Форум » Кубический Персик в Вакууме » Николай 2 vs инженер Мэнни. Или РИ vs МАРС » Ответить

Николай 2 vs инженер Мэнни. Или РИ vs МАРС

Абрамий: АИ по А.А. Богданову- роман "Красная Звезда" . Глава VI: на съезде "колониальной группы"принято предложение Нэтти о поддержке РСДРП и революции в России. Прогрессоры -марсиане участвуют в русской революции ,в начале тайно--в курсе дела только ЦК РСДРП. После победы оказывается техническая и организационная помощь в построении социализма в России и защите страны (в обмен на радиоактивные элементы). НАЧАЛО: В 1903 г. на 2съезд РСДРП являются три делегата якобы с "юга" со странными конспиративными именами --Мэнни , Нэтти и Стерни и начинают вместе с "завербованным" ими делегатом (и) участвовать в работе съезда.

Ответов - 103, стр: 1 2 3 All

VIR: Абрамий пишет: После победы оказывается техническая и организационная помощь в построении социализма в России А чего это Ильич так продешевил? Требовал бы сразу коммунизьму построить и на всей планете.

АНТ: Боевой этеронеф над Петербургом?

sanitareugen: Абрамий А отчего это АИ? Полагаете, для чего почти сразу после революции Радиевый институт построили?

Абрамий: Ильич не продешевил! В то время социал -демократы не очень чётко разделяли социализм и коммунизм в своей литературе. В своих путевых записках о путешествии на Марс контактёр Леонид(Л. Б. Красин !) ,написанных для ЦК РСДРП называет строй марсианской -социализмом ,т.е. как было принято в начале ХХ века. Марсианская экономика это конечно коммунизм. Продолжение таймлайма : Во время съезда РСДРП прогрессоры и контактёры демонстируют делегатам достижения марсианской науки и техники ,это были видеозаписи: жизни Марса ,космических полётов на Землю,Венеру и Луну . Образцы техники марсиан вызвали безмерное удивление собравшихся,но ещё больше поразили показанные в начале заседания видеофильмы. Через два дня делегаты узнали о чудесном исцелении Г. В. Плеханова и Ю.О. Мартова и ещё пятерых делегатов от туберкулёза. Трое вылечились от застарелого сифилиса. Нетти применила все достижения марсианской медицины к больным делегатам . Марсианская медицина и биология не допустили заноса заразы с планеты на планету.

DronT: этеронеф "Аврора", привязаный за верёвочку к берегу Невы как музей... это шютка. а серьёзно- когда марсиане объяснят большевикам, что большевики им вообще- то должны?

VIR: Абрамий пишет: Марсианская экономика это конечно коммунизм. Так что все-таки марсиане строить будут: социализм или комунизм? (в нашем понимании)

Абрамий: После такого события как участие инопланетян в съезде РСДРП ,раскола партии не произойдёт!Причина раскола в различии взглядов :на роль и место партии ,на методы борьбы и в том что, "Россия не смолола муки для выпечки социализма"-Г. В. Плеханов. А тут перспектива получения из вне помощи в виде : золота и бриллиантов для диктатуры пролетариата,превозки оружия и литературы. РСДРП и марксизм ,вообще не имеют никакой внятной программы организации социалистической экономики , а только общие фразы. Нет и кадров для новой экономики, нет инженеров, нет мениджеров. Из полного собрания сочинений президента РФСР Г.В.Плеханова ( I изд . 1929г. СПб) " Бесценна та помощь которую мы получили и получаем от марсианских товарищей .Без них построение социализма на нашей планете было бы полной авантюрой и вылилось бы в построение перувианских монархий в марксисткой одежде ,т.е.к реакции под видом прогресса (из статьи в газете "Искра" Х лет революции -20 мая1919г.

Telserg: Абрамий, рекомендую Вам зарегистрироваться дабы посты напрямую проходили.

ПАТРУЛЬНЫЙ: Абрамий А обьемы помощи какие?

Стас: VIR Так что все-таки марсиане строить будут: социализм или комунизм? (в нашем понимании) Сначала переходная стадия между капитализмом и социализмом, потом социализм, потом коммунизм. Наверное, попытаются минимизировать издержки революции и переходного периода (в том числе кровавость попытаются уменьшить - как-никак воспитанные культурные люди развитого коммунистического общества). Другое дело - насколько это удастся. Начать-начнут, а потом может "процесс пойти сам по своему", аборигены (земляне) могут их попросить (а то и потребовать) улететь - "дальше мы сами". Диалоги и возражения по поводу - изложены в самом романе. "Красная звезда" Богданова - один из первых НФ-романов о прогрессорстве. В общем, эта проблема там ставится.

Стас: Тема разрабатывалась Стьругацкими, частично Ефремовым, частично - опыт помощи СССР всевозможным "дружественным странам и движениям".

VIR: Стас пишет: Наверное, попытаются минимизировать издержки революции и переходного периода (в том числе кровавость попытаются уменьшить - как-никак воспитанные культурные люди развитого коммунистического общества Как истинные марксисты марсиане должны бы начать с Англии или Германии. Но поскольку Маркс немец, справедливо и начать с Германии. Вот пусть минимизируют немцев, а мы посмотрим

EvilShurik: Вспомните оригинальный роман "Красная Звезда". Там марсианцы всеръёз обсуждали тему очищения Земли от человечества. Мол, совершенное человечество уже есть, (на Марсе ) и нечего церемонится с отсталыми аборигенами Земли, тем более что на Марсе намечается дефицит ресурсов. Друзьям посланника Земли на Марс пришлось попотеть, что бы отмазать своего неуравновешенного гостя от ответственности, когда тот завалил предложившего геноцид цивилизации Земли. Далее, для марсиан характерна ответственность и тщательность - иначе их цивилизация давно загнулась бы, к примеру они, марсиане, продлевают жизнь путём взаимных переливаний крови, что неизбежно привело бы к масштабному распространению болезней, не научись марсиане тщательно кровь очищать. Отсюда - наиболее выгодна помощь молодой стране советов - идеологически близкие аборигены, огромные запасы урановых и ториевых руд, которые на Марсе в дефиците. Учтите, что прогрессировать будут жёстко, ориентируясь прежде всего на интересы Марса, с персональной ответственностью членов партии большевиков за неудачи в строительстве коммунизма в России. Причём заметьте, гнилым гуманизмом в духе позднего совка марсиане не отягощены. Что может быть, исходя из вышесказанного? Прежде всего более эффективный ГУЛАГ под непосредственным патронажем марсиан. Быстрое прекращение интервенции в Россию иностранных государств путём предъявления им ультиматума и в случае его невыполнения орбитальных бомбардировок. Передача Советской России мирных технологий в обмен на поставки уранового и ториевого концентрата. Шпионаж в научных целях антропологии, для подробного изучения реалий земных правительств. Причём весьма вероятно, что марсиане могут вернуться к плану стерилизации Земли, если земляне не оправдают их надежд.

Абрамий: Марсианский научный социализм возник в эпоху глобализма :-одна планета, одно правительство, один язык, один народ , экономика глобальных корпораций (совет синдикатов). Земной марксизм с точки зрения марсиан -это утопический социализм ,т. к. марксизм не имеет теории организации социалистической экономики. На Марсе всеобщая организационная наука возникла до революции, одновременно появились и вычислительные машины ,появился марсианский аналог интернета. Возникли все технические основы социалистического общества. Почему марсиане выбрали Россию,а не Германию ? -- На территории Германии нет месторождений радоактивных элементов . По словам инженера Мэнни, найденные земными учёными месторождения (Богемия) ничего не стоят. На территории России марсиане нашли уран,радий и торий в Туркестане ,Забайкалье , Монголии и многих других местах. Из отчёта российско-марсианской Комиссии по исследованию и поиску месторождений радиоактивных минералов: "Руды на уран и радий в Туркестанском местечке Тюя -Муюн представляются совершенно исключительными по своему составу". 11 авг. 1913г. СПб.

Стас: Тогда уж предположить соц.революции во многих странах в результате Первой Мировой войны в 1917-18-19 гг., "чтоб вся Евразия"... (оно и в реале в какой-то момент близко было...)

Стас: EvilShurik марсианцы всеръёз обсуждали тему очищения Земли от человечества предложил это один марсианин - Стэрни (аргументы привёл, да, логические умозаключения произвёл, исходя из меньших затрат и максимума результата, по сравнению с Венерой), но ЕМНИП это шокировало остальных присутствующих и "в зале повисла тишина" (опять же насколько помню).

EvilShurik: Как пойдут провалы да убийства прогрессоров, как начнут вскрывать нецелевое расходование средств выделенных на индустриализацию, как появятся у вроде бы социалистических правительств секреты от своих благодеятелей, так могут и вспомнить, что говорил Стэрни. Если выясниться, что под видом коммунизма процветает всё то же классовое общество, а попытки воспитания нового землянина неизменно заканчиваются неудачей, то стерилизация, пока земляне не вышли в космос и не представляют угрозы, или крайняя жесткость прогрессирования с уничтожением неподдающихся личностей вполне возможна.

EvilShurik: То, что в случае необходимости марсиане не церемонятся, показывает пример в марсианском детском саду, где ребёнка, мучившего животное, так огрели по руке, что чуть её не сломали (или сломали? не помню), что кстати, характеризует марсиан. Так сказать болетерапия преступных наклонностей. Марсиане в романе Богданова рационалистичны, и глупый гуманизм им чужд. Если окажется, что большинство землян асоциальны по своей природе, и коммунизма с ними не построить, их ликвидируют. Дабы задушить грядущие войны за передел Солнечной системы в зародыше.

Абрамий: Таймлайн(по земному летоисчислению): 1785г.--постройка 20 метрового телескопа (гора "olimpus mons"),с адаптивной оптикой-- самого большого телескопа Марса. 1793г.--попытка поиска радиосигналов с Земли (и от других планет), открытие темной материи 1799г.--искуственный спутник Марса . 1802г.--единая теория поля . 1803г.--космические зонды к теллурическим планетам и Юпитеру. 1806г.--космический зонд к комете Биелы (ракета с фотобатареей и ионным двигателем) 1807г.--ПЕРВЫЕ МАРСИАНЕ В КОСМОСЕ .Высадка на спутники Марса. 1812г.--обнаружение жизни на Земле ,с помощью космического зонда (приземлился в Сибири) 1815г.--управление радиоактивным распадом, безреакторная атомная энергетика. Постепенный отказ от атомных ректоров. Предсказание существования минус-материи. 1818г.--полный переход на атомную энергию. Отказ от биотоплива и ветроэнергетики 1820г.--открытие способа омоложения путем переливания крови

Абрамий: 1821г.--программа преодоления экологического кризиса ,т. к. почти все леса извели на топливо ,поля распаханы под биотопливо , в морях и озёрах разводят генномодифицированные: водоросли и нечто вроде земных саргассов или водяных гиацинтов --сырьё для топливной ,химической ,пищевой и текстильной промышлености .( Уголь на Марсе кончился в 1765г. Нефть была исчерпана в 1700г. ) Последствия для экологии и климата Марса были очень тяжелыми. Перераспределение ресурсов для перехода атомную энергию (за 4 года!) и для решения экологических поблем привело к свёртованию всех космических исследований ,кроме запусков ИСМ. 1835г.--получение минус-материи --эксперементальное доказательство справедливости единой теории поля . Поиск методов получения минус-материи в больших количествах. 1839г.--проэкт этеронефа -- обитаемого атомного космического корабля с двигателем малой тяги и минус-материей. Работы по проэкту не были начаты. 1843г.--продолжительность жизни марсиан выросла в полтора раза по сравнению с временем революции. 1852г.--обнаружение планет у других звёд. 1855г.--модернизация 20 метрового телескопа в 30 метровый и постройка рядом с ним ещё четырёх таких -же, для создания оптического интерферометра с базой 1300метров 1865г --1867г..--обнаружение Суэтцкого канала,гипотеза о существовании землян. 1865г.--начало истощения залежей железных руд .Начало перехода к широкомаштабному использованию алюминия ,магния и титана. Разработка методов их получения из глинистых почв (железо удалось получить как побочный продукт переработки). 1877г.--на Земле обнаруживают марсианские каналы (Дж. В. Скиапарелли 1835-1922гг.) 1881г.--получение минус-материи в больших количествах ,но расход энергии очень велик . 1882г.--начало разработки детального плана освоения космоса. 1883г.--возобновление космических иследований.Начало проектирования и строительства этеронефов. Первые удачные испытания атомного ракетного двигателя. Запуск марсианами искуственного спутника Земли снабженным оборудованием для детальной фоторазведки поверхности Земли.Обнаружение человечества и промышленной инфраструктуры на Земле. 1886г.--первый полёт этеронефа к Земле ,погиб при столкновении с метеорным потоком "Дракониды". 1887г.--второй полёт к Земле, пропал при подлёте к Земле. 1889г.--третий полёт( этеронеф по новому проекту инженера Стэрни)- полёт без посадки .Маршрут полёта:Марс-Земля-Венера-Марс ,со сбросом зондов -лабораторий на планеты. Успешно вернулись через 328 дней полёта. 1890г.--четвёртый и пятый полёт: к Юпитеру,оба этеронефа успешно вернулись. 1891г.-- большая комплексная экспедиция на Землю ,четыре этеронефа приземлились в центральной Австралии.При исследовании планеты один этеронеф был повреждён и потом уничтожен экипажем.Остальные этеронефы вернулись ,погибло 14 марсиан из 167 .Получены данные по биосфере Земли .Обнаружена возможность питания марсиан земной пищей. Исследование земных микроорганизмов показало, что:1) Земные вирусы не могут внедрятся в марсианкие клетки т.к. различен состав ДНК и различен генетический код .2) Земные микробы плохо развиваются в организмах марсианских подопытных животных по причине очень сильной иммунной реакции ,повторное заражение не удавалось вовсе,3)Хотя состав белков очень похож ,функциональные аналоги белков и ферментов не имеют нечего общего между собой .4) В состав земных ферментов не входит РНК или входит но очень редко.5)Транскрипция ДНК--ТРНК--белок у земных организмов идет без участия РНК-ферментов. 5)РНК марсианских более химически стойка ......15)Серьёзной опасности взаимного заражения НЕТ !16)Для успешного питания пищей землян необходимы добавки,питание земных животных показало тоже самое. 1893г.--ПЕРВЫЙ КОНТАКТ -экспедиции на Землю с целью захвата землян и изучения их языка и социального устройства (в промышленных районах).Удалось спасти пассажиров тонущего парохода рейса Бордо--Нью-Йорк , шлюпка с 8 пассажирами из первого класс была поднята на борт этеронефа. Марсианским учёным удалось с большим трудом заставить землян научить их местному языку-языку Вольтера! Первое открытие--на Земле десятки языков и народов! Обнаружили странную любовь землян к элементу N79 --его использовали на этеронефе как балласт и радиозащиту. На Марс удалось привезти большое количество видеофильмов о землянах и земные книги ,среди них были Маркс и Энгельс .Вся литература подверглась внимательному изучению со всех направлений.

Абрамий: 1821г.--программа преодоления экологического кризиса ,т. к. почти все леса извели на топливо ,поля распаханы под биотопливо , в морях и озёрах разводят генномодифицированные: водоросли и нечто вроде земных саргассов или водяных гиацинтов --сырьё для топливной ,химической ,пищевой и текстильной промышлености .( Уголь на Марсе кончился в 1765г. Нефть была исчерпана в 1700г. ) Последствия для экологии и климата Марса были очень тяжелыми. Перераспределение ресурсов для перехода атомную энергию (за 4 года!) и для решения экологических поблем привело к свёртованию всех космических исследований ,кроме запусков ИСМ. 1835г.--получение минус-материи --эксперементальное доказательство справедливости единой теории поля . Поиск методов получения минус-материи в больших количествах. 1839г.--проэкт этеронефа -- обитаемого атомного космического корабля с двигателем малой тяги и минус-материей. Работы по проэкту не были начаты. 1843г.--продолжительность жизни марсиан выросла в полтора раза по сравнению с временем революции. 1852г.--обнаружение планет у других звёд. 1855г.--модернизация 20 метрового телескопа в 30 метровый и постройка рядом с ним ещё четырёх таких -же, для создания оптического интерферометра с базой 1300метров 1865г --1867г..--обнаружение Суэтцкого канала,гипотеза о существовании землян. 1865г.--начало истощения залежей железных руд .Начало перехода к широкомаштабному использованию алюминия ,магния и титана. Разработка методов их получения из глинистых почв (железо удалось получить как побочный продукт переработки). 1877г.--на Земле обнаруживают марсианские каналы (Дж. В. Скиапарелли 1835-1922гг.) 1881г.--получение минус-материи в больших количествах ,но расход энергии очень велик . 1882г.--начало разработки детального плана освоения космоса. 1883г.--возобновление космических иследований.Начало проектирования и строительства этеронефов. Первые удачные испытания атомного ракетного двигателя. Запуск марсианами искуственного спутника Земли снабженным оборудованием для детальной фоторазведки поверхности Земли.Обнаружение человечества и промышленной инфраструктуры на Земле. 1886г.--первый полёт этеронефа к Земле ,погиб при столкновении с метеорным потоком "Дракониды". 1887г.--второй полёт к Земле, пропал при подлёте к Земле. 1889г.--третий полёт( этеронеф по новому проекту инженера Стэрни)- полёт без посадки .Маршрут полёта:Марс-Земля-Венера-Марс ,со сбросом зондов -лабораторий на планеты. Успешно вернулись через 328 дней полёта. 1890г.--четвёртый и пятый полёт: к Юпитеру,оба этеронефа успешно вернулись. 1891г.-- большая комплексная экспедиция на Землю ,четыре этеронефа приземлились в центральной Австралии.При исследовании планеты один этеронеф был повреждён и потом уничтожен экипажем.Остальные этеронефы вернулись ,погибло 14 марсиан из 167 .Получены данные по биосфере Земли .Обнаружена возможность питания марсиан земной пищей. Исследование земных микроорганизмов показало, что:1) Земные вирусы не могут внедрятся в марсианкие клетки т.к. различен состав ДНК и различен генетический код .2) Земные микробы плохо развиваются в организмах марсианских подопытных животных по причине очень сильной иммунной реакции ,повторное заражение не удавалось вовсе,3)Хотя состав белков очень похож ,функциональные аналоги белков и ферментов не имеют нечего общего между собой .4) В состав земных ферментов не входит РНК или входит но очень редко.5)Транскрипция ДНК--ТРНК--белок у земных организмов идет без участия РНК-ферментов. 5)РНК марсианских более химически стойка ......15)Серьёзной опасности взаимного заражения НЕТ !16)Для успешного питания пищей землян необходимы добавки,питание земных животных показало тоже самое. 1893г.--ПЕРВЫЙ КОНТАКТ -экспедиции на Землю с целью захвата землян и изучения их языка и социального устройства (в промышленных районах).Удалось спасти пассажиров тонущего парохода рейса Бордо--Нью-Йорк , шлюпка с 8 пассажирами из первого класс была поднята на борт этеронефа. Марсианским учёным удалось с большим трудом заставить землян научить их местному языку-языку Вольтера! Первое открытие--на Земле десятки языков и народов! Обнаружили странную любовь землян к элементу N79 --его использовали на этеронефе как балласт и радиозащиту. На Марс удалось привезти большое количество видеофильмов о землянах и земные книги ,среди них были Маркс и Энгельс .Вся литература подверглась внимательному изучению со всех направлений.

