Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Отечественные программное обеспечение » Ответить
Отечественные программное обеспечение
root: Развилка: где-то в 1990-х. В правительстве находится светлая голова, решающая, что создавать новую экономику нужно с созданем отечественного программного обеспечения. Создаётся Государственный Комитет по Программному и Математическому обеспечению ЭВМ. Его задача - создание и обновление государственного комплекта программного обеспечения (бесплатного и с открытыми исходными текстами), а также сертификация другого программного обеспечения на совместимость с этим комплектом. В комплект входит операционная система для ibm pc-совместимых компьютеров, часто употребляемые прикладные программы, развивающие и обучающие программы. Значительная часть исходных текстов этого комплекта берётся из различных международных открытых источников. К 2000 году принимается закон, гласящий, что в государственных организациях (в том числе школах, ВУЗах, органах власти...) обязательно должен использоваться именно этот стандартный комплект. Условия распространения: все граждане могут использовать и копировать, все исходные тексты и документация в открытом доступе. Ежегодная рассылка дисков с новой версией по государственным организациям. Единый центр разработки, тестирования и приёма работ программистов-энтузиастов. Необходимое условие при государственных закупках оборудования и программного обеспечения - совместимость со стандартным комплектом. Несмотря на окрики с запада об "удушении конкуренции" российское правительство сохраняет этот закон.
Ответов - 110, стр:
1 2 3 All
GenerAl: Yorick.kiev.ua пишет: А всё-таки, какова цель этой борьбы против всего мира? Это вопрос к автору... krolik пишет: боюсь без своего железа - нет У всех известных производителей ЕСТЬ свое железо под свое же ПО?
krolik: GenerAl пишет: Фраза про "ворованный" софт совсем не вяжется со скриптами... Где логика? GenerAl пишет: У всех известных производителей ЕСТЬ свое железо под свое же ПО? у них и своей ОС нету а тут предложена госмонополия и борьба со всем миром.
Владимирович: krolik пишет: попробуйте C# Испорченная Java, но в целом терпимо - для массовой продукции силами индийских программистов krolik пишет: Хы! моему кузену(он в 2001 тока заимел комп) больше Linux нравицца. бывает. Вы не дочитали - к UNIXу прилагался сисадмин :-) thrary пишет: Толпы владельцев ноутов стирают эту гадость и ставят ХП. Есть такая тенденция
Yorick.kiev.ua: Виталий пишет: Столь же дебильный как и в Word Нормальные люди пользуются сторонними продуктами. Они принципиально разные. Зачем писать о том, чего не видели? Виталий пишет: цитата: Причём если MS еще как-то реагирует на пользователей(бо это ж грошики!), "как-то" это хорошее определение. А главное емкое... Т.е. по существу сказать нечего?
Yorick.kiev.ua: GenerAl пишет: А вы по сайтикам-то ИТ походите и посмотрите сколько вопрос "Где взять дрова под ХР у меня ноут такой-то..." "Посел Висты не видны разделы харда..." и прочие... Во-первых это единицы. 99% домохозяек прекрасно юзают "то, что стоит" и совершенно не парятся. Я видел под десяток ноутов с вистой(работа именно "получать письма, смотреть кино, править фото") - всё работало. Во вторых... А можно ссылки на европейские/американские форумы где остро стоят такие вопросы? GenerAl пишет: Ну это вы со зла... Все там реагируют и правят, временами побыстрее чем даже Майкра... Правят. С этим я не спорю. И MS правит. Просто изначальный посыл был "тут правит Билл - это ужасно". Я вам и говорю: В других областях правит Столман, Джобс... Разницы для конечного пользователя я не вижу. "Как Гейтс скажет - так и будет". Где-то это так, где-то - нет. MS вынуждено вести более-менее вменяемую политику. Бо у неё слишком много юзеров. И всё это бабки. Вот и тащут обратную совместимость: надо, чтоб софт(.net), к примеру работал и на 98 и на Висте. Эпл вообще не парится с обратной совместимостью. И Опен Соурс. Примеры? Выпускают gcc4. Несовместимую с 3. Выпускают php 5. Несовместимую с 4. Попробовал бы такое вытворить MS. Вы всё еще считаете, что "кто не хочет, тот дурак" - это со зла? :) GenerAl пишет: Фраза про "ворованный" софт совсем не вяжется со скриптами... Где логика? А логика в том, что если вы что-то покупаете, то вы примерно понимаете, почему вы хотите купить именно это и стараетесь исспользовать по максимуму. А если это достаётся вам на халяву, то... То вы и не знаете, что такое ворд и что с ним можно делать, потому что всегда исспользовали 20% его функционала и прекрасно могли бы обходится без него. недавно чувак один брызгал слюнями от восторга: "Я в ворде пишу, еще чё-то там показываю, а у всех студентов на ноутах это изображается" Снова возвращаясь к топику. Еще один важный вопрос: с такой системой мы возвращаемся к советской модели. Что надо народу? В госплане решили. Колбаса? А потребности в колбасе сегодня нет. Я к тому, что кто и почему будет решать, что такой-то софт - он нужен, а такой-то - нет?
