Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » 1938 год: англо-французская война! » Ответить
1938 год: англо-французская война!
Граф Цеппелин: Итак развилка мира: в очередной раз загнувшаяся в ходе гражданской войны Россия. То есть загнувшаяся с концами. Страна раздроблена, ослаблена и не представляет опасности даже для Польши. Вместе с ней устранена и угроза коммунизам - во всяком случае на время. Таким образом, после 1922 года, страны Европы наконец-то получили возможность спокойно залечивать свои раны. И сразу же всплыли старые конфликты - например вечный ангнло-французский... Отношления Англии с Францией начали портиться уже сразу после войны. Франция становилась гегемоном в континентальной Европе, что крайне беспокоило Англию... В 1933 году французской разведке удалось перехватить документы, касательно тайного англо-германского военного соглашения, направленного на восстановление военной мощи Германии против Франции. Опубликованные в газетах, эти документы стали причиной взрыва негодования во Франции. Политики, настроенные анти-английски возмущенно кричали, что "Ангнлия предала нас!" На яростной волне народного безумства, правительство Франции тоже заразилось паникой и яростью, и осенью 1933 года Франция в союзе с Польшей начала действия против Германии. Французсмкие войска вошли в Рейнскую область и Южную Германию. Германское правительство, после нескольких проигрышных пограничных стычек было вынуждено пойти на перемирие, согласно которому демилитаризация Рейнской Области продолжалась с наличием там французских оккупационных войск. Польша получала часть Восточной Пруссии. Южная Германия получала широкую степень автономии и проводила независимую политику. Из-за англо-американских противоречий, Англия не сумела вмешаться в конфликт, но отношения между Фрапнцией и Англией начали портиться. Воодушевленные победой над Германией, французы сссчитали, что позиционный тупик теперь может быть преодолен усилиями танков и авиации и уже не боялись новой войны... В 1935 году в Франции к власти пришло милитаристическое правительство, начавшее программу модернизации флота и авиации. Идеей было создание воздушного превосходства над Англией, позволяющего захватить господство флотом в Ла-Манше и осуществить десантуную операци... И в 1938 году противоречия достигли предела - началась англо-французская война! В итоге - в 1938 году начинается война Англии и Франции. Но теперь у французов мощное преимущество - подводный флот и авиация, которые могут нивелировать преимущество Англии в надводных кораблях в Ла-Манше!
Ответов - 26
RAZNIJ: Граф Цеппелин пишет: Страна раздроблена, ослаблена и не представляет опасности даже для Польши. И чей вассал? - тот сильнее. (Карта кто там кто а территории России.) Граф Цеппелин пишет: Франция становилась гегемоном в континентальной Европе, что крайне беспокоило Англию... А немцев уже нет ???
Граф Цеппелин: RAZNIJ пишет: И чей вассал? - тот сильнее. (Карта кто там кто а территории России.) Ну, могу составить. RAZNIJ пишет: А немцев уже нет ??? Немцы - есть. Побитые войной, и не нужные в качестве баръера от ССССР. Выше написано, что случилось с немцами. Англия попыталась их восстановить против Франции, но Франция вовремя приняла меры. Теперь у Германии французские войска в Рейнской Области, нет части Восточной Пруссии и отделена Бавария.
RAZNIJ: Граф Цеппелин пишет: Немцы - есть. Побитые войной, и не нужные в качестве баръера от ССССР. Выше написано, что случилось с немцами. Англия попыталась их восстановить против Франции, но Франция вовремя приняла меры. Теперь у Германии французские войска в Рейнской Области, нет части Восточной Пруссии и отделена Бавария. Боюсь, что при правильной накачке - немцы при поддрежке бритов - объяснят французов, что не стоит.
RAZNIJ: Граф Цеппелин пишет: Ну, могу составить. А ежли британский - как давай вместе с немцами Польшу рвать
Граф Цеппелин: RAZNIJ пишет: Боюсь, что при правильной накачке - немцы при поддрежке бритов - объяснят французов, что не стоит. В 1933 году? Тогда еще есть только 10.000 армия без танков, авиации, субмарин... Ничего они не сумеют сделать, так или иначе - придется принимать условия французов и поляков. А французы постараются, чтобы англичане не помогали!
