если это исправно и может пролететь хоть пару километров без капитального ремонта. Хранение под открытым небом - пара лет и вместо самолёта - куча металлолома. А производства для капитального ремонта есть? Это сухая пустыня, коррозии нет. Я смотрел передачу про их стратегические резервы авиатехники (не только военной, но и гражданской, кстати). Все устроено очень серьезно, состояние машин контролируется, они проходят регулярный осмотр.

Paltus: Н'коро пишет: Не, ну я понимаю что коллега VIR будет в восторге, но США вместе с нацистами наезжающие на Бразилию, Индию, Россию и Иран - это как-то чересчур. Не, нацистов вместе с США не будет точно. Американские евреи не поймут, да и простые американцы тоже. Руководство НСДАП повесят\посадят, будет ФРГ. Причем американцы будут держать его в черном теле. Источник среднеквалифицированной рабочей силы и пушечного мяса плюс место для ведных производств, не более.

тухачевский: 4 июля 1941\14 июня 2009 года. 30км юго- западнее Днепра. Отто Штрассер маршировал со своим взводом по удивительно хорошим дорогам Белоруссии и настроение у него тоже было хорошее. Германская армия прорвала-таки фронт русских, но какой ценой! Не более десяти парней маршировало с ним из тех 30, которые пересекли границу этой проклятой России. Правда они получили подкрепление-5 новичков. Но все равно их было мень….не успел Отто додумать, как на их батальон посыпались бомбы. Отто оказался проворнее и успел упасть на дорогу первым. Сверху на него упал один из новичков- осколками ему вспороло весь левый бок. Бомбардировка продолжалась около десяти минут. Потом наступила тишина…которая была нарушена другим звуком-ревом танковых двигателей- прямо на поредевший батальон Штрассера двигалось несколько десятков русских танков-отто никогда не видел подобных! Из немецкого тыла заухали несколько раз немецкие 37мм противотанковые пушечки- но их снаряды были русским танкам как слону дробина. Противотанковые гранаты оказались чуть более эффективными- один из танков остановился(видно перебило гусеницу) и вел огонь с места. Следующим взрывом Штрассера отшвырнуло куда-то вбок….. 6 июля 1941\16 июня 2009 Москва, Кремль -…..Таким образом наши войска продолжают наступление в Белоруссии- продолжил нацгенштаба- большая часть вражеских соединений разгромлена либо окружена. К исходу дня мы деблокируем Минск. Через два, максимум три дня мы выйдем к границе. -А что насчет Украины?- спросил Президент, улыбаясь(настроение было хорошим- И Прибалтики? -16 армия, силами 2 танковых и одной механизированной дивизии наносит удар на Ригу,-начал начгенштаба-мы постараемся устроить им «эстонский котел» 21 армия уже скинула немцев с Левого берега Днепра. В Киеве идут бои. Потом выступил министр ФСБ -У меня есть сведения-начал он. Что Румынское, Венгерское и Итальянское правительства пытаются выйти на блок НАТО… -Х… им а не НАТО!- вскричал Президент- какие у Вас предложения? Первое-усилить наше юго-Западное крыло. 12 армия(резервные дивизии) дальневосточный танковый корпус под Курском….далее- провести десантную операцию в районе Галаца силами ЧФ. И аналогичную -в Болгарии, Дании(силами БФ). Далее-тайно продать Японии современное вооружение. В третьих-сподвигнуть насралллу… -Не ругайтесь, пожалуйста-поморщился Президент -Нет. Это лидер ливанский…ну и разумеется иранцев на создание проблем Израилю и США-именно Израильские и американские войска скорее всего послужат ударной силой НАТО…

Paltus: тухачевский пишет: За это время рядовой иванов уже выехал на Т-72 в район бреста(который вомФранции) Там его встречает законное французское правительство обр.2009г. и свежевысадившиеся англо-американские войска, которым в массовом порядке уже сдались остатки немцев. Вежливо просят рядового Иванова ехать домой: танк старый, двигатель чадит, отравляет выхлопом французскую экологию. Да и место занимает, а нам ещё миллион англосаксов на этом берегу надо будет разместить. Так что разворачивайте машину, тавуаришч Иванов...

тухачевский: Paltus пишет: будет ФРГ. Причем американцы будут держать его в черном теле. Источник среднеквалифицированной рабочей силы и пушечного мяса плюс место для ведных производств, не более. Если ее до этого не захватит оадын обоятельный немецкоговорящий агент СВР не захватит.

Paltus: тухачевский пишет: Если ее до этого не захватит оадын обоятельный немецкоговорящий агент СВР не захватит. Я бы ему вообще не доверял - как показывает пример Петра III, у германофилов плохо получается воевать с Германией.

тухачевский: Paltus пишет: Там его встречает законное французское правительство обр.2009г. и свежевысадившиеся англо-американские войска, которым в массовом порядке уже сдались остатки немцев Хм...в этой АИ германия может сдасться нам. не НАТо....

тухачевский: Paltus пишет: Я бы ему вообще не доверял - как показывает пример Петра III, у германофилов плохо получается воевать с Германией. Еще лучче Засоюзим до смерти. Кто у нас там "евразиец"?

Paltus: Почему?

Paltus: В смысле, почему нам, а не НАТО?

тухачевский: Paltus пишет: В смысле, почему нам, а не НАТО? У нас уже не большевизм. А Гитлер основную опасность видел на западе. да просто полит. система Рейха гораздо ближе к нашей, не к западной.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Далее-тайно продать Японии современное вооружение. Ну и зачем? Ну проиграла Россия, проиграла окончательно. Какой уж тут смысл трепыхаться... Что, факт того что Япония сумеет-таки перед капитуляцией наснести США какие-то потери спасет Россию от глобального краха?!

DronT: тухачевский пишет: трофейные9французкие0 часом не как САУ проходят? под трофейным вероятно имеется в виду вполне себе на тот момент относительно серьёзный т38(ч), имеющийся в товарных количествах. хотя это не поможет отцу русской демократии. у них всех эффективная дальность огня сопоставима с дальнобойностью современного противотанкового гранатомёта. а повредить Т64 с его пушкой даже подьехав в упор...

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Ну и зачем? Ну проиграла Россия, проиграла окончательно. Какой уж тут смысл трепыхаться... Что, факт того что Япония сумеет-таки перед капитуляцией наснести США какие-то потери спасет Россию от глобального краха?! Отвлечет янки от Ойропы.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Отвлечет янки от Ойропы. Сил у США более чем хватит. А вот когда они выяснят что оружие, которым японцы повредили десантную баржу, было российским, на место в будущем мировом правительстве наша страна может не рассчитывать!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Сил у США более чем хватит. А вот когда они выяснят что оружие, которым японцы повредили десантную баржу, было российским, на место в будущем мировом правительстве наша страна может не рассчитывать! Разумеется хватит. Правда чего-то после Афгана с Ираком наличных ни на что не хватает.....А тут еще можно спровоцировать обострение ситуации в этих странах. Правда остаются турки. но высадка морской пехоты у Варны мигом все решит!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А вот когда они выяснят что оружие, которым японцы повредили десантную баржу, было российским, на место в будущем мировом правительстве наша страна может не рассчитывать! А зачем нам в Мировое правительство-нам проблем и в Европе хватает в нашей европе

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Правда остаются турки. но высадка морской пехоты у Варны мигом все решит! А теперь выясняем, что турецкая армия ОЧЕНЬ хорошо вооружена, что турецкий ВМФ ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее черноморского, что у США ОГРОМНЫЙ резерв на случай непредвиденной ситуации, что правительство нашей страны, лишившейся основных покупателей нефти и газа слетит немедленно как только начнет хоть что-то предпринимать против союзных США! Так что подписываем с чистой совестью капитуляцию. Обстоятельства сильнее нас. И начинаем ВМЕСТЕ с США строить новый, СОВМЕСТНЫЙ вид!

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: А зачем нам в Мировое правительство-нам проблем и в Европе хватает в нашей европе Потому что экономика в крахе, ЯО нет и в помине, военно-экономическое превосходство США АБСОЛЮТНОЕ!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А теперь выясняем, что турецкая армия ОЧЕНЬ хорошо вооружена, что турецкий ВМФ ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее черноморского, что у США ОГРОМНЫЙ резерв на случай непредвиденной ситуации, что правительство нашей страны, лишившейся основных покупателей нефти и газа слетит немедленно как только начнет хоть что-то предпринимать против союзных США! Граф мы с США не воюем. А Турция жить хочет. и газ кушать. так что после убедительной просьбы из Москвы она свой э....военный потенциал на полку положит! тем более. у них с США непростые отношения!Граф Цеппелин пишет: Потому что экономика в крахе, ЯО нет и в помине, военно-экономическое превосходство США АБСОЛЮТНОЕ! А теперь вспоминаем, что количество ширпотреба вСША уменьшаеется, что существует химическое и биологическое оружие.....

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Граф мы с США не воюем. А и смысла нет. Наоборот, объединяться надо. Тогда мы всех на планете обустроим так как нужно. тухачевский пишет: А Турция жить хочет. и газ кушать. так что после убедительной просьбы из Москвы она свой э....военный потенциал на полку положит! Хех, а вы уверены, что она не обойдется без газа - вообще-то от России она не так уж и много получает!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Хех, а вы уверены, что она не обойдется без газа - вообще-то от России она не так уж и много получает! Наши экономики весьма тесно завязаны друг на друга.