Yorick.kiev.ua: GenerAl пишет: У всех известных производителей ЕСТЬ свое железо под свое же ПО? Хм... В какой-то степени это так. Эпл - своё. IBM - свой. MS - не совсем своё, но весьма активно сотрудничает с производителями железяк. Кто остался? -nix? так у них там в смысле работы с массовым PC - "шаг в право, шаг в лево - попытка к бегству". В том смысле, что "Не работает А! Попробуй сборку Х. Теперь не работает Б! Попробуй сборку У. А как-же А? Ну, гугли, ищи".
krolik: Владимирович пишет: Испорченная Java, но в целом терпимо - для массовой продукции силами индийских программистов оччень неплохая весчь Yorick.kiev.ua пишет: 99% домохозяек прекрасно юзают "то, что стоит" и совершенно не парятся. кстати, если таковым продать ноут с линухом или мак - точно также будут юзать
Yorick.kiev.ua: krolik пишет: оччень неплохая весчь Безусловно. Вообще, говорить, что "C# - испорченная Java" может только человек, знающий об обоих весьма понаслышке.
Yorick.kiev.ua: krolik пишет: кстати, если таковым продать ноут с линухом или мак - точно также будут юзать Мак - да. Только он и стоить будет как мак - раза в полтора-два дороже. Линух... Сложно. Для каждой модели ноутов надо будет свою сборку делать. И софта совсем мало для него. И суппорта нема. Но, героически победив все проблемы и научив юзера - пожалуй да.
krolik: Yorick.kiev.ua пишет: Сложно. Для каждой модели ноутов надо будет свою сборку делать. И софта совсем мало для него. И суппорта нема. Но, героически победив все проблемы и научив юзера - пожалуй да. дистр под ноут с дровами - все равно их надо делать именно для ноута. юзверю(домохозяйке) надо лазить по нету, почту брать, смотреть кино, некоторые документики. если до того с компом опыт нулевой - так вообще прекрасно
GenerAl: Yorick.kiev.ua пишет: А можно ссылки на европейские/американские форумы где остро стоят такие вопросы? Не понял? Зачем? Yorick.kiev.ua пишет: MS вынуждено вести более-менее вменяемую политику. Что в вашем понимании "вменяемая политика"? Yorick.kiev.ua пишет: Хм... В какой-то степени это так. Посыл -то ув. кролика был изначально другой : krolik пишет: боюсь без своего железа - нет Т.е. получается - чтобы СССР начало выпуск своего ПО надо чтобы и железо было именно свое. Не спорю так было бы просто замечательно, но не принципиально. Можно писать и свое ПО без железа.
Владимирович: Yorick.kiev.ua пишет: Вообще, говорить, что "C# - испорченная Java" может только человек, знающий об обоих весьма понаслышке Спасибо, повеселил
Виталий: Нетkrolik пишет: так в хайтеке с ними вообще траблы пока что назовешь - так оно уже устарело В таком случае я прав - давая этим термин определение "рекламные". krolik пишет: нет, тех кто имел счастье общения с юзерами, коих надо было переучивать Заес - все элементарно, вспоминаешь как сам переучивался на Винду и действуешь по аналогии. Но т.к. большинство современных "айтишников" с ДОСом сами не работали, то соответсвенно и опыта у них нет. krolik пишет: настраивают проги под большинство потенциальных покупателей/юзеров. под каждого - не получицца Владельцы альтбраузеров - это порядка 10-20% пользователей. Среди профессионалов - поболее. krolik пишет: ну Вы вот свой броузер напишете себе и паре друзей, что и под него сайт затачивать Нет. Но Опера, файрфокс и прочее - написанны не для "пары друзей". Yorick.kiev.ua пишет: Они принципиально разные. Зачем писать о том, чего не видели? А с чего вы взяли что я их не видел? Yorick.kiev.ua пишет: Т.е. по существу сказать нечего? Пользователи проголосовали против Висты ногами. Билли надавил на производителей ноутов. Это реакция? Несомненно. Но мне она почему-то совсем не нравится. Yorick.kiev.ua пишет: А логика в том, что если вы что-то покупаете, то вы примерно понимаете, почему вы хотите купить именно это и стараетесь исспользовать по максимуму. Угу. Мне нужен текстовый редактор, который спокойно бы читал доки написанные в любой версии Ворда. Поэтому даже Воркс не подходит. И поэтому приуходится покупать Ворд.
krolik: GenerAl пишет: чтобы СССР начало выпуск своего ПО эээ root пишет: где-то в 1990-х. РФ уже Виталий пишет: В таком случае я прав - давая этим термин определение "рекламные". что не отменяет принципиальном разницы в одном из определений и перехода количества в качество - во втором Виталий пишет: Владельцы альтбраузеров - это порядка 10-20% пользователей. Среди профессионалов - поболее. это сейчас 20. тут все-таки создателям браузера надо подстраивацца под стандарт де-факто
Виталий: krolik пишет: это сейчас 20 Гы. Во времена Нэтскейпа как бы и не 40% было. krolik пишет: что не отменяет принципиальном разницы в одном из определений и перехода количества в качество - во втором Да нет там принципиального перехода. Возможностей до хера, но ими не пользуются. ПОтому как криво сделано. Что, есть сумасшедшие которые занимаются версткой в Ворде?
