Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » ФБП распад Италии » Ответить
ФБП распад Италии
ПАТРУЛЬНЫЙ: Насколько это реально? Какие преспективы у такого гособразования?
Ответов - 49, стр:
1 2 All
YYZ: IMHO, несмотря на все разговоры, нет. так как для северной италии остальная страна - место сбыта промпродукции Да, юг и центр живут на деньги, зарабатываемые севером, но и северу вся страна нужна для политического веса. С другой стороны, в интересующая меня перспективе распада национальных стран внутри ЕС, становящейся конфедерацией регионов, Италия может разделиться на 3 части.
ПАТРУЛЬНЫЙ: YYZ Как вам такая карта?
YYZ: В перспективе внутри ЕС так и будет лет через 50 Хотя разговоры о автономии и независимости вполне могут снова подняться из-за ухудшения экономики италии А может забабахать тему про распад Италии и нациоанльных государств? Например газета "La Stampa", Италия, 2015 г "итальянские земли решили положить начало новому раздроблению Европы - как в средние века- феодальные области (северная италия) в рамках СРИ североитальяские провинции стали локомотивом Новой Европы - они отказались платить налоги в казну единой италии, а стали платить напрямую в Брюссель. Еврократы приветствовали такой ход событий. Они говорят, что следующими будут области Бельгии (которые уже фактически подчиняются еврократам). Теперь ЕС состоит из национальных государств (e.g. Франция, Германия, .... ) и прямо управляемых провинций (Северная италия, Валлония, Фландрия-Брабант) Традиционная мафия решила взять власть в свои руки на Юге, попытавшись создать Неаполитанскую Республику (по аналогу Королевства обеих Сицилий) В центре - в Риме- теряющая опору в регионах центральная власть пошла на союз с Ватиканом."
ПАТРУЛЬНЫЙ: YYZ Вы забыли про Сардинию.
YYZ: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: забыли про Сардинию Не совсем забыл - просто не знаю в какое образование ее засунуть - на независимую державу не тянут - скорее в сфере влияния Неаполитанской Республики. Хотя... "Входит в состав Италии в качестве автономного региона (автономной области) Сардиния. Население: 1 643 096 чел." Может и потянет по населению на отдельное гос-во. +Сарди́нский язык- Имеет статус регионального языка Европейского Союза - может попросят "защиты и автономии" от итальяшек
Krutyvus: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Вы забыли про Сардинию Там вообще не итальянцы, а сардинцы живут. Им сам Бог независимость иметь велел...
tewton: А Франция будет разделяться (Бретань, Гасконь, Лангендок, Эльзас)? В Британии - Шотландия и Уэлльс само собой тоже. А вот Кэнт, Йоркшир и т.д. Польша? Латвия? P.s. Германия и так федерация и кое в чём решения Брюсселя важнее для земель, чем решения Берлина.
ПАТРУЛЬНЫЙ:
inkvizitor: ПАТРУЛЬНЫЙ я даже боюсь себе представить сетку чемпионата Европы в этом мире....
ПАТРУЛЬНЫЙ: inkvizitor Сколько будет участников...
Krutyvus: 1922 народы. Если раньше Франция федернётся - может быть и более
Krutyvus: Современные языки ЕС:
тухачевский: ЭЭЭ...почему Востукраина -по-украински? там смешанное вообще-то
Krutyvus: Федеративная Франция http://parlange.free.fr/pages/chronologie.html Федеративная Италия: http://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Italy
Krutyvus: тухачевский пишет: ЭЭЭ...почему Востукраина -по-украински? там смешанное вообще-то Потому, что Кубань по-русски... Я так понял, Восточную Европу решили сильно не торбить...
тухачевский: Krutyvus пишет: Оффтоп: Потому, что Кубань по-русски... Я так понял, Восточную Европу решили сильно не торбить... Как ни странно, кубань-русскоязычная....
Волкодав: Krutyvus пишет: Федеративная Франция Плагиат? Хотя я ограничился меньшей раздробленностью... http://alternativa.fastbb.ru/?1-1-0-00004880-000-0-0-1209681914[/url] А с украинским вы, однако, переборщили.