Н'коро: Граф Цеппелин пишет: Потому что экономика в крахе, ЯО нет и в помине, военно-экономическое превосходство США АБСОЛЮТНОЕ! /quote] Ну положим у всех остальных включая США она там же. ЯО будет через пару месяцев а то и недель - во вводной же не было сказано что в мире остановились все АЭС, перестала работать вся пожарная сигнализация, все цементные заводы и гравийные карьеры остались без оборудования а консервные заводы не могут консервировать. Единственной причиной немедленного нападения США на РФ могут быть только голоса в голове у Буша. Так что Иванова накормят, заправят ему танк и поинтересуются, не знает ли он где именно в Германии будет выделено место под англо-американские базы. Вот сказать "да нигде" не получится, но и не нужно! А по поводу "Россия проиграла" - так в случае с переносом к нам Оси она в долгосрочной перспективе только выиграла! С одной стороны, вопрос об излишней зависимости от нефти больше не стоит. Ее просто некому покупать. Придется работать, и народу и правительству. С другой стороны, невиданный подъем патриотизма, причем не напускного. С третьей, в долгосрочной перспективе рынки Европы никуда не делись, а то что часть наших технологий до сих пор восходит к немецким или старым американским - так это даже лучше, больше лицензий купят. Словом, если только с Бушем не заговорит все небесное воинство - мир обещает быть гораздо лучше прежнего.

Paltus: Н'коро пишет: Ну положим у всех остальных включая США она там же. ЯО будет через пару месяцев а то и недель - во вводной же не было сказано что в мире остановились все АЭС, перестала работать вся пожарная сигнализация, все цементные заводы и гравийные карьеры остались без оборудования а консервные заводы не могут консервировать. Мне показалось, что ядерное оружие вообще перестало работать. Перечитал - оказалось, исчезли только существующие запасы. Жаль, первый вариант интереснее. С третьей, в долгосрочной перспективе рынки Европы никуда не делись, а то что часть наших технологий до сих пор восходит к немецким или старым американским - так это даже лучше, больше лицензий купят. На что купят? Оставшееся золото-брильянты мы и так возьмем по репарациям, а больше в Европе-1941 ничего интересного нет. Даже ту антикварную промышленность, что там была, разнесут во время войнушки. Правда, из Европы-2009 останутся Швеция, Швейцария, Испания, Португалия, Британия, Ирландия и кусок Франции. Но это скорее американские клиенты. Конечно, если нибелунги согласятся жить по двадцать человек в вагончике, то смогут поработать гастарбайтерами в Москве. Что с них ещё взять - не вижу. А если уж европейцы и найдут у себя что-то стоящее, они скорее продадут это американцам. Политика не при чем - просто американский станок с ЧПУ как-то больше доверия вызывает. Относительно повезет французам, у них всё-таки треть страны осталась современной. Ситуации при этом возникнут интереснейшие, достойные отдельного треда. Возможно, северянам первые десять лет даже избирательных прав не будут давать. Во всех государствах, и "старых", и "новых", надолго установится госрегулирование экономики (не путать с социализмом). Возникнет новая версия НАТО: США + ЮК, Испания, Франция, Италия + Израиль, Турция, проамериканские арабы. Последние три компонента - в случае, если РФ сделает ставку на невменяемых исламистов. Тайно поставлять японцам современное оружие нельзя ни в коем случае. Им это не поможет (современным оружием ещё нужно уметь пользоваться, причем нужно умение не на уровне нажимающего кнопку рядового Тягомото, а на уровне армий и флотов), а американцев приведет в ярость (совершенно справедливо).

тухачевский: Paltus пишет: Тайно поставлять японцам современное оружие нельзя ни в коем случае. Им это не поможет (современным оружием ещё нужно уметь пользоваться, причем нужно умение не на уровне нажимающего кнопку рядового Тягомото, а на уровне армий и флотов), а американцев приведет в ярость (совершенно справедливо). С гранатометами или автоматами быстро разберутся.Paltus пишет: Конечно, если нибелунги согласятся жить по двадцать человек в вагончике, то смогут поработать гастарбайтерами в Москве. Что с них ещё взять - не вижу. Скорее поляки.

Стас: Значит, говорите, перенос стран Оси в наше время? (ужос-ужос ) Да просто США и РФ их постараются побыстрее запинать, вот и всё. Возможно, с применением хим.оружия. Это ж ведь как агрессивные марсиане внезапно откуда-то выползли. Забить их, пока они современную технику не освоили.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: С гранатометами или автоматами быстро разберутся Только вот толку от этого ноль. Потому как к тому моменту когда первая партия оружия опступит, Япония уже капитулирует, и единственное, чего вы добъетесь - это разозлите США.

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Только вот толку от этого ноль. Потому как к тому моменту когда первая партия оружия опступит, Япония уже капитулирует, и единственное, чего вы добъетесь - это разозлите США. В Реале они только после разгрома Квантунской армии и двух АБ капитулировали.....

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: В Реале они только после разгрома Квантунской армии и двух АБ капитулировали..... А теперь они капитулируют после ПОЛНОГО уничтожения Квантунской армии силами НОАК (далеко не весь Китай в 1941 году - под Японией), потопление в первую же неделю войны всего флота Японии, и бомбардировочных ударов по городам!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А теперь они капитулируют после ПОЛНОГО уничтожения Квантунской армии силами НОАК (далеко не весь Китай в 1941 году - под Японией), потопление в первую же неделю войны всего флота Японии, и бомбардировочных ударов по городам! 1.Ноак еще собраться Надо. А где находятся лучшие войска НОАК? Не на Севере ли часом? 2. Все остальное было(позже. но было)

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: 1.Ноак еще собраться Надо. А где находятся лучшие войска НОАК? Не на Севере ли часом? Для Японии вполне хватит. Вы японские танки видели? Вот теперь представьте, что могут противопоставитть даже все танки Квантумской армии китайской мотопехоте! тухачевский пишет: 2. Все остальное было(позже. но было) А ничего не позже. Американцы помнят, как надо вынуждать Японию к капитуляции. Одна авианосная группа за несколько ударов уничтожит японский флот, в то время как авиация забросает города бомбами!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: А ничего не позже. Американцы помнят, как надо вынуждать Японию к капитуляции. Одна авианосная группа за несколько ударов уничтожит японский флот, в то время как авиация забросает города бомбами! дык Реал. Граф Цеппелин пишет: Для Японии вполне хватит. Вы японские танки видели? Вот теперь представьте, что могут противопоставитть даже все танки Квантумской армии китайской мотопехоте! Еще группировать надо.

тухачевский: Чунцин, КНР 21 декабря 1941\15 июня 2009 Совершенно случайно оказавшийся в Чунцине министр финансов(бывший, теперь уже председатель Компартии КНР) метался по своему кабинету9точнее кабинету мэра) Ему еще повезло, что ездил он проверять коррумпированность коллег из Провинции: все Политбюро, Пекин, Жена, две любовницы, лучшие войска-все пропало! Председатель уже отдал приказ частям из Тибета и Синцзяна выдвигаться в сторону Пекина. К счастью, оказалась, что войска противника экипированы, как японские войска начала 1940-х годов. Так что с этим проблем не было. Проблемы были в другом: Что делать с тем, что свалилось на его голову? Неужели вторая модернизация? Еще хорошо, что часть ЯО уцелела…… 1 января 1942\27 июня 2009 года 20 км Северо-западнее Пекина. Китайский мотострелок Ли Си Цын поежился. Да уж, холодновато, ничего не скажешь. Пленные Япошки утверждали, что на дворе- декабрь « И частично они были правы»-подумал Ли СиЦын. Интенданты поздно спохватились, и начали поставлять зимнюю форму- лишь 5 человек из 20 в его взводе имели такую. Оставшиеся спасались, как могли -в основном реквизировали одежду у Японцев, но и это не помогало, зато участились случаи того, что янки прозвали френди файер -бойцы путали друг друга с японцами….. -Падъъъем- закричал лейтенант их взвода- вперед! Наступление китайской армии продолжалось. Вашингтон, США то же время. -20 тысяч Абрамсов к концу года! 10 миллионов автоматов!!! Мир будет демократическим!!!!!!!!! Госсекретарь подождал. Пока у Шотландца(так за глаза называли Президента) минует этап наивысшего наслаждения, кашлянул и заметил- У нас тут не очень приятные известия… -Какие еще? -грозно нахмурился Президент- кстати, сигаретки не найдется? -Держите,- машинально протянул Госсекретарь,- в общем русские отказались. -От чего? -Мы попросили их, что бы замещенные после Катаклизма страны рассматривались бы как члены Евросоюза и НАТО-Прибалтика, Польша, Румыния так далее… -И они… -….сказали, то будут рассматривать эти страны лишь как членов «Стального пакта». И действовать соответственно. -Тоо есть, они включат их зону влияния?- Президент побагровел-немедленный десант на Бухарест, Варшаву, Ригу и так далее! Варвары не пройдут! -Кзм.. Господин Президент, в свете последних событий это невозможно -Каких событий? -Япония отказалась капитулировать, в южном Ираке и Афганистане мы не можем выделить новые войска. Лишь резервистов -Нам придется высаживаться во Франции одной 5-й кавалерийской дивизией. И войсками Британии. В Италии аналогичная операция будет проведена Израильтянами…….