Абрамий: 1895г.--совместный доклад планового и геологического комитета о запасах радиоактивных руд и о возможной их нехватке через 60 лет.Принято решение о поиске вне марсианских источников радиоактивных элементов. Увеличение ресурсов на космические исследования.Закладка этеронефов с грузоподъёмностью 1200т. (24 штуки ) и накопление для них минус-материи, произведённой по новой ,более экономичной технологии. Очередная экспедиция на Землю носит геологический характер,снабжена оборудованием для поиска радиоактивных руд ,кроме этого решено искать контактов с людьми имеющими социалистические взгляды.Этеронефы были замечены над территорией САСШ, но приняты за дирижабли. Благодаря использовонию специальных "масок" земляне принимают марсиан за людей. ПЕРВЫЙ КОНТАКТЁР --Леонид(Л.Б.Красин) ,"похищен" из ссылки в Иркутске и доставлен на Марс. Марсиане вышли на него при поиске радиоактивной руды в районе озера Байкал .Для успешных действий в России был изучен русский язык и изготовлены русские и иностранные деньги и документы. 1899г.--По совету Леонида марсиане произвели налёт на Акатуйскую каторгу, до смерти перепугав оставшихся в живых стражников и забрав на МАРС политзаключённых. Тоже самое было сделано и в Колымске (но там просто забрали ссыльных) Расследование проведённое МВД по горячим следам ,нечего не дало --политических 183 человека ,исчезли бесследно .Рассказы очевидцев о том,что политических забрали "ангелы на огненную колесницу "и улетели , или о том что они улетели на аэростате ,были приняты за бред сумасшедших.Больше сыск нечего не дал. Запрос по агентурным и дипломатическим каналам дал только сведения из американских бульварных газет ,о замеченных над САСШ "дирижаблях" и опровержение этих "россказней" самим Т. А.Эдисоном .В этом году марсиане обнаружели радиоактивную руду в Сибири и Туркестане.Начата подготовка агентов-прогрессоров из числа взятых на Марс российских политических,с целью их внедрения в ряды российской социал-демократии. Но оказалось, что чем образованней будущий агент ,тем труднее ему воспринимать марсианскую науку и культуру ,ломка всего земного для агентов была очень тяжела и приводила часто к психическим болезням .Марсиане заметив ,это приняли решение ,о подготовке агентов из числа молодых рабочих -революционеров .

EvilShurik: Абрамий пишет: Но оказалось, что чем образованней будущий агент ,тем труднее ему воспринимать марсианскую науку и культуру ,ломка всего земного для агентов была очень тяжела и приводила часто к психическим болезням .Марсиане заметив ,это приняли решение ,о подготовке агентов из числа молодых рабочих -революционеров . В чём проблема адаптации? Уж революционеры, состоящие из определённого сорта людей, особых проблем испытывать не должны. Или всё дело в том, что марсианский коммунизм оказался не тем, что они ожидали?

DronT: В том, что у марсиан всё СЛИШКОМ зелёное и СЛИШКОМ квадратное. То есть в том, что они не по земному рационалистичны и тащатся от этого.

Абрамий: Для малообразованного пролетария - революционера , отказаться от почти всей земной культуры гораздо проще ,чем для интелигента- революционера .Первому проще учиться всему с ноля,чем второму переучиться заново. Задача воспитания агентов-прогрессоров в том и состоит, что они должны постепенно превратить земную культуру в предмет археологии и истории , т.е. "весь мир насилья мы разрушим до основанья а, затем мы наш мы новый мир построим".Они должны сознательно стемиться к этому а, это можно сделать только если агенты будут более марсианами чем землянами и более того вернувшись на Землю они должны быть иммунны к влиянию земной культуры. Пролетарии о ней жалеть не будут! Но такую "промывку мозгов "не всякий доброволец смог выдержать и это при том что ,марсиане очень гуманны. Фактически агенты должны похоронить своё прошлое -- своё" Я " а, потом ещё быть и могильщиками земной культуры .Кроме того изучая земную культуру марсиане пришли к выводу ,о неизбежности в случае открытии землянами атомной энергии глобальной военной катастрофы с гибелью всего живого в течении ближайших 70 лет и это они накрепко вбили в головы агентов .

Абрамий: 1900г.--количество обучаемых агентов достигло 1350 человек, почти все они отобраны из числа участников рабочих социал-демократических кружков . Вопреки оптимистичному мнению марсианских врачей и биологов не удалось полностью избежать заноса земных инфекций на Марс, завезли туберкулёз и сифилис вместе с больными агентами. Были приняты экстренные меры по борьбе с заразой , впоследствие оказавшиеся очень эффективными не только на Марсе ,но и на Земле. 1901г.--разработка проекта добычи урановой руды в Туркестане ,решено оборудование для рудника делать на Земле --из земных материалов и земными рабочими .Принято решение о постройке для этого на Урале очень крупного машиностроительнего завода ,а оборудование для него привезти с Марса . Инженеры для него появились в процессе подготовки агентов. Для финансирования на Земле этих проектов и снабжения РСДРП деньгами ,принято решение о создание в Швейцарии банка. 1902г.--основание в Берне банка "Парвус и Свердлов" с капиталом в 10 миллионов шв. фр. (из марсианского золота). Основание акционерного общества "Уральские Заводы Тяжелого Машиностроения". Основание акционерного обшества "Горнорудная Компания Туркестана и Урала" 1903г.--2 съезд РСДРП ,участие марсиан и их агентов в работе съезда .Программа и устав партии фактически написаны под диктовку марсиан, партия перестаёт быть марксистской. Массовое изготовление агитационной литературы ,написанной под руководством марсиан и переброска её из-за границы .Провокаторы охранки сообщают достаточно точные сведения в МВД РИ о том ,что произошло на съезде. Однако их сообщения о том ,что РСДРП получила помощь от марсиан и о том что в России находятся много марсиан и их агентов ,что они проникают в госаппарат ,имеют большие денежные средства ,были сочтены бредом психически больных. В газете князя Мещерского "Гражданин", куда попали все эти сведения ,принесёные каким-то поверившем в их истинность жандармским полковником ,в них поверили. Газета вышла с аршинными заголовками о раскрытом марсианско-масонско-еврейском заговоре против веры, царя и отечества .Журналисты газеты добавили много своего бреда к перевранным ими собщениям .Всех переплюнул постоянный автор газеты о. Серафим (Розов) оный иеромонах написал ,что под видом марсиан являются бесы и что Россия вот-вот будет завоёвана нечистой силой , которой помогают жиды и нигилисты. После этого поднялся гомерический хохот со всех сторон ,а общественное мнение вспомнило историю мистификаций Лео Таксиля :" масоны--синагога сатаны "и " дьявол в XIX веке ",с демонстрацией хвоста беса молоха.(отец Серафим такого рода истории очень распостранял).

EvilShurik: Прикольно! Давай ещё таймлайн!

sanitareugen: Абрамий В связи с невозможностью обеспечить полную секретность проекта и начавшимся разглашением информации, было принято решение замаскировать истину. "Жандармский полковник", фальшивость мундира которого легко была впоследствии установлена, принёс подготовленный пакет информации, в который, помимо явного бреда, входили все уже появившиеся в печати или циркулировавшие, как слухи, сведения о марсианах. Выявленные же агенты (что, с использованием радиожучков, оказалось задачей тривиальнейшей) вместо уничтожения были угощены препаратами галлюциногенного ряда непосредственно перед встречей с кураторами. После этого секретность поддерживалась сама - посредством никак не связанных с марсианами земных сумасшедших, присылавших письма в газеты.

Абрамий: 1904г.-- скандальная отставка начальника Особого (иностранный политический сыск) отдела Департамента полиции Л. А. Ратаева и директора Департамента полиции А. А. Лопухина .Причины отставки лежала на поверхности ,министр МВД Плеве обвинил их в :1) использование в качестве агентов клиентов "10 Версты"(психбольница под Питером) , 2)дерзость поднесения бреда разных психов в качестве материалов для докладов министру и даже на высочайшее имя , 3)превращение Департамента полиции и МВД в предмет всеобщих насмешек (военный министр Н.А.Куропаткин назвал публично Плеве ловцом марсиан) 4)отсутствие результатов поиска источников финансирования РСДРП . В этом году на острове "Западный Шпицберген"в бухте "Ис-фьорд "завершилось строительство перевалочной базы-порта и космодрома для доставки грузов на Землю ,место было выбрано по совету геолога Русанова якобы для добычи угля.После окончания строительства и увоза нанятых для этого рабочих ,на господствующих вокруг базы высотах были размещены переделаные для береговой обороны атомные двигатели с радиолокаторами обнаружения морских,воздушных и сухопутных целей. Доставка грузов планировалась весь год ,для этого на верфях фирм :Харланд Энд Вольф ,Армстронг и Виккерс заказали шесть ледоколов водоизмешением в 30000т. каждый ,по переделанному под земные реалии стандартному марсианскому проекту ,но без силовых установок,которые большой частью привезли с Марса .Она состояла на каждом из судов из шести сверхпроводниковых элекродвигателей и батареи топливных элементов работающих на угле ,общей мощностью в 60000кВт и с КПД=81% Для перевозок по суше начали строить железные дороги "Кола--"Петрозаводск " и "Мезень"--"Усть-Сысольск"--"Пермь". В это время началась Русско--Японская война......

EvilShurik: Давай ещё!

Абрамий: 1904г.--Продолжение .Подготовка Японии к войне с Россией , для прогрессоров и РСДРП не осталось не замеченной ,первым об ней сообщил Парвус .Японское правительство вышло на его банк с просьбой о займе уже в середине 1902г. Этот кредит японцы посили для срочного заказа двух броненосцев типа "Кашима" ( заложены XII-1902г. в строю I-1905г. и трёх быстроходных броненосцев типа "Цукуба"(заложены II-1903г. в строю III-1905г.) После поездки Парвуса в Японию в октябре 1903г. для переговоров о втором займе( для закупок у Круппа артиллерии и снарядов и в частности 35шт. -- 11" осадных гаубиц )стал ясен японский план войны и время её начала.Тот факт что банк "Парвус и Свердлов" основан противниками царского режима было известно всем , но не было известно ни происхождение средств банка ни его связь с ЦК РСДРП ,основатели банка не входили в состав ЦК и "не участвовали "в работе партийных структур ,но для маскировки давали деньги ... эсерам. Царское правительство обвинило банк в поддержке терроризма ,узнав об этом от Азефа (которого прогрессоры быстро раскусили и использовали для дезинформации охранки), но ссориться с всеми швейцарскими "гномами" не решилось.По причине такой репутации банка японцы туда и обратились, и получили кредиты под 1,7% годовых .Начало войны ."ТОРА--ТОРА " В 1ч. 16м. Местного времени 24 января 1904г. вахтенные офицеры и сигнальщики стоящей на внешнем рейде Порт--Артура Тихоокеанской эскадры заметили приближающеися к эскадре пять пароходов, в которых опознали давно ожидаемые германские угольщики .Эскадра потребляла много угля и их приход никого не мог насторожить . 1ч .34м. Осветив корабли прожекторами ,угольщики подняли сигналы "просим разрешения войти на внутренний рейд " и"просим лоцмана" . 1ч. 41м.Приблизившись к кораблям на два--три кабельтова и как-бы окружая эскадру угольщики опять осветили её прожекторами и стали вываливать шлюпку с каждого угольщика .1ч. 53м. Вахтенный офицер ЭБ "Ретвизан" лейтенант Развозов заметил в свете прожекторов идущии от угольщика световые "дорожки" ,Он не успел понять что это ,как "Ретвизан" получил в борт одну за другой четыре торпеды.Корабль затрясся от взрывов ,погасло электрическое освещение и броненосец стал валиться на левый борт . Открыв огонь по "угольщику", который дал полный ход и пытался уйти , командир ЭБ Щенснович хотел выбросить корабль на мель, но не успел: в 2ч. 23м. "Ретвизан "лёг на левый борт на глубине 7 саженей . 1ч. 54м. ЭБ "Цесаревич" получил шесть торпед и в 2ч. 11м. затонул.В течении пяти минут попадания торпед получили почти все корабли эскадры, кроме бывших на внутреннем рейде крейсеров "Боярин" и "Новик".Утром адмирал О.А. Старк увидел торчащие из воды мачты, трубы и башни потопленных кораблей и получил заодно разнос от наместника Алексеева . Японцы понимая что на длительную войну с Россией у них сил нет ,решили начать войну внезапным ударом по русскому флоту .По предложению капитана 1ранга Асая Сейдзиро были закуплены у фирмы "Вулкан" шесть новых угольщиков в 10000т. через подставных лиц (найденных при содействии Л.Б. Красина ),и тайно переделаны в Японии с размещением ниже ватерлинии 70-80торпедных аппаратов с каждого борта ,в два ряда по высоте веером. Первоначальный план японцев был :прорыв "угольщиков" на внутренний рейд и пуск торпед по кораблям ,но узнав о том что русские корабли стоят на внешнем рейде , план сразу изменили. Перед операцией добровольцам под командованием Асая Сейдзиро сообщили что после успешной атаки русских кораблей, в Порт-Артуре в полдень будет высажен десант под прикрытием всего японского флота.Для подтверждения факта атаки и координации действий на всех "угольщиках"установили радиостанции. Из пяти "угольщиков" после атаки русского флота уцелели два , они и передали условный сигнал по радио "ТОРА-ТОРА"о успехе атаки . Взятые после атаки в плен уцелевшие японцы рассказали о предстоящем десанте и для его отражения с всего полуострова были стянуты войска в Порт-Артур .В 14ч 46м японские корабли начали обстрел Порт- Артура, но к удивлению Стесселя и Алексеева десант был высажен в..... Дальнем( где никаких русских войск не было) без всякого противодействия ,захватив порт с его угольными складами и железнодорожным депо (8 паровозов +65 вагонов и платформ).Японцы высадили в Дальнем в первый день войны около 25000 человек +1200лошадей +150 орудий ,полностью отрезав Порт-Артур от России , 3000человек японцев были посажены в вагоны и отправлены на захват Мукдена (где тоже русских войск не было )После окончания обстрела Порт-Артура японский флот ушёл в свою новую базу --Дальний. О произошедшей катастрофе в Петербурге узнали через сутки ,так как японские агенты повредили телеграф почти по всей Маньчжурии ,а в это время японцы уже перебрасовали войска на Харбин по железной дороге .

VIR: Вот Абрамий уже который пост пишет, и все под номером 0! Разве такое бывает?

inkvizitor: Вот Абрамий уже который пост пишет, и все под номером 0! Разве такое бывает? бывает. зарегистрироваться надо бы...

EvilShurik: Абрамий, кусочек неплох. Я так понимаю, марсиане решили использовать Русско-Японскую войну как локомотив революции?

