Форум » Кубический Персик в Вакууме » Альтернатива по "Властелину Колец" » Ответить
Альтернатива по "Властелину Колец"
Дятел: Вероятно, боянЪ или даже БОЯНЪЪЪ, но вдруг нет... Горлум вцепился Фродо не в палец, а в глотку. Оба упали в жерло вулкана, а колечко покатилось по его склону... Черный Властелин три раза облегченно вздохнул и объявил своему народу, что жизнь удалась в очередной раз. Как будет развиваться дальнейшая история Средиземья и сможет ли отныне эффективно противостоять Мордору хоть кто-нибудь?
Ответов - 77, стр:
1 2 All
Gloin: Vova7 пишет: Еськов - forever! Присоединяюсь!
moscow_guest: Vova7 пишет: я примерно с такой же частотой. Еськов - forever! Не согласен, но ладно уж...
kvs: Ну раз в месяц, это конечно перебор, но раз в квартал нормально. Кстати "Евангелие от Афрания" ставлю выше "Последнего кольценосца"!
Осьминог: Да не вопрос. Сарурон изобратетает баллистические ракеты и выходит в космос. Светлый совет - десантирует на вулкан эльфов и хоббитов на парашютах с пикирующих бомбардировщиков класса Орел... а по земле едут мощные танковые дивизии гномов.
Dzedatis: Осьминог пишет: Да не вопрос. Сарурон изобратетает баллистические ракеты и выходит в космос. Кстати. Мне всегда казалось, что описание путешествия в Валинор сильно напоминает межпланетный перелет.
moscow_guest: kvs пишет: Ну раз в месяц, это конечно перебор, но раз в квартал нормально. Кстати "Евангелие от Афрания" ставлю выше "Последнего кольценосца"! У него там тоже анахронизмов полно.
kvs: moscow_guest пишет: У него там тоже анахронизмов полно. Это да, но логики больше, и язык лучше.
moscow_guest: Да, логика красивая. Но всё выглядит так, словно происходит в XX веке во время "холодной войны" - все представления и идеи персонажей, а также структура общества, отнюдь не соответствуют заданной эпохе. Точнее, присутствует логика XX века в средневековом/римском антураже.
kvs: moscow_guest пишет: Но всё выглядит так, словно происходит в XX веке во время "холодной войны" А Вы думаете что за 2000 лет люди очень сильно изменились? Просто человек пытается говорить на языке понятном современикам.
moscow_guest: Дело не в языке. Там встречаются понятия, обычные для нас, но совершенно чуждые описываемой эпохе.
TARLE: Еськов неплох. неспорю. но тема не об этом. Вобщем если Кольцо не попадет в вулкан, если Сэма не затопчут орки в окрестностях Мордора, то Кольцо он принесет в МинасТирит где его будут пытаться спрятать. у эльфов например. На границе наступит затишье - слишкм большие потери с обеих сторон. А пока Саурон восстанавливает силы и ищет Кольцо. Гендальф (если уцелеет в битве, то станет уже не "Белым" а "Бриллиантовым") будет искать другие способы обезвреживания Кольца поскольку повторная вылазка уже не получится. Вобщем "лыко - мочало ..." В остатке - разгромлены Саруман и Рохан, МинасТирит обескровлен + проблемы с властью. Мордор обескровлен и ищет кандидата на 9-е кольцо. гендальф сколачивает очередную коалицию. В принципе члены Белого совета вполне могут затеять коалиционную войну если припугнуть.
moscow_guest: Вообще-то орки ВЫИГРЫВАЛИ битву с Арагорном и др. к моменту уничтожения кольца. Так что да здравствует Саурон I, король Средиземья...
kvs: moscow_guest пишет: ВЫИГРЫВАЛИ битву с Арагорном и др. к моменту уничтожения кольца Это правильно, в битве при Мораноне погибают Гэндельф, Арагон и Йомер. Войско Мордора идет на Минас Тирит и на этот раз берет его, помощи ждать больше неоткуда (Гондор собрал ВСЕ силы). Потом разбираются с остатками Рохана. У эльфов единственный шанс все бросать и бежать к Гаваням. Потом доберуться и до Дейла с Эребором. И тогда... moscow_guest пишет: да здравствует Саурон I, король Средиземья...