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Еще группировать надо. Это ненадолго. Не говоря уже о общем шоке для Японии... Сопротивляться они долго не будут. Наоборот. попытаются тут же извиниться, и приспособиться к новым условиям. Вспомните визит командора Перри в 1855 именно так японцы поступают, столкнувшись с глобальным перевесом! тухачевский пишет: -….сказали, то будут рассматривать эти страны лишь как членов «Стального пакта». И действовать соответственно. Россия ведет себя так, что специально не получить нИКАКИХ шансов на продолжение существования в роли мировой державы! тухачевский пишет: Япония отказалась капитулировать Ну несеръезно. Япония заключит мир СРАЗУ ЖЕ.

Н'коро: Paltus пишет: А если уж европейцы и найдут у себя что-то стоящее, они скорее продадут это американцам. А мы что, живем по принципу "все или ничего"? Ну будет из 10 новых европейских заводов 8 принадлежать США, один нам и один французам-2009. Это лучше чем все немцам-2009. тухачевский пишет: С гранатометами или автоматами быстро разберутся. Какой в этом сакральный смысл? Я смысл дружбы с современным Ираном с трудом понимаю, а смысл дружбы с Японией-1941 от меня ускользает полностью. Если уж вопреки здравому смыслу хочется досадить янки на тихоокеанщине, Японию надо не вооружать а захватить. Или хотя-бы выбить из Китая, чтобы благодарные гоминьдановцы шили потом кроссовки в первую очередь для нас.

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Это ненадолго. Не говоря уже о общем шоке для Японии... Сопротивляться они долго не будут. Наоборот. попытаются тут же извиниться, и приспособиться к новым условиям. Вспомните визит командора Перри в 1855 именно так японцы поступают, столкнувшись с глобальным перевесом! в 1945 тоже оный перевес имелся.Н'коро пишет: Какой в этом сакральный смысл? Я смысл дружбы с современным Ираном с трудом понимаю, а смысл дружбы с Японией-1941 от меня ускользает полностью. Если уж вопреки здравому смыслу хочется досадить янки на тихоокеанщине, Японию надо не вооружать а захватить. Или хотя-бы выбить из Китая, чтобы благодарные гоминьдановцы шили потом кроссовки в первую очередь для нас. Янки отвлечь от Европы. Граф Цеппелин пишет: Россия ведет себя так, что специально не получить нИКАКИХ шансов на продолжение существования в роли мировой державы! Кто ей запретит?

Н'коро: тухачевский пишет: Янки отвлечь от Европы. В долгосрочной перспективе это невозможно. Они намного сильнее в военном и технологическом отношении. В краткосрочной не нужно - даже совершенная военная машина янки будет раскачиваться довольно долго. Плюс, вы забываете одно важнейшее преимущество которое было у янки в 1944-45, но отсутствует сейчас - мы не большевики и не собираемся никого раскулачивать, ссылать в Сибирь и национализировать. Теперь мы тоже несем жвачку, колготки и тушенку.

тухачевский: Н'коро пишет: В долгосрочной перспективе это невозможно. Они намного сильнее в военном и технологическом отношении. В краткосрочной не нужно - даже совершенная военная машина янки будет раскачиваться довольно долго. Плюс, вы забываете одно важнейшее преимущество которое было у янки в 1944-45, но отсутствует сейчас - мы не большевики и не собираемся никого раскулачивать, ссылать в Сибирь и национализировать. Теперь мы тоже несем жвачку, колготки и тушенку. Интересно. куда подасть фюрер ?

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: в 1945 тоже оный перевес имелся. Не настолько глобальный. тухачевский пишет: Янки отвлечь от Европы. Как мы уже выяснили, это не получится. тухачевский пишет: Кто ей запретит? США

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: США На каком основании? и как?

Н'коро: тухачевский пишет: Интересно. куда подасть фюрер Фюрер поймает томагавк или бетонобойную бомбу. Не поймает их, поймает X-101 или опять же бетонобойку. Если потом его вообще найдут, опознавать будут по ДНК. Граф Цеппелин пишет: США Не смогут они никому ничего запрещать. Мировая экономика в кризисе, кругом война, Китай почти весь пропал, Европа тоже. ЯО нет. Подготовленных войск всех родов 300 тысяч человек максимум из них половина в Ираке. Остальные пропали вместе с базами.

тухачевский: Н'коро пишет: Не смогут они никому ничего запрещать. Мировая экономика в кризисе, кругом война, Китай почти весь пропал, Европа тоже. ЯО нет. Подготовленных войск всех родов 300 тысяч человек максимум из них половина в Ираке. Остальные пропали вместе с базами. те кто на базах. выносятся на территорию США(правда не знаю настчет техники)

Н'коро: тухачевский пишет: те кто на базах. выносятся на территорию США(правда не знаю настчет техники) Даже если та в которой кто-нибудь был перенеслась, это не поможет. Так что Германию будут делить не по линии а по отраслям. Прозреваю, Россия отхватит энергетику, часть металлургии и часть транспорта, США все остальное.

тухачевский: Н'коро пишет: Даже если та в которой кто-нибудь был перенеслась, это не поможет. Так что Германию будут делить не по линии а по отраслям а гДЕ территория?

Н'коро: тухачевский пишет: а гДЕ территория? В Германии, где же еще?

тухачевский: Н'коро пишет: В Германии, где же еще? Хм... Россия должна престижа ради взять берлин-сие задача минимум. В случае переноса вишистов следующая цель-Куршавель

inkvizitor: Бело-Сине-Красный триколор над Рехстагом? история повторяется: один раз как трагедия, второй - как фарс.

тухачевский: inkvizitor пишет: Бело-Сине-Красный триколор над Рехстагом? история повторяется: один раз как трагедия, второй - как фарс. Почему бсы и нет?

Н'коро: тухачевский пишет: Хм... Россия должна престижа ради взять берлин При чем тут престиж? Пролетела ASB, кинула персиковой косточкой и вот они нацисты, катаются на танках по Украине и Беларуси. Предлагаете оставить их как есть и подождать пока они сделают что-нибудь получше T4 и отправят в топку еще N миллионов евреев и славян?

тухачевский: 2 августа 1941\10 июля 2009 года Где-то между Краковом и Варшавой. Фридрих Рат, в недавнем прошлом командир звена Юнкерсов, а сейчас -командир взвода танковой авиаполевой дивизии «Герман Геринг» смотрел в бинокль на вражеский берег. Последнее наступление русских застал Вермахт и Люфтваффе врасплох. Аэродром. На который базировался Кампшвайдер 100 был атакован русским передовым отрядом. Фридрих вспоминал… 17 июля 1941\26 июня 2009 года. О русских они узнали за полчаса до того, как они появились. Сообщивший это офицер-корректировщик перестал выходить на связь после данного сообщения. За день до этого одиночный русский самолет уничтожил все запасы горючего- поэтому эвакуировать самолеты не получилось бы- следовательно, уходить приходилось при помощи автотранспорта. Летчика БАО погрузились на грузовики- прикрывать их должны были две Flak-8.8 и взвод БАО. Когда автоколонна отбывала, на дороге появились русские. Они двигались неспешна, уверенно- чувствовали свою силу. Впрочем «Флаки» немного разочаровали их. Расчет первого орудия выбрал целью бронетранспортер- и не прогадал. От прямого попадания снаряда с дистанции не больше 50 метров БТР взорвался. Горохом посыпались пехотинцы, стремясь укрытся за подбитой боевой единицей. Второй расчет выбрал более крупную мишень-тяжелый русский танк Т-80, но не сумел пробить лобовую броню(«Идиоты»-подумал запрыгнувший в «Опель» Фридрих). Ответным выстрелом Т-80 отправил расчет орудия на небеса. Дальше Фридрих уже не видел. Раздавались очереди тяжелых пулеметов, установленных на русских БТР, отдельные хлопки винтовок взвода БАО- впрочем быстро прекратившиеся. Вторая зенитка умолкла….. После того, как они достигли фронта, их известили. Что самолеты есть-но горючего нет. После этого их часть была слита с личным составом еще 2 военно-воздушных баз. Остатком танковой дивизии, и в составе 5 тысяч человек, сотни орудий и пяти десятков танков обозвана танковой авиаполевой дивизией «Герман Геринг»…. Раздумья Фридриха были прерваны визгом реактивных самолетов русских, а затем- их артиллерию наступление русских войск начиналось…. Через полчаса какофонии смерти-визга реактивных снарядов, уханье тяжелых минометов прекратилось. Фридрих дикими глазами огляделся вокруг -дивизия была уничтожена! Немногие уцелевшие поднимали руки или брели на запад. А черезВислу уже двигались российские БМП и БТР… Берлин. Через час. В генеральном штабе Германии царила атмосфера «Пира во время чумы». Ни одна страна не хотела подписывать перемирие с Германией. Италия и Вишисткая Франция искали пути к достижению мира. Линия Восточного простиралась от Данцига до Кракова. Далее на Ужгоро. Потом линия фронта резко сворачивала на запад-в Венгрии и Югославии линия фронта проходила по Дунаю. В таллиннском «котле» находилась 16-я. Часть 18-й и 4-й танковой группы. Уже неделю от них не было известий, и их можно было считать по8гибшими. В Кенигсберге была окружена образованная группа армий «Восточная Пруссия»-остатки 56 танкового корпуса, фольксштурм и ошметки 18 армии. Командовал всем этим уже фельдмаршал(впервые напившийся Гитлер расщедрился) Манштейн. Фронт по Висле держали 4-я армия. 3танковая группа. 9-я армия и 2 танковая группа- те.. кто сумел уйти из Беларуси, пополненные вновь сформированными дивизиями, моряками и летчиками. В Венгрии фронт держала первая венгерская и 2 немецкая армии, в Югославии-сборная солянка из оккупационных частей. Люфтваффе были де-факто уничтожены. КК и Кригсмарине. В атмосфере всеобщего праздника остался незамеченным прорыв русскими линии фронта группы армий Висла- лишь Кейтель посадил себе на колени еще одну телеграфистку…

falanger:

В.Лещенко: (Меланхолично) В Белоруссии имеем порядка 80 штук "Смерчей". Думаем --что сделает залп такой машины с нмецкой линией обороны. В России -- много боепрпасов оъемного взрыва. думаем над эффектом обработки ими немецких частей. А также думаем над теми последствиями что произведет данный катаклизм на фондовых рынках и биржах, и откуда будут браться недостаоющие комплектующие для многих отраслей в той же Америке. Одинм словом --катаклизьм

В.Лещенко: Н'коро пишет: чтобы благодарные гоминьдановцы шили потом кроссовки в первую очередь для нас. Какие гоминьдановцы? Они остались в том времени на неперенеснных территориях. А перенесены японские оккупанты и их холопы, которых вторично повесят

Н'коро: В.Лещенко пишет: Какие гоминьдановцы? Они остались в том времени на неперенеснных территориях. Вы с китайцами работали, уважаемый? Они вам принесут тридцать три справки что они, их родители, деды и прадеды героически боролись с коммунистической заразой и японской оккупацией аж с момента первого объединения Китая. НЕ гоминьдановцев практически не будет, разве что на фонарях. Гораздо интереснее будет десант еврейского спецназа на лагеря смерти. Вот там будет действительно биться до последнего патрона.

тухачевский: Н'коро пишет: Гораздо интереснее будет десант еврейского спецназа на лагеря смерти. Вот там будет действительно биться до последнего патрона. Надо проработать!

Н'коро: тухачевский пишет: Надо проработать! И не забываем как дивно вспыхнет (или наоборот, угаснет раз и навсегда) тлеющий конфликт между половинками Украины! А родные скинхеды? Хватит ли у них духу пускать под откос поезда, или попрячутся по подвалам? Что скажут доблестные солдаты батальена "Восток" когда им придет ультиматум - перебазироваться на западный фронт и храбро биться или первая из новых боеголовок пойдет не на Берлин а на Грозный? Будут ли утюжить финнов или ограничатся строгим предупреждением?

inkvizitor: Западная Украина... песня... Можно - пропустить пару дивизий СС на Лвiвщину. А лучше - венгерско-румынских карателей. Вот уж твари были, прости Господи... Ну и смотреть и ржать. Грешно, конечно, но было бы забавно наблюдать, как побежали бы новые уна-унсисты под крылышко Российских ВС. А если бы и не побежали, то туда им и дорога. Скинхедов - собирать оптом и отправлять в лагеря смерти. К немцам. Эшелонами.

VIR: Н'коро пишет: Не, ну я понимаю что коллега VIR будет в восторге Да где ж они экипажи на них найдут?! Кто ж захочет из своей любимой и комфортной машины залезать в этот кошмар на гусеницах? Вот если их продать, тогда, ладно, пусть делают. Но кому же их продашь, раз покупатели исчезли

VIR: Paltus пишет: И ядерного оружия больше нет, а значит, в будущем ни один диктатор не сможет спрятаться от демократии за ядерным зонтиком Вот это классно. А Абрамсы не нужны, кого надо и Томагавками достать можно. Так же намного удобней - нажал на кнопку и нет диктатора

VIR: EvilShurik пишет: кроме электроники и биотехнологий США сами нечего более не производят на своей территории К сожалению, это недостижимый идеал (ксати, телеком забыли). Потому, что и в Штатах значительная часть населения может делать только "железяки", и надо их чем-то занять

Н'коро: VIR пишет: Да где ж они экипажи на них найдут?! Кто ж захочет из своей любимой и комфортной машины залезать в этот кошмар на гусеницах? А будет выбор? По сравнению с появившимися Каддафи и Ким просто агнцы божии. Нет, конечно можно предоставить полную свободу действий РФ, Турции, Ирану и остаткам Китая. Но как бы не пришлось потом кусать локти. Нет, не по поводу ужасной диктатуры. Наоборот, все будет настолько демократично насколько эти страны могут. Просто США может не достаться того влияния в Евразии какое есть сейчас. VIR пишет: Вот это классно. А Абрамсы не нужны, кого надо и Томагавками достать можно. Так же намного удобней - нажал на кнопку и нет диктатора Если бы это решало все проблемы... Так можно докатиться до варианта "Атлантида". Представляете спутниковую сеть, которая круглосуточно наблюдает за всей поверхностью Земли и поражает любую точку вне границ США где зафиксирована радиосвязь или инфракрасное излучение мощнее чем от костра? Была какая-то фантастика, где США контролировала организация Unity, выросшая из республиканской партии (партии как таковые были распущены - или ты член Unity, или нет). Примерно так они и поступали. Для каждой территории шарика был установлен предельный уровень технологии, и за владение чем-то выше - немедленный термоядерный удар. Там еще был сюжет о том как правительство наших США устроило диверсию на попавшем из того мира в наш космическом корабле и пыталось свалить вину на РФ, а когда поняло что те парни собираются выжечь ВСЕ города России термоядом - впало в панику.

KasparsB: Н'коро пишет: Будут ли утюжить финнов или ограничатся строгим предупреждением? Кто ? Россия / США ? С какого бодуна ? Финны - если и не союзники , то хоть неитралы ( Финны 2009 - точно не союзники немцев 1941 ) . А будут ли они неитральны ? И шведы ? По сравнению с Германией 1941 - вполне могут не только отбиватся ... Пара Виггенов с ракетами ( специально для борьбы с кораблями в шхерах ) - и немцы в Норвегии могут смело сдаватся . По причине утери морского транспорта . Немецкие корабли на Балтике - скромно пускают пузыри . Вдобавок - немцы теряют ВЕСЬ импорт из Швеции и Финляндии . Если с предельным ... эээ , ну Фюрер попробует призвать к ответу Стокгольм ... Не завидую . Шведы 21го века ( как и финны ) конечно неитральны , но вот милитаризация страны у них не на много меньше чем в Израиле . И есть у меня подозрения ( хоть шведы и финны не в НАТО - но ЕС никто не отменял ) - Вильнюс немцы может и захватят , но до Риги не доидут . В Прибалтике танков , конечно , почти нет . Но с десяток наидётся . Не хуже КВ , который в реале в одиночку держал ... ну помните сколько . По поводу переброски - как только разберутся - шведам чапать дольше , но финские Т 72 могут добратся до Риги ( и до Каунаса ) менее чем за 10 часов . Компенсацию расходов потом сдерут огого ... а может и нет . Всяко лучше дратся на чужой территории ... По поводу немецких танков 1941 в 2009 ... даже не смешно . КПВТ который стоит на БТРах ... помните откуда вырос ? А ведь ПТРС до конца ВМВ вполне , а для немецкой техники 1941 - вообще ужас . Ми 24 - конечно не вундервафля , но 16 ПТУРСов - это серьёзно . Во время ВМВ на 1 ( один ) подбитый танк - более 10 ( десяти ) самолётовылетов . Тут - наоборот . На 1 ( один ) вылет - 10 ( десять ) танков . Конечно - только в первые дни , пока их ещё будет достаточно много и в относительно больших массах . Реал конечно далёк от стрелялки , но что могут противопоставить немцы - 1941 вертолётному полку - 2009 ? Поршневые истребители ? Да - один на один - побют . Если наидут . Так и веротлёты не в одиночку воюют . Немецких истребителей то в 1941 на весь восточный фронт - под 1000 , и убыль в 2009 будет ... очень быстрая . По пехоте - АГС . Скромно и со вкусом А . Ещё . Когда лидеры новых Союзников ( антиОси ) разберутся в ситуации ? Через сутки или двое ? Сколько страт.бомбовозов в Британии и России ( типа Ту 95 и Б 52 , не говоря о более новых ) ? . Да и Ту 95 и Б 52 немцам 1941 - не достать . Пару часов по архивам - определение разположения немецкой промышленности - 1941 ... И полыхают заводы ( частью города - но пропорции точно иные чем в ВМВ ) по всему Рейху . Для примера - сложно ли разбить дамбу ГЭС в середине Германии 1941 с ТУ 160 ? Ракетой ? И сколько ГЭС может таким образом разрушить 1 ( один ) Ту 160 за 1 ( один ) вылет ( 24 ракеты Х 15 - противокорабельная , но сгодится ) ? А десять Ту 160 ( и сотня Ту 95 ) ? И сотня , а то и две аналогов с островов ? Через неделю в Рейхе не останется ни одного моста грузоподьёмностью более тонны ... А более площадные цели - ГЭС , авиазаводы , НПЗ - ... Зарево было видно за десятки миль ...