Абрамий: 26 января 1904г. попытка генерала Стесселя сбросить японский десант в море ,не удалась совершенно т. к. войска вступали в бой по частям и не координируя своих действий.В эти дни (25-26 )японцы успели высадить ещё 20000 человек и отправить их на отражение русского наступления . Японский отряд не смог добраться до Мукдена и вступил в бой с силами 1,5,9 Сибирских стрелковых дивизий в районе Ляояна.Ежедневно японцы доставляли в Дальний по 10000--15000 человек (не считая всего остального) на всём что могло плавать . 27 января 1,5,9 Сибирские стрелковые дивизии отправлены в наступление для деблокады Порт-Артура ,но японское командование начало 28 января переброску войск по железной дороге , после срочной доставки в Дальний 250 вагонов , 10 паровозов и трёх бронепоездов .30 января --2 февраля сражение под Ляояном японцы смогли оттеснить русские дивизии от железной дороги и опрокинуть их . 3 февраля занятие японцами Мукдена. 4февраля начало прибытия войск из Европейской России,а японских войск уже :пехоты более 110000, кавалерии -17000 ,артиллерии -502 орудия ,32 полевых радиостанции и три бронепоезда.6 февраля начало плотной осады Порт-Артура, начало переброски японских войск для Харбинской операции .7 февраля высадка японских войск в Чемульпо. 11февраля доставка в Дальний 11" осадных гаубиц на железнодорожных платформах , японских войск уже более 180000 (из них 80000 готовяться к штурму Порт-Артура, орудий более 800 (из них 420 для штурма Порт-Артура) 15 февраля начало обстрела крепости из осадных гаубиц( 27шт ) ,по фортам сосредоточенным огнём, а с моря обстрел вёлся ежедневно с 25 января из орудий ЭБ (крейсера переброшены для действий против Владивостокской эскадры ),начало сражения за Куаньченьцзы . Новый Аустерлиц . 16-20 февраля сражение за Куаньченьцзы --120000 японцев при 500 орудиях и 3 бронепоезда (командующий маршал И. Ояма) против 150000 русских при 600 орудиях (генерал А.Н. Куропаткин) В сражении японцы применили тактику наступления " со всех сторон " без предварительного сосредоточения и координировали его с помощью радиосвязи и привязных аэростатов .Японский штаб получал непрерывно точные сведения от своих войск ,а русское командование испытало огромные трудности при управлении войсками. Русская армия смогла частично вырваться из окружения и её остатки без обоза отступили на Гирин преследуемые японцами. Русская армия потеряла 42000. убитыми и раненными и более 40000 пленными ,15000 пропали без вести .Из 600 орудий японцы захватили 473шт. и к ним снаряды в большом числе . Русский штаб едва избежал плена . 22 февраля сражение при Гирине .Отступившие русские войска (около 50000ч.) были настигнуты при попытке переправиться через р. Сунгари японской армией Т. Куроки (62000ч.) и после не долгого сопротивления сдались. Общие потери русской армии 142000ч. и 600 орудий ,а японской около 24000 человек убитыми и раненными.Такого разгрома русская армия не испытовала уже 99 лет!24 февраля штурм Порт-Артура осадной армией генерала М. Ноги . Для штурма крепости японское командование сосредоточило армию в 105000 человек при 650 орудиях .Постоянный обстрел крепости из 11" гаубиц привёл к полному разрушению всех её фортов и к большой убыли артиллерии в крепости,но не меньший урон нанес обстрел провиантских складов. По плану штурм начался с ночного обстрела с суши и моря под прикрытием которого почти вся японская армия пошла на приступ русских позиций .После трёх дней яростных боёв японцы прорвались в глубину русской обороны и вышли в тылы оборонительных линий крепости ,ещё два дня шли бои в окопах , остатках укреплений и улицах города. 2марта остатки гарнизона сдались Японцы потеряли около 50% численного состава .8 марта преброска частей бывшей осадной армии на Харбин. 13 -24марта сражение при Лошагоу . Русское командование не дожидаясь переброски войск из под Порт-Артура перешло в наступление из Харбина на Куаньченьцзы , имея войско в 290000 человек и 1200 орудий (командующий Н.П. Линевич),японцы выступили имея около 220000 человек ,1000 орудий и 5 бронепоездов (маршал И. Ояма) к началу сражения японцы получили подкрепления 45000 человек и 350 орудий.План японцев был:1) растянуть русские войска по как можно большей площади .2)прорвать растянутые позиции фланговыми ударами. 3) выйти в русский тыл.4) отрезать от железной дороги .5) уничтожить по частям русскую армию. Маршал Ояма разделил армию на 6 частей ,все штабы дивизий , бригад и все батареи получили радиостанции (одну радиостанцию с "секретными" шифрами позволили захватить русским), ввели службу радиоразведки (русские радиопередачи не шифровали),число аэростатов увеличили до 40, для усиления артиллерии использовали в полевом сражении 11" осадные гаубицы на железнодорожных платформах. Сражение началось с координированной атаки японцев на фронте более 120км на несосредоченные русские войска со всех сторон .Русские дивизии и корпуса действовали в разброд ,попытки атаковать японские войска приводили к уклонению от удара ,а потом к координированному контрудару японцев . После прорыва бронепоездов с десантом в русский тыл и выхода в русский тыл 5 армии (К. Кавамура) ,русская армия была отрезана от России. Началось избиение русской армии по частям. 25 марта капитуляция 2 русской армии( А.В. Каульбарс) . Потери русских около 93000 человек убитые и раненные и 120000 пленные , японцы потеряли около 80000 человек .Остатки русской армии под командованием Ренненкампфа отходили на Цицикар , преследуемые генералом Ноги. 30 марта оборона Харбина ,в городе было не более 21000 человек русской армии под командованием П.И. Мищенко и он не был укреплён , сражение началось на улицах города, на баррикадах и в домах . Для штурма города японцам пришлось выделить 120000 человек и все осадные гаубицы ,которые разносили в пыль превращённые в опорные пункты дома. 5 апреля взятие Харбина --перерезана КВЖД . Начало переброски войск на Цицикар и к Владивостоку. 6 апреля оборона Цицикара от армии генерала Ноги, полная окуппация японцами Кореи, выход японцев к озеру Хасан с угрозой наступления на Владивосток . 8 апреля японский десант на Камчатке и Сахалине (с окуппацией) 15 -30апреля сосредоточение русских и японских у Цицикара. 17 апреля японский десант в порту Находка 50000 человек под прикрытием всего флота . 19 апреля обстрел японским флотом Владивостока,гибель двух ЭБ на русских минах ,уничтожение владивостокской эскадры русского флота. 25 апреля --19 мая Цицикарское оборонительное сражение -попытка русского наступления на Харбин,в русской армии-450000 человек и 2100 орудий ,японцы-380000 и 1500 орудий . Японцы приняли решение обороняться и заняли выгодную оборонительную позицию ,приступив к её инженерному обустройству.Попытки русской армии прорвать в лоб японскую эшелонированную оборону продолжались две недели ,японцы стояли насмерть . Потери русской армии достигли более 280000 человек ,а японцев только 90000 человек , началось массовое дезертирство запасных и убийства офицеров ,отказ идти в атаку целых полков .Армия была деморализована. Японцы всё время получали подкрепления , много лучшие чем русские .Контрудар японской армии был для русского командования полной неожиданностью, русская армия была сметена с поля боя ,превосходящими японскими силами (русских -320000ч. ,японцы 430000ч.).19-23 мая японское контрнаступление на Цицикар ,взятие города. 3 июня начало мирных переговоров в Сан-Франциско .5 июня приезд Парвуса в Сан-Франциско, как тайного финансового консультанта японских дипломатов.

Стас: Оффтоп. "торжествующий разум". http://lit.lib.ru/k/koltashow_w_g/

EvilShurik: Поражение более серьёзное, чем в реальной истории. Каковы последствия. Я так понял, что япов консультировали Парвус и К, при поддержке марсиан. Цель - катализировать революцию в России.

Стас: Абрамий Марсиане крупно помогают японской армии? А радиостанции - какие? Как в ри-1904 году, когда радиолампу ещё не изобрели, и это всё радиотелеграфы? Если что-то выше уровня 1904 года, - то сразу слухи о марсианах начнут подтверждаться.

Стас: Цель - катализировать революцию в России. Чего-й то я боюсь, что они и Льва Толстого, к примеру, могут подставить под пули солдат у Зимнего дворца - заманить его участвовать в шествии рабочих к Зимнему в 1905-м, а потом залп, - Гапон убит, и Л.Н. Толстой тоже. Шок гарантирован (по крайней мере шок образованной публики).

Абрамий: Первая работоспособная радиолампа-усилитель появилась в 1906г. почти одновременно в Австрии (von Lieben ) и САСШ(De Forest) ,а писали о них ещё раньше . Японская армейская полевая радиостанция имела в составе :повозку с керосиновым мотор-генератором мощностью 15кВт , 2 повозки с 600кг аккумуляторной батареей , электродуговой радиопередатчик мощностью 10кВт (100кГц-1,8МГц) , повозку с резервным таким-же радиопередатчиком мощностью 5кВт , 6 повозок с разборными антенными мачтами высотой15м. и бронзовым антенным канатиком(600м), повозка с 3 регенеративными радиоприёмниками (на лампах якобы фон Либена)и батареей к ним ,повозка с серной кислотой и дистиллированной водой , 2 повозки с цистерной керосина(800л.),3 повозки с разборными палатками ,3 повозки для всего остального. Итого 8 четырёхконных повозок и 12 пароконных , командир капитан -лейтенант ,2 лейтенанта ,4 мичмана- шифровальшика ,прикомандированные армейские офицеры ,16 унтер-офицеров и 50 матросов . Дивизионная и батарейная имели повозки: с мотор -генератором в 6кВт и радиопередатчиком в 5кВт, с резервным в 1кВт и 2 радиоприёмника и батарея к ним ,2 с антенной и мачтами ,с керосином,водой и кислотой ,с аккумуляторной батареей , с палатками ,для прочего одна .Итого 4 четырёхконных и 5 пароконных повозок , лейтенант , 2 мичмана ,армейские офицеры ,6 унтеров и 20 матросов. Полковая имела : передатчик в 1кВт и 2 приёмника , превозилась на 3 пароконных повозках. В полученном японцами оборудовании не было ничего инопланетного ,всё делали на Земле но по марсианским чертежам . Японская армия не имела своих радиотелеграфистов и радиосвязь пришлось организововать и проводить морякам ,для этого был издан особый императорский рескрипт касавшийся и морских артиллеристов , им пришлось обслуживать осадные гаубицы при осаде Порт-Артура и полевых сражениях и даже воевать на бронепоездах . Бронепоезда широко использовались на Марсе при подавлении Таумазийского восстания (1500-1520ГГ РХ).Прогрессоры и подкорректировали японский план войны ,кто деньги на войну даёт под 1,7% (американские банкиры требовали 4-6%) ,того внимательно слушают ,а вот плакать японцам пришлось через 15 лет. Продолжение таймлайна: В начале ХХ века внутренние положение РИ было непростым. Завинчивая гайки Победоносцев и Плеве сумели из "верноподданных " соображений к старым язвам добавить ещё и новые .Мишенью выбраны были старообрядцы и сектанты ,а заодно досталось и евреям .Злые языки утверждали ,что Лампадоносцев однажды в споре со старообрядцем о. Кукшей был им положен на обе лопатки и выставлен на посмешище ,а Плеве потерпел от старообрядцев -биржевиков большой урон, играя через подставных лиц на бирже с государственными и частными ценными бумагами ,что было причиной большого скандала ( он отказался платить по счетам). 1902г.--принятие "исключительного" закона против раскольников ,ставившего почти все религиозные меньшинства в положение близкое к "вне закона".По этому закону подлежали аресту без суда и следствия: все архииереи, попы ,наставники,монахи,религиозные учителя и вообще все пропагандисты антиправославных религиозных взглядов-- с последующей их выдачей церковным властям для монастырского исправления (в земляных ямах и каменных мешках)с полной изоляцией от внешнего мира ,как староверов так и сектантов .Эта статья закона не была чем-то новым, подобные репрессии иногда бывали ,но не были системой. 2 статья --подлежали наказанию лица :хранящие ,изготовляющие и распостраняющие , раскольничью и сектантскую литературу и предметы для раскольничьего богослужения --к каторжным работам или ссылке в Сибирь . 3 статья --ограничивала право распоряжения имуществом ,старообрядцы и сектанты лишались права наследования ,завещания и ограничивалось право владения и пользования землёй ,а при общинных переделах они не получали земли .4 статья-- все дети старообрядцев и сектантов объявлялись незаконнорожденными и подлежали передаче в православные семьи или в приюты ,причём опекуны и приюты получали право взыскания имуществ родителей. 5 статья -- ограничивала право передвижения -только с разрешения полиции , вводила еженедельную регистрацию,и запрещала эмиграцию. 6 статья-- запрещала среднее и высшее образование для "еретиков" и евреев даже вне России. 7 статья --запрещала занятие любых государственных должностей.8 статья --ограничение возможностей права судебных исков "еретиков" к православным и приверженцам других государственных культов ,запрет обращения к услугам адвокатов. 9 статья-- вводилось повышенное налогообложение. 10 статья--вышеуказанные меры действуют и к покающимся "еретикам" в течении испытательного срока 15 лет.Для протаскивания этого "закона" Плеве прибёг к провокации и создал из агентов охранки организацию старообрядцев -религиозных террористов. Агент охранки-- некто Уфимцев заложил 90кг мелинитовую бомбу в храме Казанской Божей Матери на Красной площади за иконостасом и подорвал её во время престольного праздника ,погибло 400 человек ,собор был сильно разрушен ,а перед терактом по Москве были разбросаны листовки соответствующего содержания ,и в нескольких храмах были "найдены" бомбы. На комедии суда Уфимцев и другие заявили:--Мы получали деньги от московских купцов-староверов и получили от наставников на подвиг сей благославение .Провокаторы умерли в камерах Бутырской тюрьмы от отравления несвежей рыбой ! Закон вызвал большое возмущение ,но властям удалось использовать против недовольных "истинноправославных охотнорядцев",прошли многочисленные погромы. Тот факт что дело здесь не чисто,был ясен многим . 11 ноября 1902-- Л.Н. Толстой выступил со статьёй "Не могу молчать ".В которой открыто обвинил Плеве и Победоносцева в провокации терактов , в финансовых махинациях ,в создании погромных организаций ,что притеснение старообрядцев и сектантов носит чисто корыстной характер ,что этот закон ведёт к разорению страны ,к повальному взяточничеству,что закон фактически принят в интересах самых тёмных слоёв русского народа. Статья была напечатана почти всеми крупнейшими зарубежными газетами ,а в России распостранялась подпольно. 2 декабря -- арест Л. Н. Толстого в Ясной Поляне , как отлучённого от церкви сектанского наставника и расколо-учителя , на основании свежепринятого закона его передали церковным властям для исправления в Соловецком монастыре.

EvilShurik:

Абрамий: 2 съезд РСДРП не мог конечно оставить без внимания и религиозный вопрос .Л. Д. Троцкий суммировал мнения так :--Не за какие деньги не сделать нам того ,что эти два дурака сделали ,и продолжил :--Один такой закон заменил нам 10000 пропагандистов .М. Н. Покровский в своей статье в "Искре", сравнил Плеве с графом Стаффордом ,а Победоносцева с архиепископом Лодом (первый в целях укрепления режима Карла 1 Стюарта начал войну с Шотландией ,очень плохо кончившуюся, а второй в тех-же целях начал давить пуритан и пытался ввести в Шотландии англиканское богослужение ,что привело к всеобщему возмущению--оба кончили на плахе) и предсказал что выход из тупика правящий режим будет искать в войне ,т. е. переговоры России и Японии ничего не дадут. ДОПОЛНЕНИЕ К ТАЙМЛАЙНУ ВОЙНЫ. Японское командование стремилось к войне в 6 месяцев ,для этого внезапный удар наносился по флоту с последующим десантом и наступлением на Харбин по железной дороге для рассечения русских коммуникаций . Порт- Артур блокировался, а потом штурмовался. Причины победы японцев: Изготовили "угольщики"с торпедными аппаратами (в "бою" выпустившими более 800 торпед при 43 попаданиях в русские корабли ), заранее были погружены 3 пехотные дивизии и артбригады на транспорты и корабли .Выбрали место десанта и отвлекли от него русские войска Транспортов приобрели или зафрахтовали из расчёта высадки не менее 15000человек в день. Заранее приготовили агентов для порчи телеграфа . Доставили осадную артиллерию, предусмотрев её использование и в полевых условиях .Заказали 6000 ручных пулемётов "Мадсен" и 1000 станковых типа "Максим"и получили к началу войны 1500шт. всех типов ,поставив 500шт на брички для поддержки конницы и пехоты. Для буксировки тяжёлой артиллерии приобрели паровые тягачи "Фаулер"и других фирм-- 80шт. По опыту англо-бурской войны приобрели 7 бронепоездов с артиллерией . Железнодорожные и обычные паровые краны и экскаваторы применяли для погрузки и выгрузки орудий , строительства укреплений и дорог. Пехоту снабдили ручными гранатами и ручными пулемётами. Организовали 2 железнодорожные бригады для ремонта и строительства путей (проложили рокадную жд. для осадных орудий вокруг Порт-Артура и под Цицикаром). Заранее заказали паровозы и вагоны под русскую колею для превозки войск(из расчёта перевозки 1-2 дивизии в день). Первое применение в бою бронетехники :бронированные паровые тягачи фирмы "Торникрофт" снабжённые тремя пулемётами --90шт. --очень удачно в полевых сражениях т. к. русская артиллерия не имела снарядов для борьбы с броневиками , приходилось стрелять шрапнелью с заглушённой трубкой( без особого успеха ).Одной из причин поражения русской армии под Лошагоу ,было применение броневиков и пулемётных бричек совместно и поврозь .Услышав шум или увидев дым броневика , русские солдаты начинали испытовать страх и крик : --Паровики! или :--Паровики в тыл прорвались !(вариант-- обошли), раздавались всё чаще .Использование японцами 8 отдельных аэростатных полков для разведки .Широкомасштабное применение радиосвязи. Четкая увязка стратегии, тактики и техники . В результате общее мнение о войне было таким :--Так называемые дикари озаботились о науке и даже о сверхнауке ,а мы в полной ж... Престиж армии и флота упал так,что на военных и моряков смотрели как на неудачников с амбициями .Резко сократилось поступление в военные учебные заведения ,а на поступающих в них стали смотреть , на как людей ни на что не годных. Это и была одна из целей прогрессоров . Но и во внутренних делах страны проблем прибавилось. Попытка сыграть на патриотических настроениях провалилась . Полиция вдруг обнаружила что в России собирают деньги для японской армии (на покупку оружия).В Рогожской слободе устроили фейрверк по случаю очередной победы японского оружия .200 тысячный крестный ход на Пасху организованный московскими старообрядцами (к которому присоеденились все недовольные), оказался молебном о победе японского оружия . Несли портреты Микадо , японских генералов и адмиралов и портреты Л.Н. Толстого и пели:-- Многие лета Бичу Божъему ,новому Царю Титу Веспасиановичу и всем Князьям и Болярам его и всему воинству его и народу его .Запрещённый властями крестный ход не смогли сразу разогнать из-за отсутствия в городе нужного числа войск и они беспрепятственно дошли до Красной площади ,а шесть пехотных полков для его разгона прибыли в город только под утро( когда все разошлись ).

