Форум » Кубический Персик в Вакууме » Николай 2 vs инженер Мэнни. Или РИ vs МАРС » Ответить

Николай 2 vs инженер Мэнни. Или РИ vs МАРС

Абрамий: АИ по А.А. Богданову- роман "Красная Звезда" . Глава VI: на съезде "колониальной группы"принято предложение Нэтти о поддержке РСДРП и революции в России. Прогрессоры -марсиане участвуют в русской революции ,в начале тайно--в курсе дела только ЦК РСДРП. После победы оказывается техническая и организационная помощь в построении социализма в России и защите страны (в обмен на радиоактивные элементы). НАЧАЛО: В 1903 г. на 2съезд РСДРП являются три делегата якобы с "юга" со странными конспиративными именами --Мэнни , Нэтти и Стерни и начинают вместе с "завербованным" ими делегатом (и) участвовать в работе съезда.

Ответов - 103, стр: 1 2 3 All

VIR: Абрамий пишет: После победы оказывается техническая и организационная помощь в построении социализма в России А чего это Ильич так продешевил? Требовал бы сразу коммунизьму построить и на всей планете.

АНТ: Боевой этеронеф над Петербургом?

sanitareugen: Абрамий А отчего это АИ? Полагаете, для чего почти сразу после революции Радиевый институт построили?

Абрамий: Ильич не продешевил! В то время социал -демократы не очень чётко разделяли социализм и коммунизм в своей литературе. В своих путевых записках о путешествии на Марс контактёр Леонид(Л. Б. Красин !) ,написанных для ЦК РСДРП называет строй марсианской -социализмом ,т.е. как было принято в начале ХХ века. Марсианская экономика это конечно коммунизм. Продолжение таймлайма : Во время съезда РСДРП прогрессоры и контактёры демонстируют делегатам достижения марсианской науки и техники ,это были видеозаписи: жизни Марса ,космических полётов на Землю,Венеру и Луну . Образцы техники марсиан вызвали безмерное удивление собравшихся,но ещё больше поразили показанные в начале заседания видеофильмы. Через два дня делегаты узнали о чудесном исцелении Г. В. Плеханова и Ю.О. Мартова и ещё пятерых делегатов от туберкулёза. Трое вылечились от застарелого сифилиса. Нетти применила все достижения марсианской медицины к больным делегатам . Марсианская медицина и биология не допустили заноса заразы с планеты на планету.

DronT: этеронеф "Аврора", привязаный за верёвочку к берегу Невы как музей... это шютка. а серьёзно- когда марсиане объяснят большевикам, что большевики им вообще- то должны?

VIR: Абрамий пишет: Марсианская экономика это конечно коммунизм. Так что все-таки марсиане строить будут: социализм или комунизм? (в нашем понимании)

Абрамий: После такого события как участие инопланетян в съезде РСДРП ,раскола партии не произойдёт!Причина раскола в различии взглядов :на роль и место партии ,на методы борьбы и в том что, "Россия не смолола муки для выпечки социализма"-Г. В. Плеханов. А тут перспектива получения из вне помощи в виде : золота и бриллиантов для диктатуры пролетариата,превозки оружия и литературы. РСДРП и марксизм ,вообще не имеют никакой внятной программы организации социалистической экономики , а только общие фразы. Нет и кадров для новой экономики, нет инженеров, нет мениджеров. Из полного собрания сочинений президента РФСР Г.В.Плеханова ( I изд . 1929г. СПб) " Бесценна та помощь которую мы получили и получаем от марсианских товарищей .Без них построение социализма на нашей планете было бы полной авантюрой и вылилось бы в построение перувианских монархий в марксисткой одежде ,т.е.к реакции под видом прогресса (из статьи в газете "Искра" Х лет революции -20 мая1919г.

Telserg: Абрамий, рекомендую Вам зарегистрироваться дабы посты напрямую проходили.

ПАТРУЛЬНЫЙ: Абрамий А обьемы помощи какие?

Стас: VIR Так что все-таки марсиане строить будут: социализм или комунизм? (в нашем понимании) Сначала переходная стадия между капитализмом и социализмом, потом социализм, потом коммунизм. Наверное, попытаются минимизировать издержки революции и переходного периода (в том числе кровавость попытаются уменьшить - как-никак воспитанные культурные люди развитого коммунистического общества). Другое дело - насколько это удастся. Начать-начнут, а потом может "процесс пойти сам по своему", аборигены (земляне) могут их попросить (а то и потребовать) улететь - "дальше мы сами". Диалоги и возражения по поводу - изложены в самом романе. "Красная звезда" Богданова - один из первых НФ-романов о прогрессорстве. В общем, эта проблема там ставится.

Стас: Тема разрабатывалась Стьругацкими, частично Ефремовым, частично - опыт помощи СССР всевозможным "дружественным странам и движениям".

VIR: Стас пишет: Наверное, попытаются минимизировать издержки революции и переходного периода (в том числе кровавость попытаются уменьшить - как-никак воспитанные культурные люди развитого коммунистического общества Как истинные марксисты марсиане должны бы начать с Англии или Германии. Но поскольку Маркс немец, справедливо и начать с Германии. Вот пусть минимизируют немцев, а мы посмотрим

EvilShurik: Вспомните оригинальный роман "Красная Звезда". Там марсианцы всеръёз обсуждали тему очищения Земли от человечества. Мол, совершенное человечество уже есть, (на Марсе ) и нечего церемонится с отсталыми аборигенами Земли, тем более что на Марсе намечается дефицит ресурсов. Друзьям посланника Земли на Марс пришлось попотеть, что бы отмазать своего неуравновешенного гостя от ответственности, когда тот завалил предложившего геноцид цивилизации Земли. Далее, для марсиан характерна ответственность и тщательность - иначе их цивилизация давно загнулась бы, к примеру они, марсиане, продлевают жизнь путём взаимных переливаний крови, что неизбежно привело бы к масштабному распространению болезней, не научись марсиане тщательно кровь очищать. Отсюда - наиболее выгодна помощь молодой стране советов - идеологически близкие аборигены, огромные запасы урановых и ториевых руд, которые на Марсе в дефиците. Учтите, что прогрессировать будут жёстко, ориентируясь прежде всего на интересы Марса, с персональной ответственностью членов партии большевиков за неудачи в строительстве коммунизма в России. Причём заметьте, гнилым гуманизмом в духе позднего совка марсиане не отягощены. Что может быть, исходя из вышесказанного? Прежде всего более эффективный ГУЛАГ под непосредственным патронажем марсиан. Быстрое прекращение интервенции в Россию иностранных государств путём предъявления им ультиматума и в случае его невыполнения орбитальных бомбардировок. Передача Советской России мирных технологий в обмен на поставки уранового и ториевого концентрата. Шпионаж в научных целях антропологии, для подробного изучения реалий земных правительств. Причём весьма вероятно, что марсиане могут вернуться к плану стерилизации Земли, если земляне не оправдают их надежд.