Граф Цеппелин: RAZNIJ пишет: А ежли британский - как давай вместе с немцами Польшу рвать Скорее всего - ничей. Она попросту не способна справиться даже с Польшей. Это слабое, лишенное всякой возможности влиять на внешнюю политику государство, придеживающееся полттитки нейтралитета!
RAZNIJ: Граф Цеппелин пишет: В 1933 году? Тогда еще есть только 10.000 армия без танков, авиации, субмарин... Ничего они не сумеют сделать, так или иначе - придется принимать условия французов и поляков. А французы постараются, чтобы англичане не помогали! А как у французов с армией и с желанием умирать (у немцев был фрейкор)? А колонии французов и британский флот???
RAZNIJ: Граф Цеппелин пишет: Скорее всего - ничей. Она попросту не способна справиться даже с Польшей. Это слабое, лишенное всякой возможности влиять на внешнюю политику государство, придеживающееся полттитки нейтралитета! А ежли подкинуть денег и оружия ??? Какой нейтралитет ??? - даже ежли порвать на части
Граф Цеппелин: RAZNIJ пишет: А как у французов с армией и с желанием умирать (у немцев был фрейкор)? В 1933 году - удалось сдвинуть. В тот момент это было возможно. Тут же добавилась еще и волна анти-английского протеста и ясное понимание, что если не повоюем сейчас - потом будет сложнее. В общем, войну в 1933 году все-таки начали к ко всеобщему удивлению - провели оченьуспешно (попросту немцы ничего не смогли противопоставить танкам и авиации, и были вынуждены признать поражение почти сразу.) Но именно эта "микровойна" ободрила французов, доказав, что быстрая война возможна. RAZNIJ пишет: А колонии французов и британский флот??? А британский флот, как я уже скааазал- не может высунуться из-за временного обострения англо-американских противоречий, да еще и отсутствия поддержки со стороны англичан - население-то англии воевать с Франций из--за Германии не очень хочет!
Граф Цеппелин: RAZNIJ пишет: А ежли подкинуть денег и оружия ??? Ну и кому это нужно? Англичанам? Зачем? У англичан - новое противостояние с Францией. Лишенная флота Россия тут бесполезна. Германия - актуальнее. Но пока удасться всех мелких российских правителей убедить выступить... RAZNIJ пишет: Какой нейтралитет ??? - даже ежли порвать на части Каждый мелкий правитель только и думает, как бы на другого наспасть - никакой общей внешней политики!
Alex_Carrier: Граф Цеппелин пишет: Германское правительство Веймарское? Гитлеровское? Да и как там себя КПГ чувствует? Граф Цеппелин пишет: Польша получала часть Восточной Пруссии. Тогда мб и кусок Силезии. То есть то, что могло отойти по Версалю по плебисцитам. Граф Цеппелин пишет: В 1935 году в Франции к власти пришло милитаристическое правительство Кто? Огненные кресты? Граф Цеппелин пишет: англо-французская война Неплохо было бы объединить с англо-американской. Великобритания+Япония vs США+Франция
Граф Цеппелин: Alex_Carrier пишет: Веймарское? Гитлеровское? Да и как там себя КПГ чувствует? Еще вейнмасрксое . А после войны - уже неизвестно какое. Старое полетит, но и новое ничего сделать не сможет. Alex_Carrier пишет: Тогда мб и кусок Силезии. То есть то, что могло отойти по Версалю по плебисцитам. Вполне возможно! Alex_Carrier пишет: Кто? Огненные кресты? Наверное они. Только теперь с анти-английской направленностью. Alex_Carrier пишет: Неплохо было бы объединить с англо-американской. Великобритания+Япония vs США+Франция Можно, но у меня идея проверить, что сильнее: океанский флот Англии, или береговой флот Франции - сориентированный на господство при помощи авиации и легких сил в Ла-Манше! Концепция: за счет отказа от Линии Мажино усиливается французская авиация и флот. Линкоры класса "Прованс" модернизируются с заменой центральной башни на новую силовую установку - аналог итальянской модернизации. Вместо "Дюнкерков", строятся 4 линкора с 12 330-миллиметровыми орудиями, мощной броней и скоростью 21 узел. Задача - создать в Ла-Манше флот, который при условии поддержки превосходящей французской авиации сможет защитить высадку десанта от английских кораблей!