EvilShurik: inkvizitor пишет: Западная Украина... песня... Можно - пропустить пару дивизий СС на Лвiвщину. А лучше - венгерско-румынских карателей. Вот уж твари были, прости Господи... Ну и смотреть и ржать. Грешно, конечно, но было бы забавно наблюдать, как побежали бы новые уна-унсисты под крылышко Российских ВС. А если бы и не побежали, то туда им и дорога. Скинхедов - собирать оптом и отправлять в лагеря смерти. К немцам. Эшелонами. Это если считать немцев дураками. В реале они соориетировались бы за несколько дней и вели бы себя с хорошо относящимся к ним населением корректно - поскольку ситуация в мире не в их пользу. Не считайте этих выродков круглыми дураками - приспосабливаться они умеют. Так что возможна даже ликвидация лагерей смерти силами самих СС, кстати они стали так называться уже после начала ВОВ, а до этого были концентрационными лагерями.

KasparsB: EvilShurik пишет: Это если считать немцев дураками. В реале они соориетировались бы за несколько дней и вели бы себя с хорошо относящимся к ним населением корректно - поскольку ситуация в мире не в их пользу. Как там в реале было с првозглошением независимой Украины в июне 1941 в Львове ? И куда отправились глашатаи ? Можно болеть за тех или других , но иначе как идиотством со стороны немцев это не понять . Или точнее - предрассудки побеждающего . Можно обоитись без помошников . Изменилась ситуация - изменилось отношение . Но не за неделью же ! EvilShurik пишет: Так что возможна даже ликвидация лагерей смерти силами самих СС, кстати они стали так называться уже после начала ВОВ, а до этого были концентрационными лагерями. ПМСМ - не успеют . Турки Израиль может и не очень любят , но тут - Меркавы и пехоту пропустят . Сами провезут . И ещё тылы обеспечат . По краиней мере - чтоб самим не лезть . А могут и помоч ... Итак - пара - тройка механизированных дивизий Цахала с Босфорского выступа . 50 000 обстрелянных бойцов рвутся на помощь узникам лагерей . Далеко ли пройдут и за сколько ? Новая шестидневная ? Или сразу ВДВ ? Евреям ведь не впервой на смерть идти - поди 60 лет воюют . И что интересно - вполне успешно . Членам НСДАП лучше сразу стрелятся - жалости не будет ... И будет Новая Галилея в сердце Европы . Размером с пол Германии . И ведь никто не откажет .

Paltus: Вопрос: на который день случится заговор немецких генералов и покушение на Гитлера? Думаю, сообразив, что им противостоят стократно превосходящие силы, господа офицеры быстро решат сдать любимого фюрера.

EvilShurik: KasparsB пишет: Как там в реале было с првозглошением независимой Украины в июне 1941 в Львове ? И куда отправились глашатаи ? Можно болеть за тех или других , но иначе как идиотством со стороны немцев это не понять . Или точнее - предрассудки побеждающего . Можно обоитись без помошников . Изменилась ситуация - изменилось отношение . Но не за неделью же ! При таком раскладе - за неделю всё осознают и будут спущены распоряжения. Руководство Германии точно навалит в штаны от открывющехся перспектив. И не забывайте, что узники лагерей смерти не в том положении, что бы их можно было легко освободить - немцы охраняют их и пустить тот же зарин при первых признаках атаки они могут легко. Скорее всего будет торговля - немцы Израилю - узников, Израиль - нейтралитет. И ведь скорее всего согласятся - додавить Германию - дело времени, а спасать людей нужно уже сейчас. При затягивании Германией решения этого вопроса - будет контртеррористическая операция, но с очень большими жертвами среди заключённых лагерей смерти. Поэтому будут использовать все средства для спасения.

Лин: EvilShurik пишет: тот же зарин А он есть? И шо будет делать охрана с израильским десантом интересно?

EvilShurik: Лин пишет: А он есть? И шо будет делать охрана с израильским десантом интересно? Есть иприт, люзит, другие ОВ, которые для беззащитных людей по последствиям даже ещё хуже. И подготовятся СС заранее - как бы не в первые несколько дней после переноса. Не считайте врагов дураками - это очень дорого обходиться. Интереснее показать как проламываются усилия мощного врага, несмотря на все его приготовления и опыт! Это не в адрес десанта, а в адрес СС - проламывают немцев!

Лин: EvilShurik пишет: И подготовятся СС заранее - как бы не в первые несколько дней после переноса. Так и десант будет на 3-4 день. Когда до евреев дойдет...

Н'коро: KasparsB пишет: Кто ? Россия / США ? С какого бодуна ? ЕМНИП с 1940 по 1944 - официальный член Оси. Так что привет, Маннергейм. Тебя-то мы и ждали. EvilShurik пишет: При таком раскладе - за неделю всё осознают и будут спущены распоряжения. Руководство Германии точно навалит в штаны от открывющехся перспектив. И не забывайте, что узники лагерей смерти не в том положении, что бы их можно было легко освободить - немцы охраняют их и пустить тот же зарин при первых признаках атаки они могут легко. Скорее всего будет торговля - немцы Израилю - узников, Израиль - нейтралитет. Не успеют. А если успеют, лучше бы немцам начинать сдаваться в плен русским прямо сейчас. Ну или американцам с англичанами, если подсуетятся. Целее будут. Paltus пишет: Вопрос: на который день случится заговор немецких генералов и покушение на Гитлера? Думаю, сообразив, что им противостоят стократно превосходящие силы, господа офицеры быстро решат сдать любимого фюрера. В РИ терпели до середины 44 года, и заговор был не такой уж масштабный. В принципе, Гитлер рискует до него просто не дожить - уже через сутки ВВС России и США начнут упражняться в прицельном бомбометании по центру Берлина. Не уверен, кто применит первым ТЯО - американцы скорее всего быстрее сделают, русским ближе везти.

Лин: Н'коро пишет: Не уверен, кто применит первым ТЯО А нафиг? Вакккумок с кассетными за глаза хватит...

Н'коро: Лин пишет: А нафиг? Вакккумок с кассетными за глаза хватит... Ломать укрепления, убежища и плотины даже специальными бетонобойными бомбами - это без гарантии. Тем более кассетными или объемно-детонирующими, они против долговременных укреплений вообще не эффективны. Так что закатать 1Кт в бункер Гитлеру (с подземным взрывом, естественно) очень даже можно, это гораздо гуманнее чем сжигать половину Берлина обычными бомбами.

inkvizitor: Американцы ни тогда, ни тем более сейчас, не пожалеют бомб по немцам. Да и наши... О какой гуманности вы говорите...

Лин: Н'коро пишет: Ломать укрепления, убежищ Вот ОДАБ самое то Они конечно укрепления не ломают, но вот обороняться после их применения будет просто некому Н'коро пишет: и плотины А их то зачем ломать? Нам же потом возится.

KasparsB: Н'коро пишет: ЕМНИП с 1940 по 1944 - официальный член Оси. ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память ( вроде так ? ) . Изменяет . До 25.06.1941. Финляндия - нейтральна . Что признавали В.Британия , США , СССР и Германия ... Н'коро пишет: Ломать укрепления, убежища и плотины даже специальными бетонобойными бомбами - это без гарантии. А они на июнь 1941 в Берлине вообще есть ? Специальные убежища ( не считая метро ) ?

thrary: Мне очень нравится как всё детально рассписывает Тухачевский,.. Только я не уверен, что он знает, что доблестной белорусской армии едва наберется на пару дивизий. Еще мне достаточно интересно, где будут брать в таких кол-вах запчасти для истребителей-бомбардировщиков, которых а) мало б) еще меньше пригодных к использованию и в) пилотов тоже не завались, и потому они будут использоваться с максимальной возможной интенсивностью.

thrary: А на самом деле не шибко понятно, как будут с ними бодаться... Ибо... Ирак/Югославия - выбомбили электростанции и всяческие узлы связи. Ну и шо там есть в 3м рейхе достойного вылета современного бомбера 5го поколения? Разве что завод синтетического топлива... Может Плоешти. Заводов кажись 5ть, Плоешти так вообще одно. А дальше чем заняться? Т.е. как по мне начнут откапывать всяческий отстой из резеврва поколения третьего (не выше) причем всяческие штурмовички с миниганами как мне кажется очень даже помогут,.. Это раз. Всяческая ПЛО делается кстати на раз. Но тоже говном. А дальше-то что делать после того как 3й райх намертво заблокирован? Ждать пока они повымерзают и с голода по сдыхают?

Н'коро: KasparsB пишет: А они на июнь 1941 в Берлине вообще есть ? Специальные убежища ( не считая метро ) ? Для руководства нацистской партии и штабистов - должны быть. thrary пишет: Ну и шо там есть в 3м рейхе достойного вылета современного бомбера 5го поколения? То же что и сейчас - административные здания, узлы связи, электростанции, заводы, мосты, плотины. thrary пишет: Только я не уверен, что он знает, что доблестной белорусской армии едва наберется на пару дивизий. Еще мне достаточно интересно, где будут брать в таких кол-вах запчасти для истребителей-бомбардировщиков Чтобы удивить немцев этого хватит тем более мы теперь точно знаем кто, где и когда стоял. А потом подтянутся Россия. А уж когда англосаксы подтянутся... thrary пишет: А дальше-то что делать после того как 3й райх намертво заблокирован? Ждать пока они повымерзают и с голода по сдыхают? Евреи не поймут, многие русские тоже. Будут мочить.