Абрамий: Марсианский научный социализм возник в эпоху глобализма :-одна планета, одно правительство, один язык, один народ , экономика глобальных корпораций (совет синдикатов). Земной марксизм с точки зрения марсиан -это утопический социализм ,т. к. марксизм не имеет теории организации социалистической экономики. На Марсе всеобщая организационная наука возникла до революции, одновременно появились и вычислительные машины ,появился марсианский аналог интернета. Возникли все технические основы социалистического общества. Почему марсиане выбрали Россию,а не Германию ? -- На территории Германии нет месторождений радоактивных элементов . По словам инженера Мэнни, найденные земными учёными месторождения (Богемия) ничего не стоят. На территории России марсиане нашли уран,радий и торий в Туркестане ,Забайкалье , Монголии и многих других местах. Из отчёта российско-марсианской Комиссии по исследованию и поиску месторождений радиоактивных минералов: "Руды на уран и радий в Туркестанском местечке Тюя -Муюн представляются совершенно исключительными по своему составу". 11 авг. 1913г. СПб.

Стас: Тогда уж предположить соц.революции во многих странах в результате Первой Мировой войны в 1917-18-19 гг., "чтоб вся Евразия"... (оно и в реале в какой-то момент близко было...)

Стас: EvilShurik марсианцы всеръёз обсуждали тему очищения Земли от человечества предложил это один марсианин - Стэрни (аргументы привёл, да, логические умозаключения произвёл, исходя из меньших затрат и максимума результата, по сравнению с Венерой), но ЕМНИП это шокировало остальных присутствующих и "в зале повисла тишина" (опять же насколько помню).

EvilShurik: Как пойдут провалы да убийства прогрессоров, как начнут вскрывать нецелевое расходование средств выделенных на индустриализацию, как появятся у вроде бы социалистических правительств секреты от своих благодеятелей, так могут и вспомнить, что говорил Стэрни. Если выясниться, что под видом коммунизма процветает всё то же классовое общество, а попытки воспитания нового землянина неизменно заканчиваются неудачей, то стерилизация, пока земляне не вышли в космос и не представляют угрозы, или крайняя жесткость прогрессирования с уничтожением неподдающихся личностей вполне возможна.

EvilShurik: То, что в случае необходимости марсиане не церемонятся, показывает пример в марсианском детском саду, где ребёнка, мучившего животное, так огрели по руке, что чуть её не сломали (или сломали? не помню), что кстати, характеризует марсиан. Так сказать болетерапия преступных наклонностей. Марсиане в романе Богданова рационалистичны, и глупый гуманизм им чужд. Если окажется, что большинство землян асоциальны по своей природе, и коммунизма с ними не построить, их ликвидируют. Дабы задушить грядущие войны за передел Солнечной системы в зародыше.

Абрамий: Таймлайн(по земному летоисчислению): 1785г.--постройка 20 метрового телескопа (гора "olimpus mons"),с адаптивной оптикой-- самого большого телескопа Марса. 1793г.--попытка поиска радиосигналов с Земли (и от других планет), открытие темной материи 1799г.--искуственный спутник Марса . 1802г.--единая теория поля . 1803г.--космические зонды к теллурическим планетам и Юпитеру. 1806г.--космический зонд к комете Биелы (ракета с фотобатареей и ионным двигателем) 1807г.--ПЕРВЫЕ МАРСИАНЕ В КОСМОСЕ .Высадка на спутники Марса. 1812г.--обнаружение жизни на Земле ,с помощью космического зонда (приземлился в Сибири) 1815г.--управление радиоактивным распадом, безреакторная атомная энергетика. Постепенный отказ от атомных ректоров. Предсказание существования минус-материи. 1818г.--полный переход на атомную энергию. Отказ от биотоплива и ветроэнергетики 1820г.--открытие способа омоложения путем переливания крови