Илья: TARLE пишет: Мордор обескровлен Там десятикратное првосходство у орков. Гэндальф в битве выживает по любому - он в одном месте хвалится, что ему не может причинить вред оружиев руках смертного. Возможно - понты, поскольку сражается за свою жизнь он довольно активно, а Назгула побаивается (но тот не то чтобы особо смертный). Но с кольцом на пальце Гэндальф выживает. Более того, мощь его велика - с кольцом ещё больше - так что оставшиеся Назгулы подчиняются его воле. Гэндальф утекает в Лориен. Ему остаются все эльфы, остатки роханцев, горстка выживших гондорцев, но самое главное - затаите дыхание!!! - бесчисленные легионы взхоббитов. Любопытно. Чего будет-то?
Илья: Лесные эльфы - из которых Леголас - довольно шустрые и не настроены покидать Средиземье. Во "Властелине" о них маловато, но в "Хоббите" описано их войско, осуществляющее значительную военную экспедицию за золотом геройски павшего Смога. Здоровая армия, кстати. Леса их вотчина, оркам там делать нечего, эльфийская партизанщина рулит совокупно с тяжеловооруженными онтами. Людей туда же. В Чернолесье можно будет остановить орков, Назгулы помогут.
Фрерин: kvs пишет: Войско Мордора идет на Минас Тирит и на этот раз берет его, помощи ждать больше неоткуда (Гондор собрал ВСЕ силы). Кое-что осталось в Минас-Тирите. Но это "полки второй очереди". Плюс разрушенные укрепления и отсутствие ворот... ПМСМ, город падет очень быстро. kvs пишет: Потом доберуться и до Дейла с Эребором. Дейл с Эребром отбились от Мордора, но путеми громадного перенапряжения сил. Гномий король, как и людской, погибли. Бои шли аж внутри Одинокой горы. Повторную атаку им не отбить. kvs пишет: У эльфов единственный шанс все бросать и бежать к Гаваням. У Лориэна есть кое-какая армия. Галадриэль ведь потом разорушила Дол-Гулдор. У Элронда тоже кое-что имеется. Но, ПМСМ, сил отбится у эльфов не хватит. Вот прорубить дорогу к морю они сумеют.
Anton: kvs пишет: У эльфов единственный шанс все бросать и бежать к Гаваням. А потом (лет через 20-30) наступает день Д
kvs: Anton пишет: А потом (лет через 20-30) наступает день Д "Эт-то врядли" Вон пока Саурон прибирал к рукам Нуменор никто не рыпался, пока в Валинор не поплыли. А здесь угрозы Валинору нет и быть не может, эльфы почти все ушли, а только из-за людей Валары пальцем не пошевелят.
Anton: kvs пишет: а только из-за людей Валары пальцем не пошевелят Это сильно зависит от действий Саурона 1.
Dzedatis: Anton пишет: Это сильно зависит от действий Саурона 1. До тех пор, пока люди не начнут коситься на Заокраинный Запад - Саурону обеспечен карт-бланш. Но вот что меня интересует. Не рано ли мы скидываем Сарумана со счетов? Конечно, авантюра с Широм - это "больной перед смертью потел", но в такихусловиях она могла бы и удасться...
kvs: Dzedatis пишет: До тех пор, пока люди не начнут коситься на Заокраинный Запад - Саурону обеспечен карт-бланш. Абсолютно верно, а Саурон он умный и прошлый раз не забыл. Dzedatis пишет: Конечно, авантюра с Широм Dzedatis пишет: но в такихусловиях она могла бы и удасться... Да не просто могла, а обязательно удается. Но Саруман пока сидит в Изенгарде, и при победе Саурона сам в Шир врядли пойдет. Но хобитам это не поможет и за море их не возьмут.
Anton: kvs пишет: Но хобитам это не поможет и за море их не возьмут. Для хоббитов это будет очень печально:ведь хоббиты - это не только ценный мех, но и 30 килограммов высококачественного мяса!ведь
Илья: Anton пишет: ведь хоббиты - это не только ценный мех, но и 30 килограммов высококачественного мяса! В битве между орком и хоббитом в лесу - ставлю на хоббита. Ибо маленький, меткий, с генетически заложенными партизанскими навыками. Тоже к эльфами переберутся - кстати там раньше и жили.
inkvizitor: а можно использовать перумовских эльфов-Авари?