EvilShurik:

Абрамий: 20 мая 1904г.--введение указа об усиленной охране (после московского молебна ),фактическое черезвычайное положение с запрещением даже религиозных массовых мероприятий . 21 мая --запрет всех рабочих и профессиональных организаций( даже гапоновского и зубатовского толка ) и арест их лидеров (в том числе Гапона) ,ссылка Зубатова в Верхне-Удинск. Введение платы солдатам за участие в подавлении массовых беспорядков (до 10 рублей в день) ,с особой отдельной платой за арестованных и (или) убитых "мятежников". 28 мая --совещание высших чинов РИ о продолжении войны с Японией на котором военный министр генерал Сахаров заявил :--Наши потери составили более 700тысяч человек и 2300 орудий ,три армии полностью уничтожены ,в плену три командущих армиями( Алексеев ,Куропаткин ,Линевич) ,японцы заняли Камчатку и Сахалин ,попытка выбить врага из Находки провалилась (150тысяч кое-как мобилизованных русских солдат не могли разбить 50тысяч японцев ) ,японская армия понесла потерь только 250тысяч убитых и раненных (из которых 80тысяч опять в строю),из района Цицикара 300тысячная японская армия движется к границам Империи и достигнет её к началу июня ,войск для её отражения нет. Плеве на это сказал:--Мы объявили всеобщию мобилизацию и должны иметь достаточно сил для уничтожения врага. Сахаров :-- Набрать и миллион можно ,но они :1)Необучены владеть новым оружием ,2)Воевать за лупанарии Харбина НЕ ХОТЯТ ! 3) Наша армия уступает японской в организации, 4)Войска прибудут в Манчжурию не ранее весны 1905 года, 5)Для разгрома японцев надо иметь не менее 1,5 миллиона человек , 6)За10 -11месяцев концентрации войск , японцы сделают всё для разбития их по частям ,7)Нужного для войны оружия и боеприпасов не хватает и снабдить армию можно только на бумаге. Адмирал Макаров доложил что:--Снаряжение 2 Тихоокеанской эскадры не имеет уже смысла :1)На Тихом океане у нас флота нет , 2)Японский флот сильней нашего, 3)Владивосток японцы могут блокировать своим флотом и выставить на пути в него минные заграждения , 3) Ремонтной базы во Владивостоке нет ,она разрушена обстрелами японцев с кораблей , 4)Что будет если японцы узнав о выходе эскадры смогут взять Владивосток ? Находку смогли взять и теперь это база японского флота . Остальная часть доклада адмирала свелась к словам :--Предупреждал я вас дураков ,а вы уроды меня попрекаете .Дело дошло до матерного лая . 29 мая Адмирал С.О. Макаров отправлен в отставку за нецензурную брань в адрес генерал-адмирала В.К. Алексея Александровича и попытку нанести ему физическое оскорбление (по морде ,довели адмирала до греха).30 мая --публикация в газете "Новое Время" докладной записки С.О. Макарова о возможном нападении японцев и о том что на внешнем рейде Порт-Артура корабли держать нельзя (от 24 января 1904г.) с резолюцией на неё генерал-адмирала . Газета закрыта за оскорбление высочайших особ .Автор статьи-комментария к докладной записки капитан А.Н.Крылов ,был арестован и предан суду за оскорбление высочайших особ и разглашение государственной тайны. Скандал вызванный этой публикацией имел очень серьёзные последствия.

EvilShurik: Круто!

Абрамий: 2 мая--введение двойной предварительной цензуры во всех печатных изданиях .Второе совещание высших чинов РИ ,на котором военные и моряки начали " клевать" Плеве ,обвинив его в том ,что он гонениями на староверов ,сектантов и евреев привёл к массовому дизертирству из армии . Генерал Сахаров привёл данные, по которым 90000 солдат-неправославных призванных в Сибири, сдались в плен японцам добровольно и с оружием и из них японцы пытаються формировать 4 дивизии .Тут-же сообщили о том что Парвус по слухам находился в Токио и сейчас отбыл в САСШ. Припомнили Плеве и факт финансирования Парвусом партии эсеров .Потребовали от Плеве и от управляющего министерством сведений, о том на какую сумму банк "Парвус и Свердлов" и как прокредитовал японское правительство и о происхожденнии средств этого странного банка .На первую часть вопроса минфин ответил, что все закупки японцами оружия проходили по видимому только через этот банк ,что почти все кредиты японцам выдавал только этот банк ,назвали и примерную сумму .Но на вторую часть вопроса никто ответа не дал. Вспомнили о слухах что банк причастен к финансированию акционерных обществ :"Арктической Каменноугольной компании" , "Уральских заводов тяжёлого машиностроения" , "Сибирского общества лёгких металлов" ,"Общества северного морского пути","Уральско-Туркестанской горнорудной" ,двух железных дорог и многого другого .Общая сумма средств в этих обществах приближалась к 150 миллионам рублей золотом . Плеве заявил: --Причастность банка к этим компаниям только пустой слух. Если Парвус и покупал эти акции ,то это и любой банк делает. Это не повод их полицией проверять ,а тем более закрывать. Краха биржи хотите? Плеве после того, как "доброжелатели"оплатили его биржевые долги ,а потом просили протекции и содействия нескольким из вышеупомянутых обществ в обмен на некоторое количество их акций ,стал недавно очень финансово заинтересован в их процветании .Разговорам ,что Парвус и Ко ,РСДРП и эти общества -- одна шайка ,он теперь стал пропускать мимо ушей . Парвус и Ко даёт деньги эсерам --Ерунда, мимо Азефа ни одна копейка не пролетит, да и дают лично ему ,а он половину тратит по вертепам . Азеф человек проверенный , пусть других и убивает . Вон военный министр волком на меня смотрит .... А вот Азефу и его террористам дело есть .Прогрессоры использовали и коррупцию.

Абрамий: К началу мирных переговоров положение было таким-- Японская армия :430тыс. человек и 2100 орудий в районе жд. станции "Маньчжурия";в районе жд. станции "Муданьцзян"-- 120тыс. человек и 500 орудий ;другие пункты в Маньчжурии и Ляодуне --40тыс. человек;Корея --140тыс. человек и 800 орудий(из них 100тыс. у озера Хасан ) ;Камчатка--7тыс человек ;Сахалин--36тыс. человек ; Находка--75тыс человек и 250 орудий ;безвозвратных потерь 210тыс. человек --всего мобилизовано и бывших в строю к началу войны --1200тыс человек (из них 30% с трофейным оружием ) с 3 января 1904г. Российская армия:360тыс человек в Даурии; Владивосток--180тыс человек (японцы угрожают городу с трёх сторон+возможен морской десант);другие пункты-120тыс человек ;всех потерь более 700тыс.человек -- отправлено на театр военных действий и местные силы--1400тыс человек и мобилизовано ещё 1миллион человек(прибудут к марту-апрелю 1905г. ). Условия мира предложенные японцами , были очень суровыми : 1)Россия отдаёт Маньчжурию по линии Халхин-Гол--Мукден --Японии 2)Корея объявляется частью Японии 3)Россия отдаёт Камчатку --Японии . 4)Россия отдаёт Сахалин и ВСЕ ей принадлежащии Тихоокеанские острова --Японии. 5)Выплачивает контрибуцию . 6)Отменяет для японских коммерсантов , для ввозимых и вывозимых ими товаров все таможенные пошлины и сборы .6)Россия не может иметь флот на Тихом океане и даже посылать корабли в Тихий океан .7)Все Российские права и привилегии в Китае отходят к Японии .8)Россия объявляет амнистию для всех своих подданных перешедших на сторону Японии. 9)Россия отменяет все ограничения для религиозных меньшинств на своей территории. 6 мая начало мирных переговоров . Российскую делегацию возглавляет министр иностранных дел граф фон Ламсдорф ,а Японскую делегацию возглавляет завоеватель Порт-Артура победоносный генерал М. Ноги . В Сан-Франциско так-же прибыли :госсекретарь САСШ и послы: Англии ,Германии ,Франции --аккредитованные в САСШ .После объявления предварительных условий мирного договора ,делегация России хотела покинуть переговоры вообще ,но тут стало ясно ,что в случае срыва переговоров японцы немедленно начнут операцию по захвату Владивостока (об этом сообщил посол Франции в тайне ).Другие государства не были в восторге от такого усиления Японии(кроме Англии и САСШ). Франция пришла в полный ужас от перспективы остаться с Германией один на один(Франция фактически оставила Россию с Японией одну). Германия была рада ослаблению России и хотела сделать из России своего сателлита ,но усиление союзной Англии Японии её тоже не устраевало. Германию устраивало длительное взаимное кровососание обеих государств .Англия и САСШ более всех выигровали от этой войны.

Абрамий: --Горе побеждённым --эти слова произнёс по русски генерал М. Ноги ,положив на стол переговоров обнажённый самурайский меч и направив его при этом, в грудь графа Ламсдорфа .При этом он выглядел вождём варваров, придъявившим ультиматум осаждённому Риму времён падения империи ,но варваров культурных и вдобавок поголовно грамотных --так описали корреспонденты газет эту сцену. Начатые 3 июня (в предыдущем посте я ошибся ,надо читать-- 3 июня а,не 6 мая) шли очень тяжело ,опасность срыва переговоров возникала почти каждый день .Японцы не шли на уступки вообще ,при этом их войска в Маньчжурии усиливались ежедневно и было совершенно ясно ,что в случае возобновлении боевых действий новых поражений не избежать ,оставшиеся от 1400тысячной русской армии обломки были мало боеспособны и к тому-же разделены на две части .Резервов практически не было ,начавшиеся волнения в привисленских губерниях делали невозможным дальнейший переброс войск с запада на театр военных действий .Японцы знали ,что невобранцы и запасные русской армии будут плохими солдатами и нужно время для их подготовки , которого им не дадут и бросят в бой "как есть".К 15 июля Русская делегация капитулировала ,признав все пункты японского ультиматума ,кроме контрибуции ,пошлин и флота . Японцы подсластили пилюлю признав права России на Монголию и Китайский Туркестан (эти пункты предложил японцам внести Парвус ,марсианам-прогрессорам нужна монгольская и китайская урановая руда ) и предложили тайный союз против ...Германии .

EvilShurik: А что дальше? Как марсиане использовали построенные промышленные мощности? Не возникли ли у чиновников РИ вопросы, что добывает "Уральско-Туркестанская горнорудная компания" и зачем так много урановой и ториевой окиси транспортируется на предприятия "Арктической Каменноугольной компании"?

Абрамий: Создаваемые марсианами производственные мощности предназначены для тяжелого машиностроения ,прежде всего горнорудного и металлургии, станкостроения, электротехники и электроники. Марсиане не знают например, гигантских :электрогенераторов ,домен ,мартенов ,блюмингов и многого другого .Для получения электроэнергии использовались топливные элементы на твёрдом (Уголь) и газообразном(природном и био газе) горючем.Выплавка железа производится электролизом раствора железной руды в расплаве-электролите при высокой температуре ,при этом получалось железо с исключительно малым уровнем примесей серы ,фосфора и кислорода (кальций , титан и марганец специально получали в процессе электролиза железа как легирующие добавки). Затем оно переплавлялось в электрошлаковой печи с добавлением особо выплавленной лигатуры , содержащей нужное количество углерода и легирующих элементов .Полученная сталь вакуумировалось для дегазации и непрерывно разливалось . По такому циклу заработали построенные в 1907г. ,по марсианскому проекту Магнитогорский и Орский металлургические заводы- комбинаты с мощностью в 18 миллионов тонн стали и 4 миллиона тонн чугуна в год каждый .С пуском этих громадных заводов Россия вдруг превзошла по выплавляемой стали Германию и Австро-Венгрию вместе взятые .Почти всё оборудование для них изготовил "Уралмаш".Завершалась постройка Северо-Уральского алюминиево-титанового завода Сибирского общества легких металлов с мощностью в 1,5 миллион тонн алюминия и 80тысяч тонн титана в год (на титановые сплавы заказчик нашелся сразу , после обстрела броневых плит из титановых сплавов на морском полигоне , моряки заказали броню для броненосцев типа князь "Суворов" и "Андрей Первозванный",а в договор включили пункт о поставке титана только для военно-морского ведомства и заказали на 10лет вперёд .

EvilShurik: Такое гигантское вторжение в промышленную жизнь империи не пройдёт незамеченным - абсолютно новые технологии, новый ассортимент выпускаемой продукции. Откуда взять квалифицированных рабочих? Как отразились на жизни империи подобные изменения?

Стас: Абрамий А марсиане только в России так прогрессорствуют насчёт заводов? Эдак Россия может и Первую Мировую войну выиграть. Кстати, если уж "прогрессорствовать по-крупному", то вполне можно было бы даже реально сложившуюся ситуацию в конце реал-ПМВ немного подтолкнуть (году в семнадцатом-восемнадцатом) - и вот уже "красная Евразия" в 20-х годах - огромное поле деятельности.

ПАТРУЛЬНЫЙ: Продолжайте тему!

sanitareugen: Стас Никакой Первой Мировой. Последняя Земная Война. С установлением марсианского протектората...

Абрамий: 20 июля 1904г. подписание Сан-Францисского мирного договора ,самого позорного за 300 лет династии Романовых (Николай 2 --безКамчатский и безСахалинский --из придворного "фольклёра).По условиям договора Россия отдавала Японии :Маньчжурию ,Камчатку , Сахалин и все острова в Тихом океане ;признаёт Корею и прилегающие к ней острова частью Японии .Выплачивает 10 миллионов фунтов стерлингов "на содержание русских военнопленных".Объявляет всеобщию амнистию всем лицам пострадавшим по политическим , религиозным причинам и помогавшим Японии в войне . Отменяет всякую религиозную дискриминацию.(эти 2 пункта едва не привели к продолжению войны ,а предложены они прогрессорами в лице Парвуса).Россия по договору в компенсацию получала Внешнию Монголию и Китайский Туркестан (от Кашгара до Урумчи -Комула)Николай 2 две недели тянул с его ратификацией (кузен Вилли уговаривал продолжать войну) и подписал только после Японского ультиматума 5 августа . Опубликование текста договора вызвало скандал ,договор опубликовали без пунктов об амнистии и веротерпимости ,что привело к протесту Японии и пришлось опять уступить .9 августа- Высочайший манифест о веротепимости, по которому уравнивались права подданных РИ вне зависимости от вероисповедания и отменялись все законоположения ущемляющия права старообрядцев ,сектантов и евреев .10 августа --Высочайший манифест о амнистии по политическим и религиозным делам .Издание манифестов привело к сильнейшему брожжению в империи ,в бывшей черте еврейской оседлости почти во всех домах у евреев появились портреты японского императора и японских генералов(в договоре было указано , что в тексте манифестов должно быть указано : изданы по требованию японской стороны).Начали сравнивать Микадо с царём Киром Персидским ,а Николая 2 с Валтасаром Вавилонским .В этом приуспели и старообрядцы и сектанты и евреи .Начало освобождения политических и религиозных заключенных. 2 сентября--Издание манифеста о законносовещательной думе и о допуске представителей земств в Государственный Совет для консультаций по законодательным вопросам . 8 сентября -убийство снайпером на Царскосельском вокзале военного министра Сахарова ,убийцу схватить не удалось .но на вокзале и в Питере нашли листовки в которых ответственность за убийство брал на себя какой-то "союз русских офицеров-монархистов".В листовках содержались призывы к уничтожению всех инородцев ,иноверцев ,нигилистов и масонов ,и к возрождению подлинного русского самодержавия времён царя Алексея .11 сентября министр иностранных дел граф фон Ламсдорф найден убитым в своём загородном доме ,на стене комнаты где обнаружили тело министра , его собственной кровью было написано: --Смерть инородцу --предателю Монарха и Отечества. Смоем кровью предателей позор Отечества ,нашли и листовки аналогичного содержания.Немедленно прибывшие из Санкт-Петербурга сыщики по горячим следам никого не задержали . Убийства вызвали подлинную панику в столицах империи .К террористам-революционерам как-то все привыкли ,но террористы-монархисты ,террористы-патриоты , из военных или аристократии --это что-то новое. Пошёл слух что , за этими убийствами стоит кто-то из верхов империи ,вспомнили про "теракт" в Казанском соборе и странную смерть обвиняемых по этому тёмному делу .В такое-то беспокойное время высшим чиновникам РИ было не до таких "пустяков" как постройка иностранными обществами заводов и рудников на территории империи и тем более до того, какое и откуда на них везут оборудование .Уральские заводы тяжёлого машиностроения (УРАЛМАШ) в это время взяли большие заказы военного и военно-морского министерств на поставку морских и сухопутно-железнодорожных артиллерийских орудий калибром от 8" до 14" и снарядов к ним .Прототип 14" орудия на железнодорожной установке со снарядами к нему был сконструирован и построен на Марсе ,собран на УРАЛМАШЕ (заводы ещё не получили с Марса всё нужное оборудование ,которое изготовлено в метрической системе мер ,все надписи на нём на русском языке ,документация и инструкции для него тоже на русском (с переводом возникло много проблем из-за терминологической отсталости русского языка) ,на всех узлах и деталях к нему только русские надписи ,хорошо ещё что у Марсиан десятичная система исчисления ,с цифрами проблем не возникло ) .Превосходные результаты испытаний привели к немедленному заказу 20 14" орудий и к большому недовольству германских и французских фирм потерявших заказы .Фирмы начали давить на генерал-адмирала и генерал-фельдцейхмейстера требуя аннуляции заказов .Дирекции УРАЛМАША пришлось давать деньги балеринам ,а через них Великим Князьям