GenerAl: krolik пишет: РФ уже для вас это сильно меняет суть проблемы? Виталий пишет: Что, есть сумасшедшие которые занимаются версткой в Ворде? Видимо есть... Yorick.kiev.ua пишет: Блин, в этом Ворде практически книги верстать можно. и krolik пишет: на прошлой работе вся документация готовилась в нем. Издательские системы слишком круто, поскольку продукция немассовая и красочные буклеты не нужны, но надо много разных табличек из Excel и картинок
krolik: Виталий пишет: Во времена Нэтскейпа как бы и не 40% было. было и 3/4. и он был законодателем мод. потом отстал Виталий пишет: Что, есть сумасшедшие которые занимаются версткой в Ворде? неа. но вот макросы, таблицы, интеграция с excel - это есть GenerAl пишет: для вас это сильно меняет суть проблемы? да. СССР - типа отдельный мир, своя эконсистема, закрытая(вместе с СЭВ). РФ меньше и и нтегрирк=уеца в мировой рынок активно
GenerAl: krolik пишет: СССР Если в теории для нее еще реально что-то сделать... То для РФ да еще в указанные сроки - нет, даже в теории... в 90-е годы в стране не до собственного ПО, выжить бы...
Виталий: krolik пишет: было и 3/4. и он был законодателем мод. потом отстал Ну и? Вы отлаживаете свою продукцию хотя бы под Нетскейп? GenerAl пишет: Видимо есть... Ну значит ключевое слово в моем посте это сумасшедшие. Кстати издательства верстку в Ворде как правило не принимают. krolik пишет: неа. но вот макросы, таблицы, интеграция с excel - это есть ну таблицы - уже лет 20 стандарт. Это и в Лексе и в МЕ было, а вот интеграция - за это дяде Биллу действительно можно сказать спасибо. Макросы кстати используют крайне небольшое количество пользователей.
krolik: Виталий пишет: Вы отлаживаете свою продукцию хотя бы под Нетскейп? я не веб-програмер. Кстати, никто не требовал с меня писать прогу под win, lin и mac, всегда хватало windows Виталий пишет: Макросы кстати используют крайне небольшое количество пользователей. используют или сами пишут? разные шаблоны, макросы и прочие фишки для автоматизации и стандартизации
Владимирович: krolik пишет: я не веб-програмер. Я тоже, но я писал на Java для сети и мы перестали поддерживать netscape в 2001 - просто нехватало сил и времени, поэтому решили сначала написать для IE, а уж потом, когда-нибудь, сделать версию с поддержкой netscape Впрочем, я оттуда уволился и конца эпопеи доподлинно не знаю, хотя и догадываюсь :-) krolik пишет: Кстати, никто не требовал с меня писать прогу под win, lin и mac, всегда хватало windows Умение делать портинг win-linux вполне востребовано на рынке, во всяком случае, два года назад на интервью это шло мне в плюс Я имею в виду системы на С++, разумеется
krolik: Владимирович пишет: Умение делать портинг win-linux вполне востребовано на рынке да есть такое, недавно искал работу и смотрел разные вакансии - линуксоиды вполне нужны.
Виталий: krolik пишет: я не веб-програмер. Кстати, никто не требовал с меня писать прогу под win, lin и mac, всегда хватало windows Коллега, не путайте с пальцем. win, lin и mac имеет разные стандарты. А html - он един. И если дядюшка Билл его калечит - это ни в коей мере не говорит в его Билла пользу. krolik пишет: используют или сами пишут? разные шаблоны, макросы и прочие фишки для автоматизации и стандартизации Даже используют.
krolik: Виталий пишет: А html - он един. И если дядюшка Билл его калечит - это ни в коей мере не говорит в его Билла пользу. специфичные теги есть у всех браузеров. веб-програмер не обезян знать все, достаточно самого популярного броузера
GenerAl: krolik пишет: специфичные теги есть у всех браузеров. веб-програмер не обезян знать все, достаточно самого популярного броузера Неа... достаточно знать общеупотребительные. А если приспичило со специальными - проработать этот же фрагмент под альтернативы. Это ПРАВИЛЬНЫЙ подход...
krolik: GenerAl пишет: Это ПРАВИЛЬНЫЙ подход... но сложнее,чем
Виталий: krolik пишет: но сложнее,чем Заец, я давно убедился, что работать вообще значительно сложнее чем бездельничать...
krolik: "Лучше не работайте. Работа очень вредит здоровью. Есть много более приятных вредных привычек"(с)
Виталий: krolik пишет: "Лучше не работайте. Работа очень вредит здоровью. Есть много более приятных вредных привычек"(с) Да я, как бы в курсе... А что делать, заставляют...
tewton: Виталий пишет: Заец, я давно убедился, что работать вообще значительно сложнее чем бездельничать... Самая тяжёлая работа - помогать тому, кому делать нечего
полная версия страницы