Vova7: inkvizitor пишет: а можно использовать перумовских эльфов-Авари? А почему перумовских? Они ж ЕМНИП и у профессора в Сильмариллионе были?
thrary: Илья пишет: Тоже к эльфами переберутся - кстати там раньше и жили Не все. Помнится многие стали сотрудничать с сарумяном, ибо на эльфов практичные хоббиты смотрели крайне косо.
Илья: thrary пишет: Помнится многие Не многие, а разложившаяся верхушка+ отдельные ренегаты.
Dzedatis: kvs пишет: Да не просто могла, а обязательно удается. Но Саруман пока сидит в Изенгарде, и при победе Саурона сам в Шир врядли пойдет. Это смотря где делать развилку. Но сидящий в Изенгарде Саруман сцепится с Сауроном без вариантов. Помимо всего прочего, Изенгард контролирует единственный нормальный маршрут для переброски войск в западную часть Средиземья - через Врата Рохана. Илья пишет: В битве между орком и хоббитом в лесу - ставлю на хоббита. Ибо маленький, меткий, с генетически заложенными партизанскими навыками. Тоже к эльфами переберутся И не прогадаете. Чем прославился Бандобрас Быкобор, помните? Илья пишет: Тоже к эльфами переберутся - кстати там раньше и жили. Они раньше жили на севере Андуина и в северной части Мирквуда.
Илья: Древнейшие были их хранят смутный отблеск тех дней, когда они обитали в равнинных верховьях Андуина, между закраинами Великой Пущи и Мглистыми горами. Но почему они вдруг пустились в трудное и опасное кочевье по горам и перебрались в Эриадор - теперь уж не понять. Упоминалось там у них, правда, что, мол, и людей кругом развелось многовато и что на Пущу надвинулась какая-то тень и омраченная Пуща даже и называться стала по-новому -Лихолесье.
kvs: Dzedatis пишет: Это смотря где делать развилку. Так вроде развилка во время бросания кольца. Dzedatis пишет: Но сидящий в Изенгарде Саруман сцепится с Сауроном без вариантов. Помимо всего прочего, Изенгард контролирует единственный нормальный маршрут для переброски войск в западную часть Средиземья - через Врата Рохана. А ему нечем не сцепляться не контролировать, все его войска полегли в Хельмовой Пади. Ну допустим один на один хоббит победит, а против 10 орков?
Илья: kvs пишет: Ну допустим один на один хоббит победит, а против 10 орков? Такого численного преимущества создать не удастся. Больше того - в лесу, да ещё изрытом ходами - даже десять орков это не много. Что у хоббита десять стрел в колчане не найдестя? Впрочем, данные по демографии хоббитов покрыты мраком. Может их там 50000 - тогда единственным вариантом будет выжечь лес, а он старый, пересеченный реками. Если очень захотеть можно устроить многолетнюю антипартизанскую эпопею, возможно с номинальным подчинением. Помните чем у Китая против корейцев кончалось?
kvs: Илья Вы хоббитов хотите отправить в Сумеречье? Так там не только орки, там еще всякая гадасть водится.
Илья: kvs пишет: Так там не только орки, там еще всякая гадасть водится. В области контролируемой эльфами - нет. Хоббиты настроят там древесных крепостей, навроде беличьих.
kvs: Илья пишет: В области контролируемой эльфами - нет. Да уйдут эльфы, причем сразу после провала операции"Кольцо". Они-топонимают что Саурона не остановить и рванут к Гаваням. Хоббиты и добраться до Сумеречья не успеют. Вот в Древлепущу уйти могут, но надолго это не спасет. Перечитайте главу "Совет у Элронда".
Илья: kvs пишет: Да уйдут эльфы, причем сразу после провала операции"Кольцо". Это не те эльфы. Тех эльфов во "Властелине" вообще не было. Это те диковатые лучники, которые у Перумова наглым образом не ушли. А в хоббите вообще про них написано, что за морем они не бывали. Туземцы. Леголас сын их царя.
kvs: Эльфы Сумеречья тэлери, а не авари. Они шли в Валинор но не дошли. А вот авари, про которых Перумов нафантазировал, те не пошли вообще.
Слава Макаров: Очевидно, что хоббитские ниндзя вырежут всех! Коллеги, вот я еще когда вводил правило о запрете искажения чужого творчества, я еще тогда провидел возникновение такой темы. Закрываю.
полная версия страницы