DronT: thrary пишет: Мне очень нравится как всё детально рассписывает Тухачевский,.. Только я не уверен, что он знает, что доблестной белорусской армии едва наберется на пару дивизий. могу в принципе поинтересоваться, но шипко больше. это Вы беларускую армию перепутали с какой- то другой... а ещё у нас есть резервисты. много. их регулярно таскают на сборы. вон, рядом со мной сидит командир зенитной двухстволной пушки. он с неё даже немножно стрелял. не в самолёт он конечно фиг попадёт, со своими четырьмя или пятью стрельбами. хотя... смотря в какой самолёт. но какой сюрприз этот 23-мм пулемёт сделает скажем танковой колонне... thrary пишет: Еще мне достаточно интересно, где будут брать в таких кол-вах запчасти для истребителей-бомбардировщиков, которых а) мало б) еще меньше пригодных к использованию и в) пилотов тоже не завались, и потому они будут использоваться с максимальной возможной интенсивностью. сейчас - то летают. немного, конечно, но постоянно. значит и пилоты есть, и запцацки.

В.Лещенко: Н'коро пишет: Вы с китайцами работали, уважаемый? Они вам принесут тридцать три справки что они, их родители, деды и прадеды героически боролись с коммунистической заразой и японской оккупацией аж с момента первого объединения Китая. НЕ гоминьдановцев практически не будет, разве что на фонарях. Гораздо интереснее будет десант еврейского спецназа на лагеря смерти. Вот там будет действительно биться до последнего патрона. Ни хрена не понял --а скорее не поняли вы, коллега. Гоминьдана нема --он остался в прошлом или вооще проопал неизвестно куда, ибо Тайвань часть Японии. Есть остаток КНР миллионов в триста как минимум -с мощной НОАК, ядерными производствами, космотдромами и ракетными шахтами. И они все перекретсятся с какого до бодуна в Гоминьдан? Вы это... полегче.

В.Лещенко: Н'коро пишет: Что скажут доблестные солдаты батальена "Восток" когда им придет ультиматум - перебазироваться на западный фронт и храбро биться Что-что... "Едэм нэмецкых бландынак счупать!!!"

thrary: DronT пишет: могу в принципе поинтересоваться, но шипко больше. это Вы беларускую армию перепутали с какой- то другой... В настоящее время в белорусской армии два вида войск — Сухопутные войска и Военно-воздушные силы и войска противовоздушной обороны. Численность белорусской армии составляет 65 тысяч человек, из них 15 тыс. — гражданский персонал. DronT пишет: сейчас - то летают. немного, конечно, но постоянно. значит и пилоты есть, и запцацки. Так я и говорю - есть. На 20 часов в год. А там придется каждый день часов по шесть. К 26 всё встанет на капремонт. DronT пишет: но какой сюрприз этот 23-мм пулемёт сделает скажем танковой колонне... Вы вкурсе наверное, про 20мм автоматическую пушку стоявшую на части польской бронетехники? Или Французскую 25тку. Шта я не помню результата.

Н'коро: В.Лещенко пишет: Ни хрена не понял --а скорее не поняли вы, коллега. Гоминьдана нема --он остался в прошлом или вооще проопал неизвестно куда, ибо Тайвань часть Японии. Это вы меня не поняли. Я имел в виду, что освобожденные от японского ига (все равно кем) китайцы быстро переквалифицируются в горячих сторонников тех кто их освободил.

Лин: Н'коро пишет: Вы вкурсе наверное, про 20мм автоматическую пушку стоявшую на части польской бронетехники? Или Французскую 25тку. Это разные пушки и разные снаряды...

thrary: Лин пишет: Это разные пушки и разные снаряды... И?

Лин: thrary пишет: И? Бронепробиваемость, поражающее действие, прицел и тактика применения. К слову: Пробиваемость 30 мм 3УБР8 БПС - 29мм@60* или 65мм@90* на 500метров. БМП-2 - рвут любой танк начала ВОВ , я же говорю - убийцы Пробиваемость 23 мм 3УБР1 БЗТС - 25 мм@90* на 500метров. ВЯ-23 ака ЗУ-23 вдоль колонны тоже неплохо смотрится...

В.Лещенко: Н'коро пишет: китайцы быстро переквалифицируются в горячих сторонников тех кто их освободил. То есть НОАК и КПК

thrary: Лин пишет: Пробиваемость 23 мм 3УБР1 БЗТС - 25 мм@90* на 500метров. А у тех 300-400 м. Катастрофа.

В.Лещенко: thrary пишет: На 20 часов в год. За 20 часов современный реактвный истребитель собъет как минимум 20 Мессеров и Юнкерсов. Остальное доделают Шилки и Тунгуски.

KasparsB: Вообще то по наступающим плохишам большой вопрос - ситуация изменилась кардинально , где противник - неизвестно , большинство карт - в топку ... Нет , ну первый день отработают по плану , а дальше то что , после обнаружения факта переноса ?

тухачевский: thrary пишет: Мне очень нравится как всё детально рассписывает Тухачевский,.. Только я не уверен, что он знает, что доблестной белорусской армии едва наберется на пару дивизий. Првда при этом бронетехники у них-1800 штук(или даже одних танков). Кроме того специально упомянул о напряженности вв отношения между Россией и Белоруссией с одной стороны и НАТО-с другой.

Лин: thrary пишет: А у тех 300-400 м. Катастрофа. А это не бронебойный, а ОФС. И потом ЗУ-23 у нас как грязи в отличие от... Но рулят естественно БМП-2/3 Ну и танки...

тухачевский: KasparsB пишет: ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память ( вроде так ? ) . Изменяет . До 25.06.1941. Финляндия - нейтральна . Что признавали В.Британия , США , СССР и Германия ... Немецкие войска имеются по-любому....Кстати. тогда интересны судьбы тех, ктьо на ханко.

тухачевский: 3 сентября 1941\11 августа 2009 года Берлин Рейхстаг Алексей Коломецкий -майор спецназа устало привалился к косяку двери и улыбнулся -его ребята только что установили Российский флаг (а также тот флаг, который устанавливали в 1945-м). Впрочем это не означало. Что берлин взят- просто несколько штурмаовых групп спецназа Главного Разведывательного управления(совместно со спецназом «Моссада») были высажены на крышу Рейхстага- так сказать для обезглавливания Третьего Рейха. Ни Гитлера ни Гиммлера не кого-либо еще найдено не было- но по-любому сопротивление Берлинского гарнизона было обезглавлено. За двое суток боев армия Союзного государства сумела подчинить себе пол-Берлина. Но была остановлена отчаянно сражающимися частями Фольксштурма и СС. Тем не менее, судьба берлина была предрешена. …на других фронтах все тоже шло прекрасно. Партизаны Тито и СА(Союзная армия) освободили до 2\3 территории Югославии. Вена уже была окружена, как и Гамбург. Части СА уже вступили в Данию, Дрезден(Спасли-таки город -пострадал он на порядок меньше 1944 года) и Прагу. Союзники тоже оч7нулись-уже была освобождена Франция. Бельгия. Голландия до Рейна. Люксембург, Италия до Рима(включительно) Китайцы полностью освободили свою территорию и вели бои за Сеул. То же время. Подмосковье. Отто Штрассер-в прошлом солдат Вермахта. А сейчас-простой «вестарбайтер» попал в компанию трех сослуживцев четырех поляков и одного Uzbeka. Таким образом принцип равновесия наций был соблюден. Отто усталым движением отбросил отросшие волосы: он копал уже пять часов. Сейчас он съел бы все. Что угодно, даже Rolton. А еще лучше -отправился бы na bokovuju. Сквозь усталость иногда прорывалась мысль: какой объект они строят? Ему не хватало запасов русского, что бы это узнать. Единственное слово, которое он уловил(точнее словосочетание) было: “Generalskaja Datscha”

Владимирович: Массового уничтожение евреев еще не началось, так что освобождать особо еще нечего :евреи в Польше содержатся в гетто, в Венгрии и Румынии в 1941 году они еще только находяися на положении граждан третьего сорта Полагаю, Израиль охотно пошлет экспедиционный корпус на помощь Саркози И, кстати, не будем забывать про логистику : во всей Германии в течении недели не останется ни одного целого моста через крупную реку, а значит немецкое наступление элементарно захлебнется ввиду полного отсуствия МТО

Фрерин: Я бы изменил вводную так: Сов. Секрето. Только в одном экземпляре. В ходе следственно-розыскных мероприятий, разоблачена люцеферско-реваншисткая подпольная террористическая группа "Омега". На ней лежит ответственность за диверсионный акт, в ходе которого произошла накладка квадратов А2(координаты-19410022) А2о1(координаты-19401114) и БО1(координаты-19411207) на Объект "Постэдэм"(координаты-20090601). Как стало известно, террориты так же планировали убийство самого Босса путем подброски в пищу некачественной амброзии. Задержанные дают показание. Установлена связь "Омеги" с вальгальскими и аидскими спецслужбами" Народный Архангел Внутренних Дел Гавриил. Список террористов(18647 душ) прилагается.

В.Лещенко: По танкам. Учитывая наличие таких полезных штук как гиростабилизированное оружие и электронный прицел, любой более менее подготовленный танкист на Т-72 --а тем более Т-80 сможет выбивать смешные немецкие танки с безопасной даже для 88мм пушек дистанции, как в компьютерной игре.