Krutyvus: тухачевский пишет: Как ни странно, кубань-русскоязычная.... Енто сейчас. А раньше украиноязычная да козакоязычная была... Волкодав пишет: А с украинским вы, однако, переборщили. Не я, а авторы. Я бы больше дал
ПАТРУЛЬНЫЙ: Krutyvus Господа украинцы-для вас создал тему с распадом Украины. http://alternativa.fastbb.ru/?1-10-0-00000759-000-0-1-1209728124
YYZ: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: Ладно. Продолжим Европу кромсать. Так вот, продолжаем-с Первые претенденты на прямое вступление в ЕС 1) 3 куска Италии 2) 2 куска бельгии 3) ольстер (не нашим, ни вашим - раз англы с справляются с террористами, то пусть их забирает ЕС 4) Шотландия - после ольстера точно (хотя, ЕМНИП Лондон платит такие субвенции Эдинбургу, что горцы живут лучше и дольше чем англы) следующая партия (возможно с кровью) 1) баски 2) корсика 3) бретань 4)!!!! Эльзас и лотарингия!!! последние 1) немцы, в первом ряду - бавария 2) возможно всякие пиренейцы типа галисийцев, Каталония 3) фатнтастично,но возможно куски швейцарии останутся целыми 1) франция (несмотря на все порывы окситанцев) 2) все остальные гос-ва, т.к. они компактны и мононациональны
ПАТРУЛЬНЫЙ: YYZ пишет: останутся целыми 1) франция (несмотря на все порывы окситанцев) А Корсика во Франции?
ПАТРУЛЬНЫЙ: Есть еще идея с отделением саамов, населяющих северные области Норвегии, Швеции, Финляндии и России.
YYZ: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: идея с отделением саамов, населяющих северные области Норвегии, Швеции, Финляндии и России. про лапландию были мысли. Но IMHO тут работы по отрыванию от каждой старны куска больше, чем по корсике А Министр иностранных дел у них был бы дед мороз;-) ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: цитата: останутся целыми 1) франция (несмотря на все порывы окситанцев) А Корсика во Франции? В смысле ? - ЕМНИП пока да. Я приводил состав стран по мере их расчленения. То есть к концу второго этапа франция вполне лишится "2) корсика 3) бретань 4)!!!! Эльзас и лотарингия!!!" Кстати, корсиканцы при отделении потребуют ли все реликвии Наполеона ? создадут музей станут туристов этим привлекать;-) Потребуют о.Эльбу как часть владений наполеона - и о. Св. Елены - как остров-музей смерти
ПАТРУЛЬНЫЙ: YYZ пишет: Кстати, корсиканцы при отделении потребуют ли все реликвии Наполеона ? создадут музей станут туристов этим привлекать;-) Потребуют о.Эльбу как часть владений наполеона - и о. Св. Елены - как остров-музей смерти
tewton: YYZ пишет: немцы, в первом ряду - бавария см. мой пост выше. Немцы как раз к этому готовы - останется общность и потихоньку реваншем заниматься будем Силезия 1- я YYZ пишет: фатнтастично,но возможно куски швейцарии Франкошвейцарцы германошвейцарцев очень не любят(сам свидетель), но понимают, что во Франции или отдельно будет много хуже... Итальяношвейцарцы тем более. Патрульному(на пост 979): кстати в отношении Германии - если пойдёт такая пьянка начнётся перекройка границ в самой Германии: распадётся Баден-Вюртемберг, Сев.Рейн-Вестфалия, Нижн. Саксония и даже кусок Баварии отделится -Франкония... и т.д.
YYZ: tewton пишет: см. мой пост выше. Видел. приоритет не оспариваю. просто хотел подчеркнуть, что бавария - одна из самых богатых (с рейнландом) и первая. И вообще - самая независимая из всех формально независимых германских земель. И если ее заработки будут перечислять босякам-осси, то они могут первыми предпочесть лечь прямо под еврократов. Осси и остальные мекленбуржцы будут сидеть в составе единой германии, пока им перечисляют много субвенций из германского бюждета (как и южная италия живет за счет севера). Если босякам станут платить еврократы(что вряд ли), то можно и им на волне восстановления ГДР выйти из единой германии. tewton пишет: Силезия 1- я Силезия ЕМНИП Польша. А поляки за отрыв силезии и подстрекательство к оному и немцам и ЕС такое устроят в европарламенте, что бои с россией покажутся дружбой
tewton: YYZ пишет: Силезия ЕМНИП Польша. Так если отделятся будут - вроде как самостоятельные, и Германия и не захватывает - просто силезцы положат на остальных поляков и будут сотрудничать с германскими землями YYZ пишет: И если ее заработки Перечисляют, но честно говоря это мелочь, против того что через Европу получают с Баварии поляки и прочие нахлебники. А с другой стороны в бывшей ГДР из той же Баварии и Баден-Вюртемберга очень многие фирмы создают филиалы - земля и рабочие руки дешевле, экспорт и на восток и через Гамбург - проще. И языковых проблем нет, как и тех. нормами везде DIN.