EvilShurik:

Абрамий: Уже к началу 1900г. прогрессорам удалось отобрать и обучить на Марсе 1350 человек из рабочих -участников социал-демократических и эсеровских кружков . Агенты из землян получили такую инженерно-техническую ,экономико-организационную и культурную подготовку ,что превратились в ненависников всей существующей на Земле так называемой "цивилизации" (с точки зрения марсиан только рабочий социализм есть настоящая цивилизация ) ,в 1901г. обученных агентов было уже 3000 человек ,в 1902 -- более 6000 ,в 1903--около 9000 ,в 1904 --12000 . Это были зародыши будущей России. Без них развитие промышленности было не возможным ,т.к. они были кадрами новой российской экономики .Июль 1904г --начало постройки Магнитогорского и Орского металлургических и ферросплавных заводов . Август 1904 --начало постройки Симского станкостроительного завода и Нижне-Тагильского инструментального завода . На всех этих заводах были организованы училища для подготовки рабочих .

VIR: Абрамий пишет: На всех этих заводах были организованы училища для подготовки рабочих . А крестьян когда уничтожать начнут?

Абрамий: Проблема в том ,что на Марсе уже до революции почти исчезло сословие крестьян-землевладельцев, а на Земле оно в полной силе .На Марсе практически вся продукция сельского хозяйства ,производилась руками сельскохозяйственных рабочих-поденьщиков в крупных агропромышленных акционерных обществах по интенсивной технологии , на арендуемой долгосрочно по конкурсу государственной земле .После революции изменилась только форма собственности .Русское крестьянство будет очень недовольно политикой прогрессоров по причине :1)организация крупных агропромышленных предприятий (на чьей земле ?) приведёт к падению цен на сельхозпродукцию .2)отмена права собственности на землю . 3)правовая дискриминация (крестьян большинство) в органах государственной власти.4)запрещение найма батраков . Какого-то особого налогового давления на крестьян не будет .Просто будет переток людей в эти агропромышленнные предприятия ,которые обеспечат города продовольствием и без крестьян с их парцеллами .Марсианская агротехника и генетика обеспечат не менее 40кратного повышения эффективности использования земли .Марсианские растения преобразованные марсианской генетикой в пищу землянам не особенно годны ,но они могут расти например на гранитном щебне забирая из него фосфор ,калий и микроэлементы ,азот эти растения поглощают листьями из воздуха (как и СО2 ) --т.е. не нуждаются в удобрениях .На Марсе растения развиваются в очень суровых условиях ,мало воды ,низкие температуры (до -60С зимой на трети территории планеты ),сильный суточный перепад (от -10С- -15С до +30С-+45С летом на 2/3 территории планеты летом ), т.е. нечто среднее между Якутией и Сахарой .Фотосинтез у марсианских растений протекает до -50С и растения потребляют очень мало воды .После получения в 1898г. коллекции образцов земных сельскохозяйственных растений ,марсианские биологи и генетики начали работы по их генетической модификации ,а марсианские агрономы и агротехнологи немало подивились на плохую работу земного сельского хозяйства и начали исследования по способам его прогрессирования . Прогрессоры понимали ,что без технологической модернизации сельского хозяйства ,а точнее создания с нуля принципиально нового индустриального "сельского хозяйства" обойтись нельзя ,а это приводило к сокрушению крестьянской толщи .Агрокомбинаты своей дешевой продукцией просто разорят крестьян-земледельцев ,а скотоводы останутся вообще без сбыта своей продукции ,т.к. генномодифицированные растения будут давать биологически полноценную пищу ,а для желающих можно делать мясо культивированием клеток тканей животных ,тоже можно сделать и с сырьём для производства одежды и обуви ( На Марсе нет в настояшее время скотоводства ).Новой России крестьяне ПРОСТО НЕ НУЖНЫ ! Продолжение таймлайна:14-20 сентября Высочайше разрешённый съезд Союза русского народа,распущен после того как на съезде были приняты резолюции-призывы к государю-императору :об изгнании из госаппарата всех чиновников-инородцев и иноверцев ,а также имеющих иностранное родословие и родственников иностранцев и иноверцев ,лишение инородцев и иноверцев земли и собственности и даже призвали Николая 2 прогнать жену иностранку и "еретичку"и взять в жены русскую по допетревскому обычаю ,изгнать всех иностранных принцев и принцесс в браках с особами русского императорского дома состоящих .Главный идеолог съезда о.Илиодор был арестован полицией .Во время съезда произошли массовые драки союзников и их сторонников со студентами ,староверами и рабочеми-членами РСДРП .Пострадало с обеих сторон более 200 человек ,в стычке с союзниками был тяжело ранен фактический руководитель московского комитета РСДРП Н. Э. Бауман (прошёл подготовку на Марсе ) .3 октября начало разработки плана Шлиффена --проекта блитцкрига против Франции с движением войск через территорию Бельгии и Голландии .Германия упустила удачный момент для войны с Францией ,её основные силы были развёрнуты против русских войск в польском "выступе".После того как стало ясно что русская армия есть нечто слабое , было решено против русских оставить только ландвер ,а кадровую армию бросить всю против Франции через Бельгию и Голландию ,в Эльзас-Лотарингию перебросить австро-венгров для обороны от французов и никакой войны с Сербией и( или) Италией.Судьба Центральных держав будет решена на Сене ,а не на Дунае и Карпатах .

Стас: Абрамий У Вас Война 1914 года начнётся раньше?

Стас: Абрамий Агенты из землян получили такую инженерно-техническую ,экономико-организационную и культурную подготовку ,что превратились в ненависников всей существующей на Земле так называемой "цивилизации" Эдак может быть, что бОльшее зло для Земли будет не от собственно марсиан, а от "восторженных новообращённых" из землян. В воображении возникают образы большевиков 17-20 гг. радикально-левого уклона, и ещё образы радикальных прозападных демолибералов 80-90-х гг.

Абрамий: ,1 октября --закладка в Англии ЭБР типа "Эджинкорт"(8 штук) водоизмещением 19100т .вооружением из :4-12" ;12-10" ;20-4" ,бронирование :пояс 250-280мм;башни 12"-300мм ;башни 10"- 225мм ;палуба-76мм,силовая установка турбина-4 вала общей мощностью 20000лс ,скорость 19,5 узлов. 12 октября --начало изготовления горнодобывающей техники для урановых рудников в Туркестане и угольных разрезов в Экибастузе , одновременно с изготовлннием оборудования для двух больших электрометаллургических заводов( в Магнитогорске и Орске) и завода лёгких металлов. Из отчёта главного инспектора морской артиллерии генерала-майора А.Ф. Бринка :"Прибыв в г. Екатеринбург 25 октября для подписания контракта на поставку 20 -14" орудий на железнодорожных лафетах , комиссия отправилась на заводы общества УРАЛМАШ . Заводы занимают площадь примерно 8 на 7 вёрст и очень хорошо охраняется ,по территории проложена электрическая железная дорога и трамвай . Мастерские построены ещё не все ,ведётся строительство ,при нас производилась установка нового оборудования механических и металлообрабатоваюших мастерских . Всё оборудование совершенно новое и до сего дня невиданное нами ни на одном заводе . Назначение большенства увиденных машин и станков ,без объяснения сопровождавших нас инженеров было непонятно .В частности со слов инженеров заводов мы узнали ,что у них имеются аппараты обрабатовающие металл субстанциями электричества и света .В одной из мастерских мы наблюдали обработку деталей для горных машин предназначенных для новообразованного Туркестано-Уральского горнорудного общества .Станки работали без стоящих около них мастеровых ! Большой фрезерный станок высотой не менее 15 саженей обрабатовал какую-то очень сложную деталь размером примерно 4 на 3 на 5 аршин ,причём около него не было ни одного человека ,кроме нас и инженеров заводов .Фрезеры и другой инструмент в станке менялись сами ,стружка убиралась механической "рукой",нужный фрезер взамен изношенного сам привозился откуда-то со склада .На светящейся пластине прикреплённой к станку ,мы увидели изображение чертежа детали с цифровыми размерами после окончания обработки и её состояние сейчас ,причём мы увидели как изменяються размеры во время обработки .После окончания обработки деталь увёз какой-то аппарат и опять без участия человека .Привезли новую, совсем другую деталь и вот тогда появился мастеровой и стал налаживать станок под новую деталь ,через 5 минут он ушёл ,а станок начал работать сам снова . Инженер объяснил ,что этот станок-автомат с числовым програмным управлением ,что и мастерская почти полностью тоже есть автомат .Программу для работы станков вычисляют технологи на особых вычислительных машинах, которые нам не показали. Со слов инженеров ,точность станков при обработке металлов достигает микрон и можно обрабатовать ими детали с гладкостью шлифовки и даже закалённые части .

EvilShurik:

Anton: Абрамий пишет: . Из отчёта главного инспектора морской артиллерии генерала-майора А.Ф. Бринка :" Как скоро этот отчет будет читать руководство А-В, Англии, Германии, Франции? Что будут делать с иностранными шпиенами и своими купленными чиновниками с самого верха?

EvilShurik: Абрамий пишет: Русское крестьянство будет очень недовольно политикой прогрессоров по причине :1)организация крупных агропромышленных предприятий (на чьей земле ?) приведёт к падению цен на сельхозпродукцию .2)отмена права собственности на землю . 3)правовая дискриминация (крестьян большинство) в органах государственной власти.4)запрещение найма батраков . А почему бы целину не поднять в 1910г.? Упомянутые вами заводы расположены поблизости от целинных земель, а в то время на них кроме казахов никого не было. Вот и точка приложения марсианских агротехнологий, и конфисковать землю у крестьян не нужно. Выводимые марсианскими генетиками сельхозрастения засухоустойчивы - для казахстанской степи самое то - не нужен полив.

Абрамий: Для Антона ,в комиссии военпредов находятся германский и французский агенты, и они сообщат пренеприятное для немцев и возможно и для французов известие . Иностранные шпионы без желания прогрессоров на заводы не попадут по следуюшим причинам :1)инженеры заводов, это всё агенты-прогрессоры подготовленные на Марсе и марсиане .Марсиане стали тестировать психику будущих агентов ,и отсеивать психически неустойчивых ,неумных ,а заодно и провокаторов и шпионов ,настоящих или могущих ими стать в будущем (последнее преодолевалось в процессе обучения и не было критичным ). 2)рабочих для заводов тоже тестируют и отбирают ,предварительно за будущими рабочими тайно наблюдают ,простой рабочий врят-ли может быть иностранным агентом . --Эти меры нужны , что-бы тайная полиция свой нос не совала , против иностранных шпионов это тоже работает, т.е. на заводах есть "1 отдел" и своя контрразведка .О наличии в комиссии шпионов прогрессорам известно , некоторые из её членов в открытую получали "откаты" и комиссионные от фирм ,а иностранные разведки обычно использовали своё влияние для пробивания интересов "своих" фирм ,причём это нередко шло вразрез с интересами своих-же государств . Для купленных чиновников есть Плеве (он акционер УРАЛМАШа !) ,у Плеве есть Е.Ф.Азеф и террористы ,а у прогрессоров есть например Ро-210 и Со-60 для чаепития . Продолжение отчёта генерала Бринка : "Токарные станки как и фрезерные имеются самых разных размеров и видов начиная от настольных до таких которые могут обрабатовать детали размером не менее большого паровоза серии Фита ,и все приводятся в движение только электричеством. Все станки -автоматы и снабжены аппаратами-индикаторами показывающими прямо размеры деталей , положение инструмента и частей станка ,причём показывается без нониусов-- на светящейся пластине появляются: цифры размеров деталей и её форма в аксонометрии и 6 проекциях ,текущее её состояние и текущее положение инструментов со всеми координатами с изображением их и даже движения инструментов и изменение формы детелей .Точность по индикатору показываеться везде не менее микрона .... Измерительные приборы для контроля применяются самые разные от микрометров и штангенмаузеров до особых измерительных машин разного размера ,типа и назначения (самая большая из показанных нам, может измерить деталь размером 10 на 15 на 40 саженей ,все с цифровым показом размеров .Мне были подарены :микрометр и штангенмаузер с цифровым показом измеряемых размеров и руководствами к ним ,эти приборы работают от "света солнца или ламп" ( оные приборы отправлены для изучения в Морской технический комитет) .На заводах имеються и шлифовальные станки таких-же типов конструкций ,разные зуборезные станки ,прессы и молоты разного размера .... Есть аппараты для определения пороков и трещин в металлах и неметаллах ( что-то вроде Х лучей)...Отделений на заводах имеется :энергетическое (всё связанное с электричеством ,большая электростанция но без машин ,какого-то новаго типа) , металлургическое(литейное и выплавка металлов) , термообработки (закалка и пр.) ,гальваническое , производства резины и пр. ,химическое (получение разных химических продуктов) ,оптическое (производство опт. приборов и опт. стекла) , электрического соединения и разъединения металлов , большое инструментальное отделение ,точной механики и измерительных приборов , элертротехническое , больше 20 для обработки металлов , 8 сборочных отделений,и пр.

EvilShurik: Абрамий, при таком уровне техники на заводе, учитывая что допустили комиссию ко многому для человека 1905 необычному, поверить в то, что завод построили марсиане - само собой разумеющееся. Я думал что прогрессоры обойдуться предельно простой адаптацией существующей земной техники к нуждам добычи радиоактивных руд. Так и конспирацию соблюдать проще и в случае захвата заводов проблем меньше. А здесь изображено такое, что сразу вызовет у аборигенов Земли массу ненужных вопросов - при таком уровне производства закос под реализацию проектов гениальных инженеров не прокатит. Правительства России и других стран спохватятся и проблем у прогрессоров будет очень много. Так что надо урезать осетра.

Абрамий: Марсианам не нужны восторженные фанатики-революционеры ,вот такие-то и не проходят их тесты ,и более того весь процесс обучения построен так ,что-бы подавить эмоциональную составляющую человеческого сознания ,и всякие интелигенские рефлексии .Марсианский социализм это продукт холодного коллективного разума ,а не эмоций как земной .Марсиане рационалисты и они видят ,что земные эмоции ведут Землю к глобальной атомной катастрофе .Если марсиане хотели -бы уничтожить человечество ,они просто открыли-бы земным правительствам тайну атомной энергии и через некоторое время заселили-бы опустошённую Землю .Марсиане -прогрессоры спасают человечество от себя самого ,и будут делать это с наименьшим кровопролитием и без предрассудков. Агенты-земляне это прекрасно понимают.