Alex_Carrier: Граф Цеппелин пишет: Концепция: за счет отказа от Линии Мажино В 1933 почти достроена.
sas: Граф Цеппелин пишет: В 1933 году французской разведке удалось перехватить документы, касательно тайного англо-германского военного соглашения, направленного на восстановление военной мощи Германии против Франции. Это что за соглашение такое? Граф Цеппелин пишет: В итоге - в 1938 году начинается война Англии и Франции. Но теперь у французов мощное преимущество - подводный флот и авиация, Я так понял, англичане на все это меланхолично смотрели и ничего не делали? Граф Цеппелин пишет: Побитые войной, и не нужные в качестве баръера от ССССР. Они в РИ тоже были не нужные в качестве барьера.
Граф Цеппелин: Alex_Carrier пишет: В 1933 почти достроена. Да, согласен. Но все равно, можно основательно сократить ее вооружение и сэкономить на этом. sas пишет: англичане на все это меланхолично смотрели и ничего не делали? Англичане-то делали, только у них - огромная империя с повсеместными противоречиями. А на Францию теперьб некого направить. Заключить союз с Италией не удалось. sas пишет: Они в РИ тоже были не нужные в качестве барьера. Поначалу - да, а затем- возможно!
sas: Граф Цеппелин пишет: Англичане-то делали, только у них - огромная империя с повсеместными противоречиями. А на Францию теперьб некого направить. И что, совсем ничего не сделали? Граф Цеппелин пишет: Заключить союз с Италией не удалось. Это в РИ. Что мешает этому произойти в АИ? Граф Цеппелин пишет: Поначалу - да, а затем- возможно! Когда "затем"?Когда Англия с ней уже воюет?
Граф Цеппелин:
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: В 1933 году? Тогда еще есть только 10.000 армия без танков, авиации, субмарин... Ничего они не сумеют сделать, так или иначе - придется принимать условия французов и поляков. А французы постараются, чтобы англичане не помогали! Мобрезерв хороший. а у полиции в вост прусии броневики имеются.
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: Мобрезерв хороший. а у полиции в вост прусии броневики имеются. Да, мобрезерв хороший. Только мобрезерв еще мобилизовать надо. А к тому моменту как его мобилизуют, французы уже будут входить в Брелин!
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: Да, мобрезерв хороший. Только мобрезерв еще мобилизовать надо. А к тому моменту как его мобилизуют, французы уже будут входить в Брелин! 15-25 суток
sanitareugen: Граф Цеппелин Тогда уж польские уланы...
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: 15-25 суток За эти 15-25 дней французы успею.т захватить всю Ренйскую Область!
ВЛАДИМИР: Не совсем понятно, что же с Россией?
тухачевский: Граф Цеппелин пишет: За эти 15-25 дней французы успею.т захватить всю Ренйскую Область! А в уверены. что там заранее не мобилизуют?
Граф Цеппелин: тухачевский пишет: А в уверены. что там заранее не мобилизуют? Как я уже говорил, не успеют. Французские силы МИРНОГО времени, без всякой мобилизации, успеют занять всю Рейнскую Область!
Paltus: тухачевский пишет: Мобрезерв хороший. а у полиции в вост прусии броневики имеются. Опять немцы всех надирают за счет своей сверхчеловечности? Какая, нафиг, полиция с броневиками против регулярной армии с танками, артиллерией и авиацией? Нет, я понимаю, арийцы будут давить лягушатников без оружия, голыми руками...
полная версия страницы