Paltus: KasparsB пишет: Вообще то по наступающим плохишам большой вопрос - ситуация изменилась кардинально , где противник - неизвестно , большинство карт - в топку ... Нет , ну первый день отработают по плану , а дальше то что , после обнаружения факта переноса ? Если союзники не будут очень уж сильно тупить, то на второй-третий день немецкое наступление остановится. 1) Немцы о противнке не знают ничего. Сведения от пленных (пусть даже удастся захватить достаточно высокопоставленных офицеров) нужно ещё систематизировать и проанализировать. И если первое требует времени, то второе - знаний о современном военном деле, которые у немецких генералов 1941 года полностью отсутствуют. 2) Союзники знают о немцах все (историю ВМВ и конкретно "Барбороссу" тщательно изучают во всех военных учебных заведениях мира). 3) Немцы не могут вести дальнюю разведку - агентуры нет, самолеты Люфтваффе в воздухе не жильцы, радиоразведку убьют союзнические средства РЭБ. 4) Союзники не ограничены в ведении разведки - от спутников до белорусских колхозников с мобильными телефонами. 5) У немцев останется только проводная связь - союзнические средства РЭБ будут работать на полную мощность, да и немецкие радиостанции начнут в массовом порядке ловить ракеты. 6) Люфтваффе сдохнут день на второй. Чудовищные потери от союзных истребителей и ПВО + вынос союзной авиацией всех крупных аэродромов. 7) ВВС союзников будут работать на износ. Из России прилетит все, что может летать. Над Европой резвятся британцы, USAF на подходе... Всем более-менее значимым немецким объектам (точное расположение которых отлично известно) приходит полярный лис. 8) Панцерваффе - тоже не жильцы. Союзные танки + БМП + пехота с РПГ и ПТРК + вертолеты + штурмовики + артиллерия и авиация по скоплениям... 9) Моральный дух немецких солдат падает ниже плинтуса. Как в "Войне миров". Готовились к войне-прогулке с недочеловеками, а столкнулись с противником, обогнавшим Германию на многие десятилетия. 10) Единственное, в чем немцы хоть как-то сравнимы с союзниками - это бой пехоты с пехотой. Лучшее вооружение современных армий против реального боевого опыта и многочисленности Вермахта. К такому бою немцы всегда будут стремиться, а союзники - по возможности избегать. И за счет несравнимо лучшей управляемости союзных войск (связь, разведка, мобильность) добиваться своего гораздо чаще будут союзники.

Штангенциркуль: Paltus пишет: Лучшее вооружение современных армий против реального боевого опыта и многочисленности Вермахта. На территории РФ проживает около 1 000 000 (одного миллиона) граждан, являющихся ветеранами боевых действий в Чечне. Если даже только треть из них реально воевали - пехоте вермахта ничего не светит.

Эндер: тухачевский пишет: Перед группой армий «Север» оказались погранцы с флагами почти год как исчезнувшей Литовской республики. Я Очень извиняюсь, но Калининград чей перенёсся?

Эндер: Граф Цеппелин пишет: что самолеты Нагумо на подлете встрети плотный огонь автопушек, в особенности - 127-миллиметровой артиллерии. Вряд ли хоть один самолет вернется на авианосец. А в "Седьмом авианосце" получилось...

Эндер: тухачевский пишет: Через секунду запылал танк Николая Одинцова- подчиненого Юрия А чем, простите, его могли подбить????

тухачевский: Эндер пишет: Я Очень извиняюсь, но Калининград чей перенёсся? Переносили мы не РФ. а германию. Правда все населениеиперенесенных территорий рассредоточено по оставшейся.

Эндер: тухачевский пишет: Т-54 с бензобаками? Дизтопливо хреново горит...

тухачевский: Штангенциркуль пишет: На территории РФ проживает около 1 000 000 (одного миллиона) граждан, являющихся ветеранами боевых действий в Чечне. Если даже только треть из них реально воевали - пехоте вермахта ничего не светит. Меньше трети. Явно меньше миллиона и меньше трети.

тухачевский: Эндер пишет: А чем, простите, его могли подбить???? ну вот ткт переписывать буду9если желание будет) заменю на тяжелую артиллерию...

Эндер: EvilShurik пишет: Забыли одну маленькую деталь - кроме электроники и биотехнологий США сами нечего более не производят на своей территории! Вся промышленность штатов перенесена в страны где более выгодная стоимость рабочей силы! В штатах остались лишь сборочные производства, да и те всё больше выносятся в страны третьего мира. Так что при исчезновении Европы, Китая, Корей и Японии США остануться с электроникой, но без заводов машиностроения. Вы, голубчик, ой как не правы. Начиная от стали и заканчивая авианосцами. Это я я Вам как несостоявшийся офицер американской армии говорю. А уж законсервированных производственных мощностей по программе национальной обороны....

Эндер: Н'коро пишет: Гораздо интереснее будет десант еврейского спецназа на лагеря смерти. Вот там будет действительно биться до последнего патрона. А на гетто в Варшаве, Кракове и т.д.????

Эндер: А почему бы не перенести всё из одного времени? Для честности и интересности? Например, ситуацию из 7-го декабря 1941 года? Немцы под Москвой, Роммель в Африке... Московская милиция и ВВ бьется насмерть с вермахтом на улицах столицы...

тухачевский: Эндер пишет: А на гетто в Варшаве, Кракове и т.д.???? думаю. мы их сами освободили. Да и пик оных лагерей не тогда был.

тухачевский: Эндер пишет: А почему бы не перенести всё из одного времени? Для честности? Например, ситуацию из 7-го декабря 1941 года? Немцы под Москвой, Роммель в Африке... Роммель и так в Африке. А Москву жалко, ибо возьмут.

Эндер: тухачевский пишет: Да и пик оных лагерей не тогда был. С этим соглашусь. А вот гетто - в самом разгаре. На сотни тысяч персон каждое. А когда Гитлер узнает о существовании Израиля - Бабий Яр шуткой покажется... Наша армия не поспеет...

Эндер: тухачевский пишет: А Москву жалко, ибо возьмут. В поддавки решили?

тухачевский: Эндер пишет: ... Московская милиция и ВВ бьется насмерть с вермахтом на улицах столицы... а все минобороны исчезло(кроме Северного Кавказа и ДВ). Тогда придеться оставлять ТЯО минимум.

тухачевский: Эндер пишет: В поддавки решили? Просто у России тогжда шансов никаких.

Эндер: тухачевский пишет: Роммель и так в Африке. А Москву жалко, ибо возьмут. Не факт. Ой, как не факт...

Эндер: тухачевский пишет: Просто у России тогжда шансов никаких. Этта почему???? А вот то, что победа будет не так скоро, не так пошло и банально - факт.

Эндер: тухачевский пишет: а все минобороны исчезло(кроме Северного Кавказа и ДВ). Тогда придеться оставлять ТЯО минимум Почему??? Куда делся МВО? Он не весь с немецкой стороны. Приволжско-Уральский военный округ опять же. В Сибири у нас много чего тоже есть. А уж о мощности производства в Сибири - я умолчу... Мало немцам не покажется! А удар Северного флота по Норвегии и Финляндии (если она тоже перенеслась) . Бедный "Эдельвейс"...

Штангенциркуль: тухачевский пишет: Штангенциркуль пишет: цитата: На территории РФ проживает около 1 000 000 (одного миллиона) граждан, являющихся ветеранами боевых действий в Чечне. Если даже только треть из них реально воевали - пехоте вермахта ничего не светит. Меньше трети. Явно меньше миллиона и меньше трети. Пусть даже всего лишь 200 000 обстрелянных бойцов. Вооружённых автоматическим оружием с подствольниками, АГС, РПГ. Экипированных бронежилетами, ПНВ, современными средствами связи. Ну и какие шансы у пехоты вермахта в этой войне? P.S. Да, а ведь у нас ещё есть порядка 400 000 - 450 000 ветеранов Афгана. И самым молодым из них даже сороковника ещё не стукнуло.

Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Просто у России тогжда шансов никаких. Э-э-э, вообще-то ОГРОМНАЯ часть вооруженных сил России за Уралом. Опять-таки, в самом худшем случае немцев через пару недель разобьют США!

тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Э-э-э, вообще-то ОГРОМНАЯ часть вооруженных сил России за Уралом. Опять-таки, в самом худшем случае немцев через пару недель разобьют США! А вы учитываете исчезновение правительства?

Штангенциркуль: тухачевский пишет: Просто у России тогжда шансов никаких. В одном только Московском военном округе дислоцированы - две танковые дивизии - две мотострелковые дивизии - две воздушно-десантные дивизии - одна мотострелковая бригада - одна ракетная бригада - семь артиллерийских бригад - четыре зенитных ракетных бригады Даже если только половина этих частей и соединений перенесётся - то у нас ещё есть Приволжско-Уральский военный округ с его двумя мотострелковыми дивизиями, одной мотострелковой бригадой, одной бригадой оперативно-тактических ракет, одной артиллерийской бригадой и кучей отдельных частей как окружного, так и центрального подчинения. И это только сухопутчики. Без ВВС, без ВВ (которые по численности л/с уже обогнали Сухопутные войска).

тухачевский: Штангенциркуль пишет: - две танковые дивизии - две мотострелковые дивизии - две воздушно-десантные дивизии - одна мотострелковая бригада - одна ракетная бригада - семь артиллерийских бригад - четыре зенитных ракетных бригады А они развернуты?

inkvizitor: господа, а вы подумали, что будет делать бундесвер в ТОМ мире - в 1941 году?