Абрамий: 1821г.--программа преодоления экологического кризиса ,т. к. почти все леса извели на топливо ,поля распаханы под биотопливо , в морях и озёрах разводят генномодифицированные: водоросли и нечто вроде земных саргассов или водяных гиацинтов --сырьё для топливной ,химической ,пищевой и текстильной промышлености .( Уголь на Марсе кончился в 1765г. Нефть была исчерпана в 1700г. ) Последствия для экологии и климата Марса были очень тяжелыми. Перераспределение ресурсов для перехода атомную энергию (за 4 года!) и для решения экологических поблем привело к свёртованию всех космических исследований ,кроме запусков ИСМ. 1835г.--получение минус-материи --эксперементальное доказательство справедливости единой теории поля . Поиск методов получения минус-материи в больших количествах. 1839г.--проэкт этеронефа -- обитаемого атомного космического корабля с двигателем малой тяги и минус-материей. Работы по проэкту не были начаты. 1843г.--продолжительность жизни марсиан выросла в полтора раза по сравнению с временем революции. 1852г.--обнаружение планет у других звёд. 1855г.--модернизация 20 метрового телескопа в 30 метровый и постройка рядом с ним ещё четырёх таких -же, для создания оптического интерферометра с базой 1300метров 1865г --1867г..--обнаружение Суэтцкого канала,гипотеза о существовании землян. 1865г.--начало истощения залежей железных руд .Начало перехода к широкомаштабному использованию алюминия ,магния и титана. Разработка методов их получения из глинистых почв (железо удалось получить как побочный продукт переработки). 1877г.--на Земле обнаруживают марсианские каналы (Дж. В. Скиапарелли 1835-1922гг.) 1881г.--получение минус-материи в больших количествах ,но расход энергии очень велик . 1882г.--начало разработки детального плана освоения космоса. 1883г.--возобновление космических иследований.Начало проектирования и строительства этеронефов. Первые удачные испытания атомного ракетного двигателя. Запуск марсианами искуственного спутника Земли снабженным оборудованием для детальной фоторазведки поверхности Земли.Обнаружение человечества и промышленной инфраструктуры на Земле. 1886г.--первый полёт этеронефа к Земле ,погиб при столкновении с метеорным потоком "Дракониды". 1887г.--второй полёт к Земле, пропал при подлёте к Земле. 1889г.--третий полёт( этеронеф по новому проекту инженера Стэрни)- полёт без посадки .Маршрут полёта:Марс-Земля-Венера-Марс ,со сбросом зондов -лабораторий на планеты. Успешно вернулись через 328 дней полёта. 1890г.--четвёртый и пятый полёт: к Юпитеру,оба этеронефа успешно вернулись. 1891г.-- большая комплексная экспедиция на Землю ,четыре этеронефа приземлились в центральной Австралии.При исследовании планеты один этеронеф был повреждён и потом уничтожен экипажем.Остальные этеронефы вернулись ,погибло 14 марсиан из 167 .Получены данные по биосфере Земли .Обнаружена возможность питания марсиан земной пищей. Исследование земных микроорганизмов показало, что:1) Земные вирусы не могут внедрятся в марсианкие клетки т.к. различен состав ДНК и различен генетический код .2) Земные микробы плохо развиваются в организмах марсианских подопытных животных по причине очень сильной иммунной реакции ,повторное заражение не удавалось вовсе,3)Хотя состав белков очень похож ,функциональные аналоги белков и ферментов не имеют нечего общего между собой .4) В состав земных ферментов не входит РНК или входит но очень редко.5)Транскрипция ДНК--ТРНК--белок у земных организмов идет без участия РНК-ферментов. 5)РНК марсианских более химически стойка ......15)Серьёзной опасности взаимного заражения НЕТ !16)Для успешного питания пищей землян необходимы добавки,питание земных животных показало тоже самое. 1893г.--ПЕРВЫЙ КОНТАКТ -экспедиции на Землю с целью захвата землян и изучения их языка и социального устройства (в промышленных районах).Удалось спасти пассажиров тонущего парохода рейса Бордо--Нью-Йорк , шлюпка с 8 пассажирами из первого класс была поднята на борт этеронефа. Марсианским учёным удалось с большим трудом заставить землян научить их местному языку-языку Вольтера! Первое открытие--на Земле десятки языков и народов! Обнаружили странную любовь землян к элементу N79 --его использовали на этеронефе как балласт и радиозащиту. На Марс удалось привезти большое количество видеофильмов о землянах и земные книги ,среди них были Маркс и Энгельс .Вся литература подверглась внимательному изучению со всех направлений.

Абрамий: 1821г.--программа преодоления экологического кризиса ,т. к. почти все леса извели на топливо ,поля распаханы под биотопливо , в морях и озёрах разводят генномодифицированные: водоросли и нечто вроде земных саргассов или водяных гиацинтов --сырьё для топливной ,химической ,пищевой и текстильной промышлености .( Уголь на Марсе кончился в 1765г. Нефть была исчерпана в 1700г. ) Последствия для экологии и климата Марса были очень тяжелыми. Перераспределение ресурсов для перехода атомную энергию (за 4 года!) и для решения экологических поблем привело к свёртованию всех космических исследований ,кроме запусков ИСМ. 1835г.--получение минус-материи --эксперементальное доказательство справедливости единой теории поля . Поиск методов получения минус-материи в больших количествах. 1839г.--проэкт этеронефа -- обитаемого атомного космического корабля с двигателем малой тяги и минус-материей. Работы по проэкту не были начаты. 1843г.--продолжительность жизни марсиан выросла в полтора раза по сравнению с временем революции. 1852г.--обнаружение планет у других звёд. 1855г.--модернизация 20 метрового телескопа в 30 метровый и постройка рядом с ним ещё четырёх таких -же, для создания оптического интерферометра с базой 1300метров 1865г --1867г..--обнаружение Суэтцкого канала,гипотеза о существовании землян. 1865г.--начало истощения залежей железных руд .Начало перехода к широкомаштабному использованию алюминия ,магния и титана. Разработка методов их получения из глинистых почв (железо удалось получить как побочный продукт переработки). 1877г.--на Земле обнаруживают марсианские каналы (Дж. В. Скиапарелли 1835-1922гг.) 1881г.--получение минус-материи в больших количествах ,но расход энергии очень велик . 1882г.--начало разработки детального плана освоения космоса. 1883г.--возобновление космических иследований.Начало проектирования и строительства этеронефов. Первые удачные испытания атомного ракетного двигателя. Запуск марсианами искуственного спутника Земли снабженным оборудованием для детальной фоторазведки поверхности Земли.Обнаружение человечества и промышленной инфраструктуры на Земле. 1886г.--первый полёт этеронефа к Земле ,погиб при столкновении с метеорным потоком "Дракониды". 1887г.--второй полёт к Земле, пропал при подлёте к Земле. 1889г.--третий полёт( этеронеф по новому проекту инженера Стэрни)- полёт без посадки .Маршрут полёта:Марс-Земля-Венера-Марс ,со сбросом зондов -лабораторий на планеты. Успешно вернулись через 328 дней полёта. 1890г.--четвёртый и пятый полёт: к Юпитеру,оба этеронефа успешно вернулись. 1891г.-- большая комплексная экспедиция на Землю ,четыре этеронефа приземлились в центральной Австралии.При исследовании планеты один этеронеф был повреждён и потом уничтожен экипажем.Остальные этеронефы вернулись ,погибло 14 марсиан из 167 .Получены данные по биосфере Земли .Обнаружена возможность питания марсиан земной пищей. Исследование земных микроорганизмов показало, что:1) Земные вирусы не могут внедрятся в марсианкие клетки т.к. различен состав ДНК и различен генетический код .2) Земные микробы плохо развиваются в организмах марсианских подопытных животных по причине очень сильной иммунной реакции ,повторное заражение не удавалось вовсе,3)Хотя состав белков очень похож ,функциональные аналоги белков и ферментов не имеют нечего общего между собой .4) В состав земных ферментов не входит РНК или входит но очень редко.5)Транскрипция ДНК--ТРНК--белок у земных организмов идет без участия РНК-ферментов. 5)РНК марсианских более химически стойка ......15)Серьёзной опасности взаимного заражения НЕТ !16)Для успешного питания пищей землян необходимы добавки,питание земных животных показало тоже самое. 1893г.--ПЕРВЫЙ КОНТАКТ -экспедиции на Землю с целью захвата землян и изучения их языка и социального устройства (в промышленных районах).Удалось спасти пассажиров тонущего парохода рейса Бордо--Нью-Йорк , шлюпка с 8 пассажирами из первого класс была поднята на борт этеронефа. Марсианским учёным удалось с большим трудом заставить землян научить их местному языку-языку Вольтера! Первое открытие--на Земле десятки языков и народов! Обнаружили странную любовь землян к элементу N79 --его использовали на этеронефе как балласт и радиозащиту. На Марс удалось привезти большое количество видеофильмов о землянах и земные книги ,среди них были Маркс и Энгельс .Вся литература подверглась внимательному изучению со всех направлений.