Anton: А что, нельзя похитить несколько инженеров и рабочих и из допросов узнать много нового и интересного? Есть так-же такая вещь как захват заложников из членов семей. Или персонал у Вас сидит на территории заводов и оттуда ни ногой? Что то техника у марсиан не очень - примерно современный уровень, но мы на Марс пока агентов не засылаем

Абрамий: Худо будет тем ,кто на такое пойдёт .Значит так :жалоба министру внутренних дел Плеве (он акционер и в доходах заинтересован ) --шпионы инженеров и рабочих похищают! Жалоба такого-же содержания генерал-адмиралу ,военному министру ,генерал-фельдцейхмейстеру (всё лица в доходах от заводов заинтересованные )--иностранные шпионы около заводов вертятся и похитили инженеров и рабочих ,для узнания тайн о русском новом оружии . Потом несколько убийств за границей лиц ,приказы о таких действиях одобривщих (полоний в чай ).На заводах Круппа например шпионов пойманных , после допросов с пристрастием , в топку живьём совали . Похитили рабочего , он кроме работы на станке больше ничего не знает, станка устройство знает в общих чертах ,а марсианах он и не слышал .Что он расскажет ? Украдёт переносной компьютер с техдокументацией ?--Его не вынесеш . С завода ничего унести нельзя ,в проходных стоят металлоискатели .Похитили инженера ;все инженеры это агенты-прогрессоры и получили не только научно-техническую подготовку ,похитить его тяжело и ничего-то он не скажет(у всех есть спрятанные в одежде микропередатчики ) и похитителей найдут, допросят с применением сканирования мозга или специальных химреактивов .Далее ;рабочие , инженеры и их семьи проживают в коттеджном городке рядом с заводами и там похитить тяжело ,особенно если не знать кто чем занимается на заводах .Брать заложников из семей инженеров ,это примерно тоже что брать в заложники родственников Джеймса Бонда (по последствиям для похитителей ).Брать заложников из семей рабочих дело бесполезное , рабочии знают не много и почти всё для потребителей добытых сведений бесполезно , например похитили рабочего работавшего на станке обработки металла тепловым лучом даже если он знает всё о станке и его поймут ,сделать такой-же станок не смогут и простого теплового луча им не сделать . Кстати ,а что они вообще могут спросить у похищенных и поймут-ли ответы ? Может получится так: как устроен механизм которым аэроплан машет крыльями ? ; Или каков калибр и длинна пушки которой на Марсе запускают на Землю этеронефы и каким типом пороха пользуются ?.Технологический и научный барьер не перескочиш ,хотя что-то шпионы и могут узнать. О марсианской технике ,военпредам очень многого не показали , например :станки для обработки металлов тепловым и Х лучами ,аппараты для ионнолучевой шлифовки и доводки , плазматроны ,вычислительный центр ,электроискровые станки . Станки с числовым програмным управлением и гибкие производственные роботизированные комплексы есть вершина станкостроения , кроме улучшения параметров и усложнения функций оборудования принципиально нового больше ничего не будет нигде !

Anton: Абрамий пишет: ,для узнания тайн о русском новом оружии Вот военный министр удивится - какое такое новое русское оружие? Абрамий пишет: Похитили инженера ;все инженеры это агенты-прогрессоры и получили не только научно-техническую подготовку ,похитить его тяжело и ничего-то он не скажет(у всех есть спрятанные в одежде микропередатчики ) А так они закодированные на смерть во время допроса!Абрамий пишет: например похитили рабочего работавшего на станке обработки металла тепловым лучом даже если он знает всё о станке и его поймут ,сделать такой-же станок не смогут и простого теплового луча им не сделать Поймут что здесь что то очень сильно не так, начнут копать дальше и с большим старанием

Абрамий: Россия менее чем за пол-года проиграла с треском русско-японскую войну (не без содействия прогрессоров ) ,заключила препозорный мир .После окончания войны оказалось :что военные запасы исчерпаны ,не хватает снарядов ,пушек ,винтовок ,пограничные крепости новейшими 11" осадными гаубицами превращаются в щебень ,тяжёлой артиллерии нет ,флота на Тихом океане нет ,японцы применили тяжёлые жд. батареи( которых в России и в чертежах нет),в военные училища никто поступать не хочет ,командный и офицерский состав не адекватен нынешнему времени ,солдаты воевать не хотят --т.е. армию надо создавать заново .В стране волнения, забастовки и востания,монархия теряет опору в обществе. Соседи сразу стали на Россию прицеливаться ,Англия и Германия требуют неприемлемых экономических и политических уступок -- т.е. Россия из державы вдруг стала "больным человеком Европы". Министров убивают и левые и правые террористы . Промышленность слаба и на её развитие нужны большие деньги ,которых и на армию и флот не хватает . Франция поняла ,что от России толку нет ,и перестала давать займы (французы увеличили военный бюджет и деньги пошли на усиленную подготовку войны с Германией ,а не на русские кредиты ,и начала переговоры с Англией и Италией о военном союзе) ,и других источников средств нет(крестьянство и так переобложено и промтоваров мало покупает ,промышленность обложить вообще ,крупных землевладельцев нельзя ,внутренние займы увеличить --средства из частной промышленности выводить ). Аграрный вопрос не решают и не думают решать. Вот в каком системном кризисе оказалась Российская империя ,и никто спасать страну или не хочет или не может и людей то таких во власти нет (прогрессоры и их агенты немало содействовали такому ходу истории страны ).Иностраный капитал в такой ситуации из страны скоро побежит .Тут и являються "спасители"и "патриоты" Империи в лице марсиан-прогрессоров и их агентов-прогрессоров из РСДРП и банка "Парвус и Свердлов".Под миллиард рублей золотом, разные анонимные общества хотят вложить в строительство помышленной инфраструктуры Империи ,соблазняют доходами от акций высших чиновников государства ,предлагают образцы сверхновейшей военной техники с предложением построить заводы для её производства на территории страны --от таких предложений отказаться дураков не будет ! Проверять в такой ситуации инвесторов никто не будет , происхождение оборудования и технологий --закроют глаза .Первым делом заводы УРАЛМАШ для начала "выбили" заказ 20 -14" жд. орудий береговой обороны у военно-морского министерства (генерал- адмирал получил % с доходов заводов ), военное министерство тоже таких орудий захотело ,и заказало аж 30 штук ( военный министр генерал Ренненкампф тоже получил % с доходов заводов ( даже хотел стать членом совета директоров , но тут царь помешал) .Военный министр объявил формальный конкурс на разработку новых орудий для русской армии (21 декабря 1904),прекрасно зная кто его выииграет .Комиссия военпредов морского министерства приехала на УРАЛМАШ заранее зная ,что от неё хочет генерал-адмирал ,т.е. это чисто формальное мероприятие , более того комиссия предложила заказывать ВСЕ орудия только УРАЛМАШу и просить общество построить столь-же превосходно оснащённый кораблестроительный завод .Займ на оснащение новой артиллерией , скупил через подставных лиц банк "Парвус и Свердлов"

Абрамий: Урезания осетра не надо .Появление таких заводов , а особенно оборудования и технологий вызовут конечно массу вопросов у всех заинтересованных лиц .Вопросы можно разбить на группы :1)происхождение денег ,2)происхождение оборудования заводов ,т.е. кто делал и где ,3)кто стоит за всем этим . Кого может это интересовать :1)госструктуры РИ ,2)иностранные государства ,3) иностранные фирмы ,4) российских конкурентов . С вопросом о деньгах получается так, все эти акционерные общества --анонимного типа , их акции котируются на бирже ,зарегистрированы в Швейцарии т.е. это вполне легальные структуры ,дирекция вовсе не обязана в таком случае отвечать на вопрос о источниках средств .После поражения в войне катастрофически сократился приток инвестиций и займов в страну , дело в том что западные инвестиции составляли не менее 80%в тяжёлой промышленности ,металлургии и горном деле .Казённая промышленность стоилась в основном на средства иностранных займов . Появление новых стратегических инвесторов избавляло правящие круги РИ от неприятной необходимости проведения реформ в стране .Прогрессоры и их агенты строят промышленную инфраструктуру ,покупают через подставных лиц русские займы ,дают нужным лицам пакеты акций и деньги (в обмен на законные и незаконные услуги) , и могут требовать в таком положении дел всё что им угодно , РИ с их помощью попала в такое положение .Самый сложный вопрос ,это оборудование и технологии .Власти РИ находяться не в таком положении что могут спрашивать об их происхождении ,а тех кто такой вопрос осмелиться задать ждет много неприятностей ( хотя могут сказать и правду ,но кто поверит ?) .На всём оборудованнии применяется :надписи на русском языке , арабские цифры ,метрическая система мер , изготовленно оно тоже в метрической системе ,специально некоторые не ответственные детали заказаны и куплены у земных фирм --приняты меры для дезинформации .

Абрамий: Об урезании осетра(продолжение). Построенные прогрессорами заводы ,прежде всего влезли в военные заказы и предложили сверхконкурентноспособный продукт произведённый внутри страны , дирекция заводов выставляет себя как "верноподданных патриотов" и монархистов ,задача прогрессоров, есть создание в России промышленности марсианского уровня и кадров для неё. После создания промышленности и захвата большей части экономики страны (вернее даже не захват ,т.к. новая промышленность будет давать подавляющею часть ВВП) последует успешная революция .Для социализма в стране подготовлены и кадры(на Марсе из землян) ,чиновники РИ будут после революции не нужны . Постройку промышленности марсиане начали с постройки большого универсального завода ,такого который может делать практически всё , начиная от горнорудных машин и больших станков до оптики, электроники и квантовых вычислительных машин . Завод имеет оснащение и для производства большенства необходимых материалов .Именно поэтому он так оснащён. Он не может быть не чем иным, кроме как гибкого автоматизированного комплекса . Этот завод должен изготовить подавляющию часть оборудования для металлургических , станкостроительных и инструментальных заводов , а потом вместе с ними строить промышленность будущей России .

EvilShurik: Может быть. Но всё-таки недооценивать противника не стоит - хотя с другой стороны ситуация аналогична покорению европейцами остального мира. Кроме японцев, зулусов и маори, может быть апачей никто не смог достойно огрызнуться.

Стас: ситуация аналогична покорению европейцами остального мира да, есть и у меня похожее впечатление

Anton: Все равно - утечка информации неизбежна, и руководство РИ из инкстинкта самосохранения попытается оный завод захватить и использовать в своих целях,если не получится - уничтожить.

Абрамий: Из отчёта генерал-майора Бринка "....Проезжая по территории заводов около одного из сборочных корпусов огромный телескоп . Как оказалось ,он построен для Пулковской обсерватории и вытащен из сборочного корпуса для испытания заказчиком .Диаметр его зеркала 120" ,длинна фермы-трубы 250"--это самый большой телескоп в мире ,конструкция оптики оного новой системы из двух зеркал гиперболоидального профиля сделанных из сплава бериллия и покрытых алюминием .Труба очень лёгкая и сделана из титанового и алюминиевого сплавов и какого-то вещества похожего на эбонит. Для его приёмки из Санкт-Петербурга приехал директор обсерватории академик О.А. Баклунд с помощниками ,с его слов это лучший телескоп в мире . Четыре "малых" катодиоптрических телескопа диаметром в 50" и длинной трубы в 65" (очень коротких для своей силы) были уже проверены и грузились в вагоны для отправки в обсерваторию .Академик О.А.Баклунд сообшил нам ,что заводы изготовили большой телескоп за семь месяцев и ,что прототип его в 60" уже установлен в обсерватории .В сборочном корпусе стоял ещё один телескоп в 60" ,два катодиоптрических в 20" и один в 40" --эти были изготовлены для обсерватории Московского университета . Я познакомился с приехавшими за ними ординарным профессором В.К. Церасским и его ассистентом приват-доцентом П.К. Штернбергом . Г-н П.К. Штернберг познакомил нас с инженерами заводов г-ми Ю.А. Клевцовым и Г.М. Поповым , по чертежам которых и построены эти телескопы . Я спросил их могут-ли они спроектировать и изготовить дальномер по типу фирмы Барр и Струд и как скоро . Г-н Клевцов на такое предложение сказал :--Такую заваль делать не буду ,у меня есть и лучший проект . Он описал проект дальномера совмещённого с прицелом и могушего работать в даже полной темноте ,при измерении этот аппарат должен показывать расстояние и скорость перемещения цели непосредственно в виде цифр (до дистанции в 30 миль при точности в 2-3 фута), за особую плату аппарат может быть оснащён приборами измерения бортовой и килевой качки ,ветра и даже температуры и давления воздуха .Особое устройство вычисления угла возвышения и упреждения орудий по этим данным и данным о весе и типе снаряда и количестве пороха может быть поставлено в дополнению к аппарату дальномеру . Вес аппаратов по мнению г-на Клевцова не превысит двух пудов .В связи с выше изложенным прошу вашего распоряжения о заказе шести штук выше упомянутых аппаратов для опробования .(На этом месте осталась резолюция генерал-адмирала "Заказать ") .... К сожалению дирекция отказалась сообщить нам какие фирмы и где ,изготовили столь всё превосходящее оборудование для их заводов , и мотивировали это условиями договоров с поставщиками и коммерческой тайной ( г-н Попов даже пошутил о поставщиках ...с Марса ).Однако нам было сообщено о том ,что началось строительство Симского станкостроительного завода и Нижне-Тагильского инструментального завода , которые после завершения строительства будут делать столь-же превосходное оборудование (это всё дочерние предприятия общества) ... Доклад итогов деятельности настоящей комиссии:а) В настоящее время весьма желательно все морские и береговые артиллерийские орудия , заказывать только обществу заводов "УРАЛМАШ" .б)Орудий старых типов более не делать .в) Проектирование новых типов орудий предлагать обществу заводов " УРАЛМАШ". г) Просить общество начать разработку и производство оптических проборов потребных для императорского флота с постройкой для оного производства оптикомеханического и стекольного заводов . д)Обязать Морской Технический Комитет рассмотреть вопрос о использовании в корабельных конструкциях сплавов титана и алюминия ,(т.к. достоверно известно ,что будет построен завод по их выплавке на Урале ),для чего просить общество заводов "УРАЛМАШ" содействия в данных изысканиях. е)Обсудить с правлением общества возможность строительства столь-же хорошо оснащенного завода-верфи в любом угодном им месте и какие средства для оного необходимы. з)Выяснить возможно-ли проектирование инженерами общества, кораблей и каких типов .ж)Выяснить будет-ли общество строить к кораблям котлы и машины. Резолюция генерал-адмирала:--"Быть по сему"

Абрамий: Марсианам не нужно и квадратного метра территоррии Земли . Радиоактивные элементы им нужны но здесь обмен взаимовыгодный (для будущего земного социализма конечно ). Для марсиан лучший способ завоевать Землю это открыть тайно или явно секрет атомной энергии или генетической инженерии , и подождать конца взаимного самоистребления землян .Марсиане прекрасно понимают опасность попадания их технологий земным правительствам .Попадание в руки земных правительств продукциии их заводов не страшно , страшно попадания заводов целиком ,для предотвращения такого исхода ,марсиане разработали атомные бомбы с электромагнитным импульсом . Сброс одной такой бомбы с этеронефа хватит для разрушения электроники на площади 100 на 100 километров ,а радиации она почти не даёт. Захват инженеров может к непредсказуемым последствиям ,на заводах находятся и марсиане-консультанты ,марсиане будут спасать и тех и других ,это может привести к открытому военному столкновению , а марсиане и РСДРП такого поворота дел никак не хотят ,поэтому для предотвращения преждевременного военного конфликта применяются методы тайной войны : 1)дискредитация источников информации о деятельности прогрессоров ,по необходимости и превентивная. 2)дискредитация госучереждений .3) дискредитация чиновников. 4)коррупция. 5)похищения на Марс лиц много узнавших . 6) экономическая и политическая дестабилизация .Утечки информации о марсианах уже были ,о них сообщили провокаторы бывшие на 2 съезде РСДРП ,они сообщили вполне точные сведения о намерениях марсиан и их агентов из землян .Чиновники( и выявленные заодно провокаторы ) принявшие её всерьёз попали потом в дурдом (марсиане и их земные агенты используют для самозащиты и тайных операций препараты-галлюциногены приводящии к длительному психическому растройству ).Один из арестованных агентов при допросе в охранке вскрыл незаметно капсулу с препаратом ,это привело к попаданию более 20 человек с острым психозом в психиатрическую клинику (на агентов-землян никакие наркотики ,водка , галлюциногены не действуют ) и скрылся . Публикации информации о марсианах перемещанная с явным бредом ,кончилась всеобщим гомерическим хохотом над охранкой и МВД. Чем собственно отличаються марсиане и их агенты в глазах властей РИ от : иллюминатов ,масонов ,сионских мудрецов и много кого ещё --ни чем . В мнении людей без предрассудков это всё вообще паранойя , и разжигаемая к тому-же властями РИ.

Anton: Абрамий пишет: Чиновники( и выявленные заодно провокаторы ) принявшие её всерьёз попали потом в дурдом А кто и как их выявил? Ведь могут лично доложить и убедить императора, или Вы и его - того,ЛСД накормите?

DronT: Абрамий пишет: 5)похищения на Марс лиц много узнавших Это во всех смыслах пять! А сколько таких лиц всего? Что с ними на Марсе делают? Лагеря?

Anton: DronT пишет: Что с ними на Марсе делают? Лагеря? Не-е, просто выпьют всю буржуйскую кровь! А как у марсиан дело с психотропной обработкой?

DronT: Anton пишет: Не-е, просто выпьют всю буржуйскую кровь! и ради этого гонять этеронеф? неееет, кровь бы слили на месте, законсервировали и отправили потребителям. пребывание похищеных на Марсе должно по крайней мере оправдать неслабые транспортные расходы!

Anton: Разве что перевербовка?

DronT: Anton пишет: Разве что перевербовка? Абрамий пишет: Но оказалось, что чем образованней будущий агент ,тем труднее ему воспринимать марсианскую науку и культуру ,ломка всего земного для агентов была очень тяжела и приводила часто к психическим болезням .Марсиане заметив ,это приняли решение ,о подготовке агентов из числа молодых рабочих -революционеров . просто купить они и на месте бы их могли. на Марсе пленникам будет весьма всё непривычно и не по человечески, марсианский быт их отпугнёт и укрепит решимость защищать земные ценности. нееет, их на Марсе как- то использовали... лесоповал на Марсе автоматизирован и вооще глубокое прошлое, снега (чтобы его разгребать) там и так мало... а может их вовсе не на Марс вывезли, а? Может - на Венеру? там как раз собирались марсиане большие стены построить...