ПАТРУЛЬНЫЙ: tewton пишет: кстати в отношении Германии - если пойдёт такая пьянка начнётся перекройка границ в самой Германии: распадётся Баден-Вюртемберг, Сев.Рейн-Вестфалия, Нижн. Саксония и даже кусок Баварии отделится -Франкония... и т.д. Чехия еще может развалиться. Румыния тоже может.
Krutyvus: YYZ пишет: все остальные гос-ва, т.к. они компактны и мононациональны От Польши заберём Силезию и Кашубию, от германии Сорбию
YYZ: Ээээ, давайте разваливать те государства, где есть центробежные тенденции или хотя бы проблемы центр-регион. И не обязательно дробить по языкам или нацменьшинствам. италия, франция, - есть и центробежные тенденции чехия и польша - не слышал даже о проблемах центр-регион. Силезии можно принудительно напомнить о сепаратизме, но IMHO не подбить на междусобицу с поляками германия - нет ни проблем центр-регион, ни центробежных тенденций Krutyvus пишет: От Польши заберём Силезию и Кашубию, от германии Сорбию Куда? - в состав украины? При попытке вытащить богатые регионы принудительно или с разжиганием розни напрямую под еврократов против будут не только нацгосударства, но и разумные люди в регионах. А нацменов (типа кашубов, сорбов) никто в развитых странах уже давно не прижимают. Баски же сами вообще никогда не успокаивались со средневековья. Может развить иакую концепцию = ЕС-2050 - это федерация: регионов-доноров (ломбардия, бавария, рейнланд, лотарингия, север франции, бургундия, силезия, чехия, ) + рядовые относительно отсталые провинции+национальные округа
Krutyvus: YYZ пишет: Куда? - в состав Украины? Можно. Но лучше независимость или автономию в рамках современнх держав. Сорбы давно просят сделать в германии национальную землю "Лужица".
ПАТРУЛЬНЫЙ: YYZ пишет: Может развить иакую концепцию = ЕС-2050 - это федерация: регионов-доноров (ломбардия, бавария, рейнланд, лотарингия, север франции, бургундия, силезия, чехия, ) + рядовые относительно отсталые провинции+национальные округа Вполне возможно, что ЕС вообще развалится.
YYZ: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: возможно, что ЕС вообще развалится А что, есть прогнозы? IMHO они еще не исчерпали все возможности сближения. Тем более что они вообще не торопятся и все решают консенсусом. Восточную Европу присоединяют правильно, как замену дешевой рабсиле арабов и турок. Эстремалов вроде Турции правильно не принимают. С армией не торопятся, пользуются тем, что США хочет быть везде. Валютный и экономический союз тоже имеют больше плюсов чем минусов. Локомотивы интеграции Европы - Франция и Германия - ЗА ЕС.
Владимирович: YYZ пишет: Локомотивы интеграции Европы - Франция и Германия - ЗА ЕС Вроде бы во Франции какой-то важный референдум по поводу ЕС провалился ?
OlegM: Все это, к сожалению, очень вероятно. Британия, Итплия, Испания и т.д. дейтсвительно могут развалится. Основная причина лично мне видится в ЕС - появилась возможность получить независимость сохранив при этом все экономические и политические связи, валюту, банки, налоговую политику и т.д. Дествительно, например, формальный выход Шотландии из состава Обьединенного Королевства на деле не изменит почти ничего. Разве что шотландские дивизии будут выведены из Афгана и Ирака.
ПАТРУЛЬНЫЙ: OlegM Зато будет интересная карта политическая. А сколько гербов, флагов,гимнов...
Волкодав: Владимирович пишет: Вроде бы во Франции какой-то важный референдум по поводу ЕС провалился ? По поводу принятия конституции ЕС, если не ошибаюсь.
Krutyvus: ПАТРУЛЬНЫЙ пишет: А сколько гербов, флагов,гимнов... Ради єтого
krolik: Krutyvus пишет: Ради єтого тут Вам главное подсуетится и заказ на гербы/флаги получить, книгу выпустить - материала уже есть думаю
Леший: Krutyvus пишет: Енто сейчас. А раньше украиноязычная да козакоязычная была... Крутивус, я уже устал повторять. Не была Кубань никогда украиноязычной. Хотя бы потому что заселялась она не только жителями Украины, но и донцами, а также выходцами из Великороссии.
полная версия страницы