Абрамий: 1895г.--совместный доклад планового и геологического комитета о запасах радиоактивных руд и о возможной их нехватке через 60 лет.Принято решение о поиске вне марсианских источников радиоактивных элементов. Увеличение ресурсов на космические исследования.Закладка этеронефов с грузоподъёмностью 1200т. (24 штуки ) и накопление для них минус-материи, произведённой по новой ,более экономичной технологии. Очередная экспедиция на Землю носит геологический характер,снабжена оборудованием для поиска радиоактивных руд ,кроме этого решено искать контактов с людьми имеющими социалистические взгляды.Этеронефы были замечены над территорией САСШ, но приняты за дирижабли. Благодаря использовонию специальных "масок" земляне принимают марсиан за людей. ПЕРВЫЙ КОНТАКТЁР --Леонид(Л.Б.Красин) ,"похищен" из ссылки в Иркутске и доставлен на Марс. Марсиане вышли на него при поиске радиоактивной руды в районе озера Байкал .Для успешных действий в России был изучен русский язык и изготовлены русские и иностранные деньги и документы. 1899г.--По совету Леонида марсиане произвели налёт на Акатуйскую каторгу, до смерти перепугав оставшихся в живых стражников и забрав на МАРС политзаключённых. Тоже самое было сделано и в Колымске (но там просто забрали ссыльных) Расследование проведённое МВД по горячим следам ,нечего не дало --политических 183 человека ,исчезли бесследно .Рассказы очевидцев о том,что политических забрали "ангелы на огненную колесницу "и улетели , или о том что они улетели на аэростате ,были приняты за бред сумасшедших.Больше сыск нечего не дал. Запрос по агентурным и дипломатическим каналам дал только сведения из американских бульварных газет ,о замеченных над САСШ "дирижаблях" и опровержение этих "россказней" самим Т. А.Эдисоном .В этом году марсиане обнаружели радиоактивную руду в Сибири и Туркестане.Начата подготовка агентов-прогрессоров из числа взятых на Марс российских политических,с целью их внедрения в ряды российской социал-демократии. Но оказалось, что чем образованней будущий агент ,тем труднее ему воспринимать марсианскую науку и культуру ,ломка всего земного для агентов была очень тяжела и приводила часто к психическим болезням .Марсиане заметив ,это приняли решение ,о подготовке агентов из числа молодых рабочих -революционеров .

EvilShurik: Абрамий пишет: Но оказалось, что чем образованней будущий агент ,тем труднее ему воспринимать марсианскую науку и культуру ,ломка всего земного для агентов была очень тяжела и приводила часто к психическим болезням .Марсиане заметив ,это приняли решение ,о подготовке агентов из числа молодых рабочих -революционеров . В чём проблема адаптации? Уж революционеры, состоящие из определённого сорта людей, особых проблем испытывать не должны. Или всё дело в том, что марсианский коммунизм оказался не тем, что они ожидали?

DronT: В том, что у марсиан всё СЛИШКОМ зелёное и СЛИШКОМ квадратное. То есть в том, что они не по земному рационалистичны и тащатся от этого.

Абрамий: Для малообразованного пролетария - революционера , отказаться от почти всей земной культуры гораздо проще ,чем для интелигента- революционера .Первому проще учиться всему с ноля,чем второму переучиться заново. Задача воспитания агентов-прогрессоров в том и состоит, что они должны постепенно превратить земную культуру в предмет археологии и истории , т.е. "весь мир насилья мы разрушим до основанья а, затем мы наш мы новый мир построим".Они должны сознательно стемиться к этому а, это можно сделать только если агенты будут более марсианами чем землянами и более того вернувшись на Землю они должны быть иммунны к влиянию земной культуры. Пролетарии о ней жалеть не будут! Но такую "промывку мозгов "не всякий доброволец смог выдержать и это при том что ,марсиане очень гуманны. Фактически агенты должны похоронить своё прошлое -- своё" Я " а, потом ещё быть и могильщиками земной культуры .Кроме того изучая земную культуру марсиане пришли к выводу ,о неизбежности в случае открытии землянами атомной энергии глобальной военной катастрофы с гибелью всего живого в течении ближайших 70 лет и это они накрепко вбили в головы агентов .