Anton: DronT пишет: нееет, их на Марсе как- то использовали... Я даже представить боюсь, как они их использовали.... Потом в марсианском интернете тие ролики показывали...

DronT: марсиане для такого слишком холдно- практичны! нееет, тут что- то не то...

Anton: DronT пишет: тут что- то не то... Тогда - в поликлинику, для опытов (С)

Абрамий: Марсианские аналоги ЛСД были специально разработаны как орудие самозащиты прогрессоров и их агентов ,но быстро превратилось в орудие спецопераций прогрессоров .Действие этих препаратов является очень длительным ,обычно около года ,но если очень не повезёт то человек становится психом навсегда (это если не лечить ).Действие этих препаратов было открыто при лечении сошедших с ума землян .Доза препаратов около 0.1мг достаточна для годичного действия , при попадании в организм человека .Имеются препараты приводящии к постепенному развитию в течении примерно 10-30 дней симптомов психических болезней .На агентов-землян ни те не другие не действуют благодаря генетическому модифицированию митохондрий в клетках организма человека .Агенты внедрились в обслугу Зимнего ,Царскосельского и Гатчинского дворцов под видом электриков и телефонистов, и могут при угрозе нападения на заводы , пустить препараты в ход в любой момент ,( микроскопические подслушиваюшие устройства и радиоуправляемые распылители замаскированные в электроарматуре и телефонах ) дезорганизовав управление империей .Удалось также разместить подслушиваюшие устройства в зданиях занимаемых МВД поместив их так-же в электроарматуре и телефонах .Несколько чиновников МВД всерьёз отнёсшихся к рассказам о марсианах ,после "случайной" встречи с неизвестными в подъездах домов и на улице ,через 7-15 дней стали проявлять симптомы постепенно нарастающего психического растройства, приведшее их в психиатрические клиники ,где уже их ждали врачи-агенты с "сывороткой правды".Провокаторов вычислили при "помощи" попавших в дурдом чиновников и прослушивания в зданиях МВД и конспиративных квартир охранки ,как в России так и вне её. Охранка оказалась в сетях сплетённых прогрессорами .Евно Азефа и других провокаторов прогрессоры и их агенты не тронули и стали скармливать охранке умело сработанную дезинформацию . Диверсия против Николая 2 с превращением его в сумасшедшего монарха ,приводила на трон младенца-инвалида при вероятном регенстве Александры Фёдоровны ,которая и без марсианских препаратов психическим здоровьем не отличалась.Проект приводил к полному параличу государственной машины ,с дракой в царской фамилии между претиндентами на регенство .Как резервный вариант подготовили, проект внедрения в круги около царской семьи ,"целителя-чудотворца"для наследника-цесаревича из агентов получивших на Марсе медицинскую подготовку.

Абрамий: 30 октября 1904г. заключение тайного четверного союза в составе Великобритании ,Франции ,Италии и Японии ,носящего антигерманскии характер .Фактический развал франко-русского союза. Франция резко сокращает строительство флота , начинает программу усиления армии и строительство укреплений вдоль франко-бельгийской границы , т.е. на море будут воевать англичане и итальянцы .По условиям договора, Япония должна в случае войны России на стороне Германии , напасть на Россию с востока и перебросить флот в Средиземное море в помощь Италии и Франции в случае войны центральных держав против четверного союза . Италии обещена Ливия ,Албания ,Словения и помощь в войне против Турции .Японии --Германские колонии на востоке и Сиам ,а в случае войны с Россией --Приморье . Договор вызвал в России большое возмущение ,когда он был сообщён ей Германским правительством ,которое сумело узнать текст договора . 12-15 ноября --визит Вильгельма 2 в СПб к Николаю 2 ,попытка подписания Петергофского союзного договора . Николай 2 подписал договор ,но потом под нажимом послов четверного союза и собственных министров отозвал свою подпись 18 ноября. (России обещали черноморские проливы в случае даже её нейтралитета ). Россия оказалась в сексуальной позе меж двух стульев . 16 ноября --аннексия Боснии-Герцоговины Австро-Венгрией . Отзыв росийского посла из Вены ,оказалось так-же что Вильгельм 2 знал о предстоящей аннексии ,подталкивал Франца-Иосифа к ней ,и ничего России не сообщил . По Питеру были разбросаны листовки с оскорбительной карикатурой на Вильгельма и Николая ,на которой Николай 2 продаёт русских солдат на аукционе Вильгельму 2 как "пушечное мясо".В тексте на листовке утверждалось что: русских солдат пошлют воевать за немцев и вместо немцев ,и содержался призыв --"Долой договор " --"Долой войну".Листовку выпустил СПб комитет РСДРП ещё до окончания переговоров . 19 октября попадание копии отчёта комиссии генерал-майора Бринка в разведовательное управление Германского Имперского Генерального Штаба с личным донесением германского шпиона в этой комиссии состоявшим .25 октября совместное совещание в Германском Генштабе военных и моряков о строительстве в России новых артиллерийских заводов, и о выяснении сведений: какие орудия там разработаны , их конструкции , их возможный выпуск , кто конструкторы , что это за такие странные заводы ,кто делает для них оборудование и где ,кто стоит за всем этим . Совещание пришло к выводу что Россия приступила после поражения в войне к перевооружению армии и флота , причём на деньги анонимных иностранных инвесторов , и в этом деле участвуют акционерами высшие чины РИ и даже великие князья. Было решено послать в Екатеринбург группу опытнейших шпионов ,а германским и австрийским агентам в военном министерстве РИ собирать всю информацию об этих заводах ,и по возможности проникать на них с разными комиссиями ,пытаться агентам проникнуть на заводы ,устроевшись на них инженерами и рабочими .

Абрамий: Для Стаса -- 1 мировая война начнётся 17 октября 1913г. с Циндаосского инцидента .Военное столкновение Японии и Германии. В германской военной базе "Циндао, пришедший туда японский эскадренный миноносец "Сакура" был "случайно" потоплен крейсером "Эмден" .Этому предшествовало полугодичное обострение отношений между Германией и Японией из-за попытки размещения германской военно-морской базы в Сиаме т.е. в зоне японских интересов ,признанной четверным союзом .Россия была предъявлена германская нота о пропуске войск по территории РИ в Маньчжурию и к границам Индии . Страны четверного союза пригрозили России войной в случие пропуска германских войск для войны с Японией .-----------------------------------------------------------------------Для EvilShurik,a --организация агрокомбинатов дело более трудное ,чем постройка заводов. Марсианские агрокомбинаты это фактически теплицы-фитотроны , но площадью в сотни кв. км. На Земле требования к оборудованию агрокомбинатов много проще , но они всё равно остаются высокомеханизированными ,для получения высоких урожаев требуется точное соблюдение технологий ,высокообученный персонал , и вообще это не для парцелл .Организация агрокомбинатов начнётся только после революции , и только на степях севера Туркестана .------------------------------------ Для DronT,a-- похищение людей марсиане производят всё время , с момента контакта .Первые контактёры были фактически заманены на этеронефы и похищены , а что уж говорить увезённых на Марс политзаключённых , не все из них согласились лететь на Марс и некоторых пришлось везти силой . Многих так и пришлось оставить на Марсе .Это те кто там свихнулся ,и те о которых стало ясно ,что агентами-прогрессорами они быть не могут и могут всё раскрыть землянам . Таких набралось всего 120 человек , совершенствование методов тестирования и сканирования мозга многократно сократило вероятность попадания таких землян на Марс. Специальная группа прогрессоров и агентов похищает тех землян которые могут быть им полезны , но не "клюют"на вербовку ,или тех лиц устранение которых нежелательно для прогрессоров ,и таких которые нечто знают о прогрессоров , но есть щанс на перевербовку . Наилучшие агенты получаються из подростков лет10-14 обеего пола из нищих семей , бездомных и приютских . Агенты создали целую сеть приютов для переправки будущих агентов на Марс , и постепенно прогрессоры перешли на подготовку агентов из подростков .

Абрамий: 2 декабря 1904 выдача заказа Германским военно-морским министерством на конкурсное проектирование эскадренных броненосцев с вооружением из 12--11" орудий (в противовес новым английским) . Начало отправки германских агентов на Урал для поиска способов проникновения на заводы "УРАЛМАШ"( В 23 ПОСТЕ НАДО ЧИТАТЬ 19 И 25 НОЯБРЯ ,а не октября ). 10 ноября совещание в Военном министерстве РИ --" О оснащении войск новой артиллерией" .На совещании были приглашены представители заводов "УРАЛМАШ" инженеры Ф.А. Коротков и М. Я. Штаркман .В ходе обсуждения вопроса -- "О тяжёлой шестидюймовой пушке заводов "Круппа" и им подобных орудиях фирмы "Шнайдер" " ,выяснилось что вес их достигает не менее 12 тонн и они плохо подвижны по российским дорогам . Инженеры Коротков и Штаркман тогда заявили ,что можно снизить вес таких орудий втрое .Отвечая на вопросы артиллеристов ,они сообщили что ,применяя титановые и алюминиевые сплавы и особого рода комбинированные органические материалы, можно получить желаемый результат, и пообещали представить проект орудия к рождеству , а образец шестидюймовой пушки в 40 калибров и весом не более 4 тонн к новому году .

Абрамий: 15 декабря 1904г.-- отмена любых сословных ограничений для вступления в ряды офицеров армии и флота РИ .Отмена любых сословных ограничений для поступающих в военные и военноморские учебные заведения. Эти меры вызваны резким сокращением желающих достигать офицерских званий ,дошедшего до того ,что пришлось набирать сирот из приютов в средние военноучебные завидения.Начало проникновения агентов в ряды офицерского сословия . 21 декабря -открытый конкурс проектов новых систем артиллерийских орудий для Российской армии .Условия конкурса были такими ,что откинули почти всех иностранных производителей артиллерии ( срок поставки орудий на конкурс к 1 марта 1905г. ,и они должны производиться потом в России ) ,последовали жалобы на военное министерство самому государю-императору , с требованием пересмотра условий ,а лучше если заказать у фирмы NN ,которая предложит наибольшую взятку . Сам конкурс вызвал протест Министерства Финансов ,которое заявило :--Что на предполагаемое количество орудий , денег нет и не будет. Император оставил решение Ренненкампфа в силе . 28 декабря --закладка Челябинского завода транспортного машиностроения для выпуска экскаваторов , буровых машин , локомотивов ,тракторов ,автомобилей и двигателей разных типов . 11 января 1905г.-- закладка Курганского завода химических продуктов для производства искуственного каучука , пластмасс , композитных материалов , переработки нефти ,тонкого органаческого синтеза ,при небольшой переналадке завод в течении 4 дней полностью переходит на производство взрывчатых веществ и пороха ( но не тех что производят сейчас в 1905г. на Земле ,а марсианских типов ).16 января начало испытаний 6" дюймовой гаубицы в 40 калибров весом в 240 пудов ( инженер Штаркман смог довести угол возвышения орудия до 72 градусов )1 февраля --Доклад министра финансов , о состоянии финансов в РИ .В докладе утверждалось что,затруднения с получением иностранных займов , ухудшение торгового баланса (из-за уменьшения для японцев таможенных сборов ) в сочетании с военными расходами и беспорядками привели к угрозе банкротства . В качестве мер для исправления положения предложено : 1) запретить делать казённые заказы вне России. 2) снизить золотое содержание рубля . 3)увеличить акцизные сборы в среднем на 20% . 4)повысить на 10% таможенные сборы . 5) ввести особое повышенное обложение с крупных землевладений . 6) сократить военные расходы на 50% . 7) начать чеканку платиновой монеты ,а для этого забрать в казну платиновые рудники и россыпи. 8) Искать способ введения подоходного налога . 9) прекратить казённое содержание православной церкви. 10)введение Финляндии в общеимперскую финансовую и таможенную систему .Доклад как-то попавший в иностранные газеты , вызвал резкое падение русских государственных ценных бумаг на парижской и лондонской бирже ,заодно упали и акции российских частных компаний . В результате министр финансов вылетел со страшным треском в отставку(15 февраля) , слишком многим предложенные меры были поперёк горла . В конце концов пришлось вводить повышенное обложение многострадального русского крестьянства , и увеличить питейные сборы ,что привело к повсеместному подпольному винокурению и резкому падению казённых сборов .

Абрамий: В 1905г. финансовое положение РИ было не очень хорошим , Россия получила затруднение доступа на мировой кредитный рынок , потенциальные кредиторы стали требовать высокий процент или неприемлемых политических и ( или ) экономических уступок ( Французское правительство , к примеру потребовало от РИ проведения неприемлемых для властей политических и экономических реформ , справедливо утверждая что:_-" Без их проведения военная ценность России для Франции есть ноль ".)Началось сокращение иностранных инвестиций в экономику страны .Увеличение обложения крестьянства провело к сокращению спроса на текстиль , обувь , керосин ,не говоря уже об сельскохозяйственных орудиях . Промышленный кризис усугубился сокращением казённых заказов , из-за уменьшения притока иностранных кредитов . Страна оказалась без союзников , в какой-то полуизоляции .Балканские страны напуганные аннексией Боснии-Герцоговины , стали искать помощи у четверного союза .Турция стала сближаться с центральными державами .Внутри России положение было тоже не того . Погромы , крестьянские волнения , забастовки ,теракты --всё это напоминало кипяший котёл .Поджоги и грабежи крупных ,средних и даже мелких имений , с нередкими убийствами владельцев и управляющих превратились в ежедневное явление ,для борьбы с которым пришлось пойти на черезвычайные меры .Обноружилось явное поправение немалой части интеллигенции ,вызванное отменой ограничений в отношении евреев ,старообрядцев и сектантов . Образованщина невыдерживала конкуренции со стороны религиозных и национальных меньшинств . 5 февраля --первое заседание законно-совещательной думы .Состав "депутатов" сего сборища был на 55 % дворянским и чиновничьим , крестьянская курия имела 15% ,рабочая только 5% , духовенство--10%, остальное имели торгово-тромышленные круги . В депутаты отобрали только сторонников монархии и черносотенцов , но даже такая дума приняла резолюцию об отобрании земли у иногородцев и иноверцев .Декоративное "представительство" народа было очень непопулярно и высмеивалось почти всеми . Страна находилась фактически на военном положении . Погромы евреев , старообрядцев и сектантов ,при почти открытом содействии властей превращались в кровавые столкновения с множеством погибших . Особенно известными стали погромы на Украине и Бессарабии ,количество убитых достигло 15 тысяч . 12-16 февраля -- обнаружение службой безопасности "УРАЛМАШа" первых немецких шпионов , первым был обнаружен некто Гревс . Началась слежка за ним , на снимаемой им квартире тайно поставили радиомикрофоны с телекамерами .Через три дня на квартире объявился германский военный атташе и ещё два немецких шпиона .Все их беседы были записаны , затем одному из шпионов "удалось" завербовать в одном из Екатеринбургских кабаков агента-прогрессора . Германские шпионы искали инженеров или на худой конец рабочих заводов , т.к. внедриться на заводы им не удалось . "Завербованный" рабочий вывел их на якобы только -что ушедшего с заводов инженера .Тайный досмотр багажа военного атташе в поезде Екатеринбург -СПб позволил найти донесения шпионов и ведомость получения ими денег .Ещё до его возвращения в Питер агенты смогли организовать прослушку помещений германского посольства . Круг вопросов интересовавший германских шпионов состоял из: 1) сведения об конструкции артиллерийских орудий и о их конструкторах .2) какое количество может завод их произвести и за какое время .3) место изготовления оборудования завода и его характеристики .4) источник и страна финансирования такого гигантского промышленного строительства. 5)кто лично стоит за всем этим и кто из властей РИ в этом имеет интерес.

Абрамий: 20 февраля -12 марта 1905 -3 съезд РСДРП собирается в Кракове ,( ввиду острого конфликта АВИ и РИ из-за Боснии-Герцоговины ,препятствий со стороны Австро-Венгерских властей не было совсем) делегаты прибыли в основном через территорию Германии , а частьделегатов доставлена при помощи марсиан на аэропланах.Проведение съезда вызвало большое раздражение против Австро-Венгрии , со стороны властей РИ .На съезд прибыло 86 делегатов .Агентов-прогрессоров было в составе делегатов 62 человека .Марсиане- прогрессоры во главе с инженером Мэнни тоже участвовали в работе съезда .На этот раз удалось отсеять возможных провокаторов из охранки , и утечки информации не произошло .Дисскусии на съезде были очень оживлёнными .Было принято решение: о создании в Швейцарии центра радиосвязи ЦК РСДРП и о снабжении подпольных местных комитетов средствами радиосвязи . Для этого марсианские инженеры изготовили 1270 коротковолновых цифровых приёмопередатчиков мощностью в 200вт каждый .На случай захвата аппаратов охранкой или военными , в каждом из них находится индивидуальная "закладка" приводящая при её дистанционной активизации к стиранию програмного обеспечения аппарата ,кроме того в каждом приёмопередатчике имееться маячок с питанием от малой атомной батареи .Для электропитания аппаратов применяется топливная батарея работающая на керосине .Антенны изготовлены типа "магнитная петля ",разборные диаметром 1 метр .Создали комиссию для издания на Земле марсианских сочинений по политэкономии , теории исторических процессов и монизму .Переводы марсианских учёных (изданные конечно без указания подлинных авторов ) , вызвали большое недоумение товарищей из 2 Интернационала , которые столкнулись с теориями превосходящими марксизм во всём . Изданное в конце 1905 на русском и немецком языке пятитомное сочинение с трехтомным математическим приложением , якобы написанное Х.Г. Раковским "Теория экономических процессов и эволюция политикоэкономических систем" , вызвало поток критики и левых и правых .К. Каутский назвал книгу не возможной для чтения .Особено возмутил критиков тот факт ,что на почти каждой странице сочинения имелось по десятку сложнейших математических формул ( математику они учить не хотели !) Выводы из этого сочинения не радовали вождей 2 Интернационала , получалось что их представления о социализме почти полностью ошибочны . Р.Люксембург заявила , что эта книга ведёт к деморализации социал- демократии ,т.к. получалось что социализм есть дело весьма отдалённого будушего . Изучив приложение к сочинению такие математики как Клейн и Пуанкаре пришли в состояние близкое к шоковому , столкнувшись с принципиально новыми математическими теориями . В результате Раковскому пришлось стать в 1906 году профессором Гетиннгенского университета и читать лекции по математике , используя сочинения марсианских учёных .Сочинения по теории экономики и теории организации экономики социализма , были изданы в 1906 году и тоже вызвали большое смущение в рядах интеллигентов-сторонников социал-демократии .Такие деятели как Бердяев ,Струве и Ко назвали издание таких книг "самоубийством социализма", решив что теперь -де точно ясно, что социализм есть только фантазия в духе Жюля Верна . Бердяев издал в 1906 книгу "Миф социализма".