Aliez: Я конечно дико извиняюсь, но почему вы не делаете поправок раздолбанность нашей армии и флота? После того, как наши корабли поплавали в средиземном море они все сразу, резко встали на ремонт. А ведь они плавали там в практически льготном режиме. Пехота и бронетехника находятся в ничуть не лучшем состоянии. Фактически наши части будут делится на боеспособные и небоеспособные. Поэтому массированное наступление технически отстающей от нас, но опытной и многочисленной армии не пройдёт безболезненно. Современные дороги, мягкотелость населения, доступность информации о прошлом (учебники истории), компьютеры и современная техника, всё это так или иначе окажется в руках противника. Наступление и его результаты окажутся не столь очевидны, как вы тут расписали. Мы безусловно обладаем стратегическим преимуществом, но это преимущество нужно ещё суметь реализовать. А это дело не двух дней и даже ни одной недели. Наши солдаты призывники, даже с АК не ровня немецким частям с Маузерами. Их всех выбьют или возьмут в плен без особенных проблем. Найдутся и такие, кто согласится сотрудничать с противником. И постарается ввести их в курс дела. Можете не сомневаться в том, что современная техника не только окажется в руках у стран ОСИ. Будут люди, которые помогут быстро её освоить. Те же части, которые смогут оказать сопротивление и полностью реализовать своё преимущество в технике окажутся один на один с противником, который численно превосходит их. Не будем также забывать и о том, что Еврейские гетто, могут попросту «взять в заложники». И тогда никакого десанта еврейского спецназа уже не будет. Скорее всего страны ОСИ будут лихорадочно искать способ остановить войну и перейти к переговорам, и можете не сомневаться у них есть все шансы остаться относительно целыми и даже не очень потрёпанными. Если конечно по причине авторского произвола мозговая деятельность их руководства не понизится из за переноса.

Aliez: тухачевский пишет: господа, а вы подумали, что будет делать бундесвер в ТОМ мире - в 1941 году? А их там не будет. Во всяком случае, про это ничего не сказанно.

тухачевский: inkvizitor пишет: господа, а вы подумали, что будет делать бундесвер в ТОМ мире - в 1941 году? Та еще Польша и Франция.

тухачевский: Aliez пишет: Я конечно дико извиняюсь, но почему вы не делаете поправок раздолбанность нашей армии и флота Делали. Именно поэтому восточнее Минска немцы и прорвались.

Aliez: тухачевский пишет: Делали. Именно поэтому восточнее Минска немцы и прорвались. А на предателей? И захват техники? Ещё интересно, что будут делать немцы когда доберутся до Интернета? :)

тухачевский: Aliez пишет: А на предателей? И захват техники? Ещё интересно, что будут делать немцы когда доберутся до Интернета? :) Не уверен, что успеют. А белорусские ВС весьма боеспособны.

Aliez: Aliez пишет: Не уверен, что успеют. А белорусские ВС весьма боеспособны. Жаль. Но могу я надеется? :) П.С. А белорусам проще. У них армия меньше.

тухачевский: Aliez пишет: П.С. А белорусам проще. У них армия меньше. И самая боеспособная в Европе.

Лин: Эндер пишет: Московская милиция и ВВ бьется насмерть с вермахтом на улицах столицы... Сначала в бой вступают отборные части ДПС Aliez пишет: И захват техники? И как это немцы будут разбираться с электронной СОУ, а уж чинить тухачевский пишет: А они развернуты? Эти именно, что развернуты. В Москве и без них войск полно и оружия тоже. Одной вневедомственной за 50 тыс. И это не бабки с наганом. Части ВВ, отдельные части ВДВ, бригада охраны МО...

тухачевский: Лин пишет: Сначала в бой вступают отборные части ДПС "А ну стоять! Почему скоростьь превысил?!" Немцы ж офигеют...

Лин: тухачевский пишет: "А ну стоять! Почему скоростьь превысил?!" Немцы ж офигеют.. А потом начнут проверять регистрацию и разрешение на работу

тухачевский: В Москве и без них войск полно и оружия тоже. Одной вневедомственной за 50 тыс. И это не бабки с наганом. Части ВВ, отдельные части ВДВ, бригада охраны МО...А как они в бою? а управление?

Лин: тухачевский пишет: А как они в бою? Вневедомственная, особенно охрана важных объектов вполне себе, особенно в городе. Охрана МО - ИМХО мотострелки, ВДВ соответственно как бы не разведка. ВВ местные вероятно фигня, бо аналог ППС, хотя... Опять же военные училища... Всякий там спецназ ФСБ, ФСО, ФСИН и прочие ОМОНы. Та же дивизия Дзержинского. тухачевский пишет: а управление? Окружное управление ВВ, управление МВО, само МО...

тухачевский: Лин пишет: Окружное управление ВВ, управление МВО, само МО... А хто им директивы спускать бкдет? боеприпасы?

тухачевский: Как быстро оные разберутся в обстановке?

тухачевский: Кстати: сколько у теех же ДПСников автоматического оружия? а сколько оружия в личном пользовании(те же охотники) А еще мы забыли Петербург.........

Лин: тухачевский пишет: А хто им директивы спускать бкдет? Министр обороны Вас не устраивает? тухачевский пишет: боеприпасы? И складов у нас нет вобще... тухачевский пишет: Как быстро оные разберутся в обстановке? Через полчаса городская и областная ментовка будут стоять на ушах. Через час на уши встанут ВВ и поднимется авиация. Через два по тревоге поднимут ВЕСЬ МВО. Вся имеющаяся авиация начнет действовать часа черз три. А дальше смотря сколько немцев, но на следующий день начнут перебрасывать мсд и тд от соседей и развертывать кадрированные части. Ну и авиацию соседних округов задействуют. В Москве и области начнут вооружать резервистов и добровольцев, припрягут те же ЧОПы. тухачевский пишет: Кстати: сколько у теех же ДПСников автоматического оружия? У них помниться по магазину на ствол. А стволов на дежурную смену. Но у армейцев займут...

тухачевский: Лин пишет: И складов у нас нет вобще а с них подвоз организовывать надо.....

Лин: тухачевский пишет: а с них подвоз организовывать надо..... С дивизионных то?

тухачевский: Лин пишет: дивизионных А другим частям?

Н'коро: Aliez пишет: А на предателей? И захват техники? Ещё интересно, что будут делать немцы когда доберутся до Интернета? :) Предатели будут обязательно, особенно в Прибалтике и западной Украине. Захват техники тоже будет, но ничего кроме АК и может быть грузовиков они просто не смогут нормально использовать, не говоря об обслуживании и ремонте. До интернета они доберутся через час, но что они с ним будут делать? На форумах флудить?

Лин: тухачевский пишет: А другим частям? У нас грузовиков мало?

тухачевский: Лин пишет: У нас грузовиков мало? Нам соруганизовать трудно...

Лин: тухачевский пишет: Нам соруганизовать трудно... Открыть сейф и прочитать пакет так сложно

Sergey-M: тухачевский пишет: А они развернуты? обе мсд и мсбр -да.равно как и вдд. 4 гв тд -равщерноуто 2 полка из 4-х. 10 гв тд - полностью развернутых частей нет. артбригады и рак. бригады -не знаю., которая в твери -точно нет. тухачевский пишет: И самая боеспособная в Европе. ну эт весьма сомниельно. в ней 3 развернутых мбр, 2 развернутых "мобильных бригады2 -бывшие вдд и дшбр. и штук 6 кадрированныъх мбр.

тухачевский: Sergey-M пишет: ну эт весьма сомниельно. в ней 3 развернутых мбр, 2 развернутых "мобильных бригады2 -бывшие вдд и дшбр. и штук 6 кадрированныъх мбр. Я по уровню подготовки. И резервисты...

Aliez: Н'коро пишет: Предатели будут обязательно, особенно в Прибалтике и западной Украине. Захват техники тоже будет, но ничего кроме АК и может быть грузовиков они просто не смогут нормально использовать, не говоря об обслуживании и ремонте. До интернета они доберутся через час, но что они с ним будут делать? На форумах флудить? Те же предатели им помогут в освоении техники. В интернете можно получить информацию о размещении частей противника, спутниковые и обычные карты местности. ТТХ новой техники. Схемы и чертежи оружия. Информацию о научных разработках. В частности формулы Хим.оружия и "Как сделать атомную бомбу на кухне". И прочее... прочее. П.С. Представил себе немецких пропагандистов флудеров.

хинкель: 1 июня в 14 часов по МСК по все радио и телеканалам транслировалось обращение главы государства. " Граждане Росси.... Граждане ФРГ в России и Белорусии в этот день тихо сидели в своих квартирах и номерах. Выйти на улицу было равносильно самоубийству. Они боялись расправы со стороны местного населения. На улице стали появлятся пьяные кампании молодых людей которые орали "Гитлер Капут". Посольство ФРГ было оцеплено ОМОНОМ, не повезло культурному центру на улице усачева. Оно было полностью сожжено группой футбольных фанатов которые только освободились из отделения милиции на этой же улице (в противоположном конце) где они находились после ночного дебоша. У продуктовы магазинов наблюдались жуткие давки. Интересно а если в это время в Москве окажется Шредер наши смогут его использовать?



полная версия страницы