Абрамий: 1900г.--количество обучаемых агентов достигло 1350 человек, почти все они отобраны из числа участников рабочих социал-демократических кружков . Вопреки оптимистичному мнению марсианских врачей и биологов не удалось полностью избежать заноса земных инфекций на Марс, завезли туберкулёз и сифилис вместе с больными агентами. Были приняты экстренные меры по борьбе с заразой , впоследствие оказавшиеся очень эффективными не только на Марсе ,но и на Земле. 1901г.--разработка проекта добычи урановой руды в Туркестане ,решено оборудование для рудника делать на Земле --из земных материалов и земными рабочими .Принято решение о постройке для этого на Урале очень крупного машиностроительнего завода ,а оборудование для него привезти с Марса . Инженеры для него появились в процессе подготовки агентов. Для финансирования на Земле этих проектов и снабжения РСДРП деньгами ,принято решение о создание в Швейцарии банка. 1902г.--основание в Берне банка "Парвус и Свердлов" с капиталом в 10 миллионов шв. фр. (из марсианского золота). Основание акционерного общества "Уральские Заводы Тяжелого Машиностроения". Основание акционерного обшества "Горнорудная Компания Туркестана и Урала" 1903г.--2 съезд РСДРП ,участие марсиан и их агентов в работе съезда .Программа и устав партии фактически написаны под диктовку марсиан, партия перестаёт быть марксистской. Массовое изготовление агитационной литературы ,написанной под руководством марсиан и переброска её из-за границы .Провокаторы охранки сообщают достаточно точные сведения в МВД РИ о том ,что произошло на съезде. Однако их сообщения о том ,что РСДРП получила помощь от марсиан и о том что в России находятся много марсиан и их агентов ,что они проникают в госаппарат ,имеют большие денежные средства ,были сочтены бредом психически больных. В газете князя Мещерского "Гражданин", куда попали все эти сведения ,принесёные каким-то поверившем в их истинность жандармским полковником ,в них поверили. Газета вышла с аршинными заголовками о раскрытом марсианско-масонско-еврейском заговоре против веры, царя и отечества .Журналисты газеты добавили много своего бреда к перевранным ими собщениям .Всех переплюнул постоянный автор газеты о. Серафим (Розов) оный иеромонах написал ,что под видом марсиан являются бесы и что Россия вот-вот будет завоёвана нечистой силой , которой помогают жиды и нигилисты. После этого поднялся гомерический хохот со всех сторон ,а общественное мнение вспомнило историю мистификаций Лео Таксиля :" масоны--синагога сатаны "и " дьявол в XIX веке ",с демонстрацией хвоста беса молоха.(отец Серафим такого рода истории очень распостранял).

EvilShurik: Прикольно! Давай ещё таймлайн!

sanitareugen: Абрамий В связи с невозможностью обеспечить полную секретность проекта и начавшимся разглашением информации, было принято решение замаскировать истину. "Жандармский полковник", фальшивость мундира которого легко была впоследствии установлена, принёс подготовленный пакет информации, в который, помимо явного бреда, входили все уже появившиеся в печати или циркулировавшие, как слухи, сведения о марсианах. Выявленные же агенты (что, с использованием радиожучков, оказалось задачей тривиальнейшей) вместо уничтожения были угощены препаратами галлюциногенного ряда непосредственно перед встречей с кураторами. После этого секретность поддерживалась сама - посредством никак не связанных с марсианами земных сумасшедших, присылавших письма в газеты.

Абрамий: 1904г.-- скандальная отставка начальника Особого (иностранный политический сыск) отдела Департамента полиции Л. А. Ратаева и директора Департамента полиции А. А. Лопухина .Причины отставки лежала на поверхности ,министр МВД Плеве обвинил их в :1) использование в качестве агентов клиентов "10 Версты"(психбольница под Питером) , 2)дерзость поднесения бреда разных психов в качестве материалов для докладов министру и даже на высочайшее имя , 3)превращение Департамента полиции и МВД в предмет всеобщих насмешек (военный министр Н.А.Куропаткин назвал публично Плеве ловцом марсиан) 4)отсутствие результатов поиска источников финансирования РСДРП . В этом году на острове "Западный Шпицберген"в бухте "Ис-фьорд "завершилось строительство перевалочной базы-порта и космодрома для доставки грузов на Землю ,место было выбрано по совету геолога Русанова якобы для добычи угля.После окончания строительства и увоза нанятых для этого рабочих ,на господствующих вокруг базы высотах были размещены переделаные для береговой обороны атомные двигатели с радиолокаторами обнаружения морских,воздушных и сухопутных целей. Доставка грузов планировалась весь год ,для этого на верфях фирм :Харланд Энд Вольф ,Армстронг и Виккерс заказали шесть ледоколов водоизмешением в 30000т. каждый ,по переделанному под земные реалии стандартному марсианскому проекту ,но без силовых установок,которые большой частью привезли с Марса .Она состояла на каждом из судов из шести сверхпроводниковых элекродвигателей и батареи топливных элементов работающих на угле ,общей мощностью в 60000кВт и с КПД=81% Для перевозок по суше начали строить железные дороги "Кола--"Петрозаводск " и "Мезень"--"Усть-Сысольск"--"Пермь". В это время началась Русско--Японская война......

EvilShurik: Давай ещё!