Абрамий: 3 съезд РСДРП принял тайную программу захвата власти ( созданную при помощи марсиан ).Эта программа состояла из пунктов : 1) захват экономики страны ,путём создания промышленных предприятий и банков подконтрольных РСДРП ,а также скупка контрольных пакетов акционерных обществ. 2) изоляция РИ от иностранных источников финансирования и скупка долговых обязательств РИ . 3) инфильтрация в силовые структуры РИ агентов-прогрессоров .4)создание внешнеполитических затруднений властям империи . 5)создание внутренего недовольства .6)создание тайных комитетов , которые должны превратиться в местные органы власти в случае революции .7) при наростании политических и экономических проблем вынудить Николая 2 назначить правительство из агентов-прогрессоров .Принятая официальная программа РСДРП была типичной для западных СД за исключением того ,что в ней подчёркивалась роль научного и технического прогресса в деле создания социализма и отсутствие предпосылок для создания эффективного социализма в настоящем времени . Революции с кровопролитием для прогрессоров и РСДРП не желательны , это крайний случай и программа это подчёркивала . 28 февраля 1905г. начало строительства Усть-Катавского электромашиностроительного завода . 5 марта 1905г. начало строительства Каменск-Уральского завода по производству оборудования для беспроволочного и обыкновенного телефона и телеграфа .Фактически оба завода были на две трети предназначены для производства электроники ,вычислительной техники и любых электронных компонентов и приборов , только первый завод больше предназначен для выпуска силовой и энергетической электроники ,аппаратов для получения теплового луча и всех необходимых компонентов . 11 марта начало конкурсных испытаний артиллерийских орудий изготовленных УРАЛМАШем .На "конкурс" представили орудия и иностранные фирмы из Германии и Франции ,но ни одно из них не прошло конкурсных испытаний ,да и техническому заданию они не отвечали .Орудия представленные УРАЛМАШем были : 1)4- х дюймовая гаубица со стволом в 30 кл. и весом в 82 пуда .2)5 дюймовая гаубица со стволом в 40 кл. и весом в 170 пудов .3)6 дюймовая гаубица со стволом в 40 кл. и весом в 240 пудов .4)разбираемая на четыре части, 8 дюймовая гаубица со стволом в 40 или 45 кл. и весом в 700 пудов. Ко всем орудиям были представлены и новые типы снарядов для них .Главное артиллерийское управление неодобрительно отнеслось к дульным тормозам применённым на представленных орудиях ,но выгоды уменьшения веса орудий и тот факт что предложенные системы могут вести огонь при угле возвышения до 70-75 градусов (т.е. это гаубицы) и имеют длинные стволы (т.е. это пушки) позволил одобрить принятие их на вооружение под названием "длинных гаубиц"образца 1905г. Единственным затруднением было отсутствие в казне денег на оплату предполагаемого заказа .Для оснащения в 160( из них 30 -- калибром в 5-6 дюймов) орудий на пехотный корпус ( всего предполагалось иметь армию мирного времени в 60 корпусов по 28 тысяч человек ) необходимо было иметь :1800 орудий корпусной артиллерии калибром в 5-6 дюймов , 7800 орудий полковой и дивизионной артиллерии калибром в 3-4 дюйма , 700 орудий резерва главного командования калибром в 6-8 дюймов и осадной большой мощности на жд ходу --150 орудий орудий калибром в 10-14 дюймов (морские пушки ).Срок поставки предполагался в течении 15 лет .

Белаш: Абрамий пишет: Главное артиллерийское управление неодобрительно отнеслось к дульным тормозам применённым на представленных орудиях И правильно, между прочим. Еще вопрос - боеприпасы?

Абрамий: Представленные снаряды для 4 дюймовой гаубицы: осколочно-фугасная граната весом в 1 пуд с зарядом весом в 6 фунтов , с регулируемым ударным взрывателем мгновенного или замедленного действия и дистанционной трубкой с дальностью подрыва от 200 аршин до 20 верст , из высокопрочного легированного ковкого чугуна ;броне-бетонобойный весом в 1пуд 6 фунтов с зарядом в 3 фунта с аналогичными взрывателем и трубкой ,из стали --цементирован и закалён; игольчатая шрапнель весом в 38 фунтов с такой-же трубкой ; зажигательный в 39 фунтов , заряд 6 фунтов белого фосфора и 1фунт ВВ --эти все снаряды имеют унитарный выстрел . Аналогичные им по снарядам раздельногильзовые выстрелы имеют 6 весовых типов зарядов для одной унифицированной гильзы в которую перед заряжанием вкладовают нужный вес заряда (к основному заряду )и вставляют снаряд .Взрывчатое вещество применяется такое --карборана нонанитрат или карборана гексаперхлорат -превосходит гексоген в два раза .Все типы снарядов беспоясковые с оболочкой из металлофторопласта , её и прорезают нарезы ствола .Такая конструкция снаряда увеличивает срок службы ствола , и дает возможность увеличить при необходимости длинну снаряда .Максимальная дальность стрельбы до 13 верст (унитарный выстрел ) . Скорострельность --10 выстрелов в минуту (унитарный выстрел). Прицел-дальномер катодиоптрический + прибор для стрельбы с закрытых позиций +механический баллистический вычислитель . Для 5 дюймовой гаубицы :осколочно-фугасная граната весом в 1пуд 30 фунтов с зарядом в 12 фунтов ;броне-бетонобойный весом в 2 пуда с зарядом в 6 фунтов ; игольчатая шрапнель весом в 1 пуд 25 фунтов ; зажигательный весом в 1 пуд 36 фунтов с зарядом в 13 фунтов фосфора и 2 фунта ВВ. Взрыватели и дистанционные трубки унифицированны со снарядами 4 дюймовой гаубицы . Конструктивно снаряды и выстрелы тоже аналогичны , но унитарных нет .Имеется 8 типов зарядов к унифицированной гильзе в которую после закладки необходимого заряда вставляется нужный снаряд .Скорострельность до 6 выстрелов в минуту. Дальность выстрела до 17 верст .Прицельное оборудование унифицированное.

Абрамий: Для 6 дюймовой гаубицы :осколочно-фугасная граната весом в 2 пуда 32 фунта с зарядом в 22 фунта;броне-бетонобойная весом в 3 пуда и зарядом в 10 фунтов ; шрапнель весом в 2пуда 27 фунтов; зажигательный весом в 2 пуда 34 фунта, заряд в 25 фунтов фосфора и 3 фунта ВВ .Взрыватели идентичные предыдущим калибрам , дистанционные трубки на дистанцию от 300 аршин до 26 верст. Заряжание псевдоунитарное . Дальность стрельбы до 25 вёрст. Скорострельность до 4-5 выстрелов в минуту .Имеется 8 типовых зарядов к унифицированной гильзе в которую вкладывается потребный пороховой заряд , а затем вставляется нужный тип снаряда .Снаряды из высокопрочного чугуна или стальные беспоясковые , опрессованные оболочкой из металлофторопласта ( как и 4-5 дюймовые ). Проблема в том ,что построенные прогрессорами заводы могут делать до 5--4" ,2--5" и 1--6" орудий в день ,т.е. весь заказ может быть исполнен в 3-4 года , но в казне нет денег даже на исполнение заказа в течении 15 лет .По расчетам ГАУ для снабжения снарядами необходимо иметь запас в 3500-4000 снарядов на орудие и всего не менее 34 миллионов штук ,т.е. производить не менее 2,3 миллиона штук в год ,на это денег тоже не было .Проблема и в том , что нет производственных мощностей для изготовления необходимых количеств взрывчатых веществ и пороха . Одним из требований ГАУ было производство артиллерийских выстрелов и всех потребных для этого компонентов в России .Заводов для такого производства не было ,денег для их постройки тоже нет , желающих заводы построить не находилось .Пришлось слёзно Христа ради просить правление заводов "УРАЛМАШ" понять положение РИ и построить таковые заводы ,в замен обещая льготы налогообложения (вплоть до полной его отмены к обществу и его дочерним предприятиям) ,бессрочные концессии на добычу полезных ископаемых ,преимущественные права на постройку железных дорог , бесплатную на 99 лет аренду казённых железных дорог и многое другое .

sanitareugen: Абрамий Зачем так дробно? 4", 5", 6"...

Абрамий: Это не дробно , это калибр в дюймах т.е. --4"- четыре дюйма , 5"- пять дюймов и т.д. Продолжение таймлайна . Бурная деятельность прогрессоров и их земных агентов неизбежно привела к появлению немалого числа тех кому они перешли дорогу . Это были лица из финансовых и промышленных кругов РИ и вне её. Воротилы синдиката "Продамет" узнав о начале строительства Магнитогорского и Орского металлургических ,сталепрокатных и ферросплавных заводов с проектной мощностью более 15 миллионов тонн стали каждый и сроком пуска в 1907 году ,забегали как ошпаренные . Им в отличии от чиновников империи было что терять , разорения они не хотели . Началась кляузная компания взаимных обвинений в судах , которая дошла до Сената , сопровождаемая заказными статьями в газетах . "Продамет" имел наглость потребовать в судебном порядке прекращения строительства заводов . Слушания в Сенате "Продамет"( прошли с 6 марта по 25 апреля 1905 г.) проиграл .Интересы основанных прогрессорами обществ в судебном слушании представлял присяжный поверенный В.И. Ульянов . Из речи В.И. Ульянова на суде ( изданной впоследствии отдельной брошюрой под названием : "Железо в экономике России и её крестьянских хозяйствах ") :--Относительно железа этого ,можно без преувеличения сказать фундамента цивилизации отсталость и дикость нашего государства особенно велика .На 100 крестьянских хозяйств только 38 имеют железные плуги , а остальные пашут орудиями времён князя Владимира ....Цены на сталь в России при дешовом сырье и рабочей силе стараниями синдиката выше германских на 15% и на 40-50 % выше внесиндикатских производителей .... Независимые производители подвергаются давлению с помощью банков и подкупленных чиновников .... Из доходов синдиката только 8% идёт на обновление и расширение производства ... Не дай бог войны ,а то Россия её опять проиграет и "Продамет" в новом поражении будет иметь вину не последнию ...Когда началась война синдикат поднял цену на металл на50%. В ответ на эти справедливые обвинения представители синдиката начали обвинять общество в связях с революционерами и террористами , требовали открыть источники финансирования . Шансов у синдиката на успех не было , попытка подкупа сенаторов не удалась т.к. агенты организовали слежку и прослушку за членами судебного присудствия и представителями синдиката , и смогли предпринять соответствуюшие контрмеры .Синдикат "Продуголь" видя чем кончилась сия тяжба , решил держатся пока в стороне . Открытие Тюменской нефти 17 марта 1905 привело к проблемам для Нобеля, Лианозова, Манташова и даже для Рокфеллера .Применив новейшее марсианское геологоразведочное оборудование для томографии литосферы и нейтринного дистанционного зондирования химического состава литосферы ( глубины до 120 километров) в августе 1904г. экспедиция обнаружила богатые нефтеносные пласты .За полгода до этого "УРАЛМАШ" начал изготовление 50 буровых машин марсианского типа со скоростью бурения в известковых породах до 400 метров в месяц , к началу сентября 8 буровых машин в Тюменском уезде приступили к бурению скважин ,а 17 марта добурились до богатых нефтяных пластов . 28 марта 1905 г.-- основание Тюменского нефтяного и химического общества и общества Тюменской железной дороги .За этим последовало падение акций росийских нефтяных компаний на 15-25% .

sanitareugen: Абрамий Я знаю, что это калибры. Зачем шкалу так дробно делать? Между 3" и 6" есть место для одного типа орудий. Либо "по-заграничному" 105мм, либо по-нашему 48 линий (122мм). Делать и то, и то - запутывать снабжение без пользы тактической (появление калибра 100мм в СССР - это другой класс пушек, ПТП).

Абрамий: На вооружение приняты "универсальные" орудия ,отдельно пушек или гаубиц не будет. Генералов соблазнило то ,что не нужны особые гаубичные артиллерийские батареи , полки и бригады , и создавать их не придётся . Экономия средств достигнута ещё и отказом от трёхдюймовой полевой артиллерии . Имея печальный опыт попытки прорыва японских полевых укреплений у Цицикара , когда из-за отсутствия необходимой артиллерии и фугасных снарядов потеряли более 250 тысяч человек ( Плевна русских генералов не вразумила ) , наконец решили исправить положение . Трёхдюймовки сочли недостаточно мощными и неудобными для борьбы с полевой фортификацией , и решили перейти на калибр в 4 дюйма для дивизионной артиллерии , 5 дюймов для корпусной , 6 дюймов для артиллерии усиления . Об полковой артиллерии и не думали совсем , потом пришлось передавать часть дивизионной артиллерии в полки , где 4-х дюймовые длинные гаубицы были излишне мощными и неудобными по весу и габаритам . Основная русская пушка она-же и гаубица в 4 дюйма , заказано 7800 штук , а 5 дюймовых заказано только 1300 штук .Была ещё одна тонкость о которой генералы и не могли догадаться ,на трёхдюймовом снаряде плохо размещалось устройство высокоточного наведения по тепловому лучу , эти устройства крепились на головную часть снаряда особым сверхпрочным клеем ,достаточно было одеть прибор на снаряд и надавить на него и через 2-3 секунды он намертво приклеивался к снаряду .Трёхдюймовые пушки представленные на конкурс имели вес и габариты превосходящий 4-х дюймовую универсальную длинную гаубицу "УРАЛМАШа , были хуже по точности и дальности стрельбы , снаряды производили много меньшее действие как по окопам , так и шрапнелью по мишеням, по кирпичным и бетонным сооружениям действие трёхдюймовок было тоже много хуже .Русские артиллеристы увидели , что можно иметь 4-х дюймовое дивизионное орудие весом меньше чем аналогичная трёхдюймовка , которая вдобавок и хуже по основным параметрам и возможностям , поэтому приняли решение отказаться от калибра 3 дюйма и не заказывать гаубиц .Это решение о выборе орудий критиковалось многими , не обошлось и без обвинений в взяточничестве . Продолжение таймлайна : Деятельность прогрессоров и их агентов в финансовой области привела к покупке 11 крупных и средних банков и их объединению в банковский трест .Капитал объединённого банка был пополнен марсианским золотом ,которое было чеканено в русскую и иностранную золотую монету с общим весом 800 тонн . Министерство финансов РИ не могло никак понять , почему выпуск в обращение не обеспеченных золотым покрытием бумажных денег не приводит к падению курса рубля .Причина была в том ,что организованные прогрессорами предприятия и банки выпустили в обращение много золотой монеты . Кредиты выдаваемые объединённым банком ( который получил название :" Русско-Швейцарский банк промышленного развития"--"РШБПР" ) выдавались на приобретение промышленной продукции у основанных прогрессорами и их агентами заводов и других предприятий. Немалые средства уходили на покупку через подставные иностранные фирмы облигаций РИ , как старых так и вновь выпускаемых , это привело к тому ,что с 1905г именно прогрессоры стали почти единственными кредиторами РИ .Уцелевшие от прогрессоров и их агентов (пока!) частные банки начали контратаку . Коллективная петиция была подана министру финансов банкиром А.И.Путиловым 14 апреля 1905г. , присутствовавший при разговоре чиновник по особым поручениям статский советник А. Г. Клячановский после беседы немедленно поспешил к одному из членов правления объединённого банка . Он справедливо расчитал ,что за такие сведения он получит немалое вознаграждение , текст петиции он ухитрился взять с собой .Агент-прогрессор выслушав сообщение чиновника и сняв копию с петиции , выдал предателю 50 тысяч рублей с обещанием дальнейших выплат за все подобные сообщения и ежёмесячного вознаграждения .Через 10 минут после того как статский советник покинул квартиру агента ,о произошедшем было известно почти всем прогрессорам и агентам по всей России и за её пределами.



полная версия страницы