Абрамий: 1904г.--Продолжение .Подготовка Японии к войне с Россией , для прогрессоров и РСДРП не осталось не замеченной ,первым об ней сообщил Парвус .Японское правительство вышло на его банк с просьбой о займе уже в середине 1902г. Этот кредит японцы посили для срочного заказа двух броненосцев типа "Кашима" ( заложены XII-1902г. в строю I-1905г. и трёх быстроходных броненосцев типа "Цукуба"(заложены II-1903г. в строю III-1905г.) После поездки Парвуса в Японию в октябре 1903г. для переговоров о втором займе( для закупок у Круппа артиллерии и снарядов и в частности 35шт. -- 11" осадных гаубиц )стал ясен японский план войны и время её начала.Тот факт что банк "Парвус и Свердлов" основан противниками царского режима было известно всем , но не было известно ни происхождение средств банка ни его связь с ЦК РСДРП ,основатели банка не входили в состав ЦК и "не участвовали "в работе партийных структур ,но для маскировки давали деньги ... эсерам. Царское правительство обвинило банк в поддержке терроризма ,узнав об этом от Азефа (которого прогрессоры быстро раскусили и использовали для дезинформации охранки), но ссориться с всеми швейцарскими "гномами" не решилось.По причине такой репутации банка японцы туда и обратились, и получили кредиты под 1,7% годовых .Начало войны ."ТОРА--ТОРА " В 1ч. 16м. Местного времени 24 января 1904г. вахтенные офицеры и сигнальщики стоящей на внешнем рейде Порт--Артура Тихоокеанской эскадры заметили приближающеися к эскадре пять пароходов, в которых опознали давно ожидаемые германские угольщики .Эскадра потребляла много угля и их приход никого не мог насторожить . 1ч .34м. Осветив корабли прожекторами ,угольщики подняли сигналы "просим разрешения войти на внутренний рейд " и"просим лоцмана" . 1ч. 41м.Приблизившись к кораблям на два--три кабельтова и как-бы окружая эскадру угольщики опять осветили её прожекторами и стали вываливать шлюпку с каждого угольщика .1ч. 53м. Вахтенный офицер ЭБ "Ретвизан" лейтенант Развозов заметил в свете прожекторов идущии от угольщика световые "дорожки" ,Он не успел понять что это ,как "Ретвизан" получил в борт одну за другой четыре торпеды.Корабль затрясся от взрывов ,погасло электрическое освещение и броненосец стал валиться на левый борт . Открыв огонь по "угольщику", который дал полный ход и пытался уйти , командир ЭБ Щенснович хотел выбросить корабль на мель, но не успел: в 2ч. 23м. "Ретвизан "лёг на левый борт на глубине 7 саженей . 1ч. 54м. ЭБ "Цесаревич" получил шесть торпед и в 2ч. 11м. затонул.В течении пяти минут попадания торпед получили почти все корабли эскадры, кроме бывших на внутреннем рейде крейсеров "Боярин" и "Новик".Утром адмирал О.А. Старк увидел торчащие из воды мачты, трубы и башни потопленных кораблей и получил заодно разнос от наместника Алексеева . Японцы понимая что на длительную войну с Россией у них сил нет ,решили начать войну внезапным ударом по русскому флоту .По предложению капитана 1ранга Асая Сейдзиро были закуплены у фирмы "Вулкан" шесть новых угольщиков в 10000т. через подставных лиц (найденных при содействии Л.Б. Красина ),и тайно переделаны в Японии с размещением ниже ватерлинии 70-80торпедных аппаратов с каждого борта ,в два ряда по высоте веером. Первоначальный план японцев был :прорыв "угольщиков" на внутренний рейд и пуск торпед по кораблям ,но узнав о том что русские корабли стоят на внешнем рейде , план сразу изменили. Перед операцией добровольцам под командованием Асая Сейдзиро сообщили что после успешной атаки русских кораблей, в Порт-Артуре в полдень будет высажен десант под прикрытием всего японского флота.Для подтверждения факта атаки и координации действий на всех "угольщиках"установили радиостанции. Из пяти "угольщиков" после атаки русского флота уцелели два , они и передали условный сигнал по радио "ТОРА-ТОРА"о успехе атаки . Взятые после атаки в плен уцелевшие японцы рассказали о предстоящем десанте и для его отражения с всего полуострова были стянуты войска в Порт-Артур .В 14ч 46м японские корабли начали обстрел Порт- Артура, но к удивлению Стесселя и Алексеева десант был высажен в..... Дальнем( где никаких русских войск не было) без всякого противодействия ,захватив порт с его угольными складами и железнодорожным депо (8 паровозов +65 вагонов и платформ).Японцы высадили в Дальнем в первый день войны около 25000 человек +1200лошадей +150 орудий ,полностью отрезав Порт-Артур от России , 3000человек японцев были посажены в вагоны и отправлены на захват Мукдена (где тоже русских войск не было )После окончания обстрела Порт-Артура японский флот ушёл в свою новую базу --Дальний. О произошедшей катастрофе в Петербурге узнали через сутки ,так как японские агенты повредили телеграф почти по всей Маньчжурии ,а в это время японцы уже перебрасовали войска на Харбин по железной дороге .

VIR: Вот Абрамий уже который пост пишет, и все под номером 0! Разве такое бывает?

inkvizitor: Вот Абрамий уже который пост пишет, и все под номером 0! Разве такое бывает? бывает. зарегистрироваться надо бы...

EvilShurik: Абрамий, кусочек неплох. Я так понимаю, марсиане решили использовать Русско-Японскую войну как локомотив революции?

Абрамий: 26 января 1904г. попытка генерала Стесселя сбросить японский десант в море ,не удалась совершенно т. к. войска вступали в бой по частям и не координируя своих действий.В эти дни (25-26 )японцы успели высадить ещё 20000 человек и отправить их на отражение русского наступления . Японский отряд не смог добраться до Мукдена и вступил в бой с силами 1,5,9 Сибирских стрелковых дивизий в районе Ляояна.Ежедневно японцы доставляли в Дальний по 10000--15000 человек (не считая всего остального) на всём что могло плавать . 27 января 1,5,9 Сибирские стрелковые дивизии отправлены в наступление для деблокады Порт-Артура ,но японское командование начало 28 января переброску войск по железной дороге , после срочной доставки в Дальний 250 вагонов , 10 паровозов и трёх бронепоездов .30 января --2 февраля сражение под Ляояном японцы смогли оттеснить русские дивизии от железной дороги и опрокинуть их . 3 февраля занятие японцами Мукдена. 4февраля начало прибытия войск из Европейской России,а японских войск уже :пехоты более 110000, кавалерии -17000 ,артиллерии -502 орудия ,32 полевых радиостанции и три бронепоезда.6 февраля начало плотной осады Порт-Артура, начало переброски японских войск для Харбинской операции .7 февраля высадка японских войск в Чемульпо. 11февраля доставка в Дальний 11" осадных гаубиц на железнодорожных платформах , японских войск уже более 180000 (из них 80000 готовяться к штурму Порт-Артура, орудий более 800 (из них 420 для штурма Порт-Артура) 15 февраля начало обстрела крепости из осадных гаубиц( 27шт ) ,по фортам сосредоточенным огнём, а с моря обстрел вёлся ежедневно с 25 января из орудий ЭБ (крейсера переброшены для действий против Владивостокской эскадры ),начало сражения за Куаньченьцзы . Новый Аустерлиц . 16-20 февраля сражение за Куаньченьцзы --120000 японцев при 500 орудиях и 3 бронепоезда (командующий маршал И. Ояма) против 150000 русских при 600 орудиях (генерал А.Н. Куропаткин) В сражении японцы применили тактику наступления " со всех сторон " без предварительного сосредоточения и координировали его с помощью радиосвязи и привязных аэростатов .Японский штаб получал непрерывно точные сведения от своих войск ,а русское командование испытало огромные трудности при управлении войсками. Русская армия смогла частично вырваться из окружения и её остатки без обоза отступили на Гирин преследуемые японцами. Русская армия потеряла 42000. убитыми и раненными и более 40000 пленными ,15000 пропали без вести .Из 600 орудий японцы захватили 473шт. и к ним снаряды в большом числе . Русский штаб едва избежал плена . 22 февраля сражение при Гирине .Отступившие русские войска (около 50000ч.) были настигнуты при попытке переправиться через р. Сунгари японской армией Т. Куроки (62000ч.) и после не долгого сопротивления сдались. Общие потери русской армии 142000ч. и 600 орудий ,а японской около 24000 человек убитыми и раненными.Такого разгрома русская армия не испытовала уже 99 лет!24 февраля штурм Порт-Артура осадной армией генерала М. Ноги . Для штурма крепости японское командование сосредоточило армию в 105000 человек при 650 орудиях .Постоянный обстрел крепости из 11" гаубиц привёл к полному разрушению всех её фортов и к большой убыли артиллерии в крепости,но не меньший урон нанес обстрел провиантских складов. По плану штурм начался с ночного обстрела с суши и моря под прикрытием которого почти вся японская армия пошла на приступ русских позиций .После трёх дней яростных боёв японцы прорвались в глубину русской обороны и вышли в тылы оборонительных линий крепости ,ещё два дня шли бои в окопах , остатках укреплений и улицах города. 2марта остатки гарнизона сдались Японцы потеряли около 50% численного состава .8 марта преброска частей бывшей осадной армии на Харбин. 13 -24марта сражение при Лошагоу . Русское командование не дожидаясь переброски войск из под Порт-Артура перешло в наступление из Харбина на Куаньченьцзы , имея войско в 290000 человек и 1200 орудий (командующий Н.П. Линевич),японцы выступили имея около 220000 человек ,1000 орудий и 5 бронепоездов (маршал И. Ояма) к началу сражения японцы получили подкрепления 45000 человек и 350 орудий.План японцев был:1) растянуть русские войска по как можно большей площади .2)прорвать растянутые позиции фланговыми ударами. 3) выйти в русский тыл.4) отрезать от железной дороги .5) уничтожить по частям русскую армию. Маршал Ояма разделил армию на 6 частей ,все штабы дивизий , бригад и все батареи получили радиостанции (одну радиостанцию с "секретными" шифрами позволили захватить русским), ввели службу радиоразведки (русские радиопередачи не шифровали),число аэростатов увеличили до 40, для усиления артиллерии использовали в полевом сражении 11" осадные гаубицы на железнодорожных платформах. Сражение началось с координированной атаки японцев на фронте более 120км на несосредоченные русские войска со всех сторон .Русские дивизии и корпуса действовали в разброд ,попытки атаковать японские войска приводили к уклонению от удара ,а потом к координированному контрудару японцев . После прорыва бронепоездов с десантом в русский тыл и выхода в русский тыл 5 армии (К. Кавамура) ,русская армия была отрезана от России. Началось избиение русской армии по частям. 25 марта капитуляция 2 русской армии( А.В. Каульбарс) . Потери русских около 93000 человек убитые и раненные и 120000 пленные , японцы потеряли около 80000 человек .Остатки русской армии под командованием Ренненкампфа отходили на Цицикар , преследуемые генералом Ноги. 30 марта оборона Харбина ,в городе было не более 21000 человек русской армии под командованием П.И. Мищенко и он не был укреплён , сражение началось на улицах города, на баррикадах и в домах . Для штурма города японцам пришлось выделить 120000 человек и все осадные гаубицы ,которые разносили в пыль превращённые в опорные пункты дома. 5 апреля взятие Харбина --перерезана КВЖД . Начало переброски войск на Цицикар и к Владивостоку. 6 апреля оборона Цицикара от армии генерала Ноги, полная окуппация японцами Кореи, выход японцев к озеру Хасан с угрозой наступления на Владивосток . 8 апреля японский десант на Камчатке и Сахалине (с окуппацией) 15 -30апреля сосредоточение русских и японских у Цицикара. 17 апреля японский десант в порту Находка 50000 человек под прикрытием всего флота . 19 апреля обстрел японским флотом Владивостока,гибель двух ЭБ на русских минах ,уничтожение владивостокской эскадры русского флота. 25 апреля --19 мая Цицикарское оборонительное сражение -попытка русского наступления на Харбин,в русской армии-450000 человек и 2100 орудий ,японцы-380000 и 1500 орудий . Японцы приняли решение обороняться и заняли выгодную оборонительную позицию ,приступив к её инженерному обустройству.Попытки русской армии прорвать в лоб японскую эшелонированную оборону продолжались две недели ,японцы стояли насмерть . Потери русской армии достигли более 280000 человек ,а японцев только 90000 человек , началось массовое дезертирство запасных и убийства офицеров ,отказ идти в атаку целых полков .Армия была деморализована. Японцы всё время получали подкрепления , много лучшие чем русские .Контрудар японской армии был для русского командования полной неожиданностью, русская армия была сметена с поля боя ,превосходящими японскими силами (русских -320000ч. ,японцы 430000ч.).19-23 мая японское контрнаступление на Цицикар ,взятие города. 3 июня начало мирных переговоров в Сан-Франциско .5 июня приезд Парвуса в Сан-Франциско, как тайного финансового консультанта японских дипломатов.

Стас: Оффтоп. "торжествующий разум". http://lit.lib.ru/k/koltashow_w_g/

EvilShurik: Поражение более серьёзное, чем в реальной истории. Каковы последствия. Я так понял, что япов консультировали Парвус и К, при поддержке марсиан. Цель - катализировать революцию в России.

Стас: Абрамий Марсиане крупно помогают японской армии? А радиостанции - какие? Как в ри-1904 году, когда радиолампу ещё не изобрели, и это всё радиотелеграфы? Если что-то выше уровня 1904 года, - то сразу слухи о марсианах начнут подтверждаться.

Стас: Цель - катализировать революцию в России. Чего-й то я боюсь, что они и Льва Толстого, к примеру, могут подставить под пули солдат у Зимнего дворца - заманить его участвовать в шествии рабочих к Зимнему в 1905-м, а потом залп, - Гапон убит, и Л.Н. Толстой тоже. Шок гарантирован (по крайней мере шок образованной публики).

Абрамий: Первая работоспособная радиолампа-усилитель появилась в 1906г. почти одновременно в Австрии (von Lieben ) и САСШ(De Forest) ,а писали о них ещё раньше . Японская армейская полевая радиостанция имела в составе :повозку с керосиновым мотор-генератором мощностью 15кВт , 2 повозки с 600кг аккумуляторной батареей , электродуговой радиопередатчик мощностью 10кВт (100кГц-1,8МГц) , повозку с резервным таким-же радиопередатчиком мощностью 5кВт , 6 повозок с разборными антенными мачтами высотой15м. и бронзовым антенным канатиком(600м), повозка с 3 регенеративными радиоприёмниками (на лампах якобы фон Либена)и батареей к ним ,повозка с серной кислотой и дистиллированной водой , 2 повозки с цистерной керосина(800л.),3 повозки с разборными палатками ,3 повозки для всего остального. Итого 8 четырёхконных повозок и 12 пароконных , командир капитан -лейтенант ,2 лейтенанта ,4 мичмана- шифровальшика ,прикомандированные армейские офицеры ,16 унтер-офицеров и 50 матросов . Дивизионная и батарейная имели повозки: с мотор -генератором в 6кВт и радиопередатчиком в 5кВт, с резервным в 1кВт и 2 радиоприёмника и батарея к ним ,2 с антенной и мачтами ,с керосином,водой и кислотой ,с аккумуляторной батареей , с палатками ,для прочего одна .Итого 4 четырёхконных и 5 пароконных повозок , лейтенант , 2 мичмана ,армейские офицеры ,6 унтеров и 20 матросов. Полковая имела : передатчик в 1кВт и 2 приёмника , превозилась на 3 пароконных повозках. В полученном японцами оборудовании не было ничего инопланетного ,всё делали на Земле но по марсианским чертежам . Японская армия не имела своих радиотелеграфистов и радиосвязь пришлось организововать и проводить морякам ,для этого был издан особый императорский рескрипт касавшийся и морских артиллеристов , им пришлось обслуживать осадные гаубицы при осаде Порт-Артура и полевых сражениях и даже воевать на бронепоездах . Бронепоезда широко использовались на Марсе при подавлении Таумазийского восстания (1500-1520ГГ РХ).Прогрессоры и подкорректировали японский план войны ,кто деньги на войну даёт под 1,7% (американские банкиры требовали 4-6%) ,того внимательно слушают ,а вот плакать японцам пришлось через 15 лет. Продолжение таймлайна: В начале ХХ века внутренние положение РИ было непростым. Завинчивая гайки Победоносцев и Плеве сумели из "верноподданных " соображений к старым язвам добавить ещё и новые .Мишенью выбраны были старообрядцы и сектанты ,а заодно досталось и евреям .Злые языки утверждали ,что Лампадоносцев однажды в споре со старообрядцем о. Кукшей был им положен на обе лопатки и выставлен на посмешище ,а Плеве потерпел от старообрядцев -биржевиков большой урон, играя через подставных лиц на бирже с государственными и частными ценными бумагами ,что было причиной большого скандала ( он отказался платить по счетам). 1902г.--принятие "исключительного" закона против раскольников ,ставившего почти все религиозные меньшинства в положение близкое к "вне закона".По этому закону подлежали аресту без суда и следствия: все архииереи, попы ,наставники,монахи,религиозные учителя и вообще все пропагандисты антиправославных религиозных взглядов-- с последующей их выдачей церковным властям для монастырского исправления (в земляных ямах и каменных мешках)с полной изоляцией от внешнего мира ,как староверов так и сектантов .Эта статья закона не была чем-то новым, подобные репрессии иногда бывали ,но не были системой. 2 статья --подлежали наказанию лица :хранящие ,изготовляющие и распостраняющие , раскольничью и сектантскую литературу и предметы для раскольничьего богослужения --к каторжным работам или ссылке в Сибирь . 3 статья --ограничивала право распоряжения имуществом ,старообрядцы и сектанты лишались права наследования ,завещания и ограничивалось право владения и пользования землёй ,а при общинных переделах они не получали земли .4 статья-- все дети старообрядцев и сектантов объявлялись незаконнорожденными и подлежали передаче в православные семьи или в приюты ,причём опекуны и приюты получали право взыскания имуществ родителей. 5 статья -- ограничивала право передвижения -только с разрешения полиции , вводила еженедельную регистрацию,и запрещала эмиграцию. 6 статья-- запрещала среднее и высшее образование для "еретиков" и евреев даже вне России. 7 статья --запрещала занятие любых государственных должностей.8 статья --ограничение возможностей права судебных исков "еретиков" к православным и приверженцам других государственных культов ,запрет обращения к услугам адвокатов. 9 статья-- вводилось повышенное налогообложение. 10 статья--вышеуказанные меры действуют и к покающимся "еретикам" в течении испытательного срока 15 лет.Для протаскивания этого "закона" Плеве прибёг к провокации и создал из агентов охранки организацию старообрядцев -религиозных террористов. Агент охранки-- некто Уфимцев заложил 90кг мелинитовую бомбу в храме Казанской Божей Матери на Красной площади за иконостасом и подорвал её во время престольного праздника ,погибло 400 человек ,собор был сильно разрушен ,а перед терактом по Москве были разбросаны листовки соответствующего содержания ,и в нескольких храмах были "найдены" бомбы. На комедии суда Уфимцев и другие заявили:--Мы получали деньги от московских купцов-староверов и получили от наставников на подвиг сей благославение .Провокаторы умерли в камерах Бутырской тюрьмы от отравления несвежей рыбой ! Закон вызвал большое возмущение ,но властям удалось использовать против недовольных "истинноправославных охотнорядцев",прошли многочисленные погромы. Тот факт что дело здесь не чисто,был ясен многим . 11 ноября 1902-- Л.Н. Толстой выступил со статьёй "Не могу молчать ".В которой открыто обвинил Плеве и Победоносцева в провокации терактов , в финансовых махинациях ,в создании погромных организаций ,что притеснение старообрядцев и сектантов носит чисто корыстной характер ,что этот закон ведёт к разорению страны ,к повальному взяточничеству,что закон фактически принят в интересах самых тёмных слоёв русского народа. Статья была напечатана почти всеми крупнейшими зарубежными газетами ,а в России распостранялась подпольно. 2 декабря -- арест Л. Н. Толстого в Ясной Поляне , как отлучённого от церкви сектанского наставника и расколо-учителя , на основании свежепринятого закона его передали церковным властям для исправления в Соловецком монастыре.



полная версия страницы