Форум » Полигон АИ: черновики альтернативной истории » Игра на тему "Битва ОВД-НАТО в Северной Атлантике" » Ответить

Игра на тему "Битва ОВД-НАТО в Северной Атлантике"

Юдичев: Дойдя в споре про "Марлезонские балеты" до варианта разыгрывания сценария мы с моим коллегой и оппонентом Cobra пришли к выводу о розыгрыше ситуации по сценарию: "Операция Северного флота по обеспечению ПРОРЫВА ПЛА в Атлантику" Приглашаются желающие на роли участников как за НАТО, так и за ОВД. Состав сил - реальный. Состояние по времени - ??? (надо уточнить, в споре речь шла о 86-м годе). Отдельное приглашение на роль посредника. Сценарий обязательно будет оформлен в виде рассказа и тайм-лайна.

Ответов - 111, стр: 1 2 3 All

шаваш: С применением ЯО ?

loginOFF: Может лучше 88 г. - больше данных в разных источниках?

Юдичев: шаваш Без - иначе - надо разыгрывать игру "Армагедец" loginOFF согласен. Тогда уж лучше - 89-й - еще больше данных.


loginOFF: Юдичев пишет: Тогда уж лучше - 89-й - еще больше данных. Да? А мне кажется по Варшавскому договору и СССР- больше опубликовано именно за 88, или я ошибаюсь?

loginOFF: До понедельника попробую перевести в электронную форму все что у меня есть по флоту и авиации на 86-89 гг.

Henry Pootle: А какой-нить "Гарпун-№" не спасёт отцов? А то живые игры имеют особенность умирать на середине

loginOFF: Henry Pootle пишет: А то живые игры имеют особенность умирать на середине будем надеятся на АИ поведение игроков. К тому же живые игры ИМХо интереснее...

CheshireCat: Henry Pootle пишет: А какой-нить "Гарпун-№" не спасёт отцов? А то живые игры имеют особенность умирать на середине я так думаю что игра может утухнуть на подсчете заклепок того же "Гарпуна" или количества гальюнов на душу населения АВУ

loginOFF: Кстати, если никто не против- с удовольствием попробовал бы быть посредником. Ибо непосредственно играть/решать некогда, а на критику/оценку действий времени все меньше уходит..

Юдичев: Henry Pootle пишет: А какой-нить "Гарпун-№" не спасёт отцов? А то живые игры имеют особенность умирать на середине Вряд ли... Слишком много нюансов, которые разработчики игр просто не в состоянии учесть... Тут как-то приходил человек с пожеланиями высказываться по частному вопросу - ОШС и вооружение армии Франции в 39-40 году. Дескать они пишут глобальную стратегию по ВМВ. Судя по активности участников этого Форума, парень остановился на артиллерии французов, в конец разочаровавшись в усредненности показателей, с которыми они собирались работать. Это Вы еще не видели чего он на ВИФе нацеплял в итоге. Например, как в Гарпуне учитывается разбрасывание РГБ? По-штучно или полем? А систему постановки этого поля как задать? Во как... loginOFF Вы участвуете? Буду рад!

Юдичев: CheshireCat пишет: я так думаю что игра может утухнуть на подсчете заклепок того же "Гарпуна" или количества гальюнов на душу населения АВУ Да ладно Вам... Если не ошибаюсь, Вы и на ИГШ присутствовали?

Вольга С.лавич: Юдичев пишет: Отдельное приглашение на роль посредника. А реально пригласить посредника уровня АВЩ? Иначе получится как у ИГШ с РЯВ.

CheshireCat: Вольга С.лавич пишет: А реально пригласить посредника уровня АВЩ? Иначе получится как у ИГШ с РЯВ. как вариант... Юдичев пишет: Да ладно Вам... прям уж и поиздеваться низзя чуть-чуть Юдичев пишет: Если не ошибаюсь, Вы и на ИГШ присутствовали? смотря на каких В принципе идея неплоха... надо только список ролей составить

Юдичев: *PRIVAT*

CheshireCat: Юдичев ваш последний пост - это что? у меня картинки отключены

Юдичев: сам не пойму... Вольга С.лавич пишет: цитата: А реально пригласить посредника уровня АВЩ? Извините, кого? CheshireCat пишет: цитата: В принципе идея неплоха... надо только список ролей составить Вот именно отношение, как к ролевой игре и губило все игры. Отнеситесь к ней, как к КШУ. Есть команда, а степень подчиненности и ответственности распределяют сами.-

CheshireCat: Юдичев пишет: Вот именно отношение, как к ролевой игре и губило все игры. Отнеситесь к ней, как к КШУ. Есть команда, а степень подчиненности и ответственности распределяют сами.- отлично сказано... осталось только команды сформировать - вы я так понимаю за НАТО?

Юдичев: Именно. Уважаемый Cobra организует команду ОВД.

cobra: БЛин половины не прочел, куча приватов выскочила.... Я участвую, а АВЩ(СТалевар), офицер с БФ, он на Цусиме и альтхист бывает, я ему сброшу лс на днях и обрисую ситуацию..........

cobra: Юдичев пишет: Тут как-то приходил человек с пожеланиями высказываться по частному вопросу - ОШС и вооружение армии Франции в 39-40 году. Шишкин по моему .......... ЯЯ уже прикидываю, а назвать с советской стороны так: Операция Северного флота по уничтожению блокадных сил на фероро-исландскоми рубеже

Юдичев: cobra пишет: Я участвую, а АВЩ(СТалевар), офицер с БФ, он на Цусиме и альтхист бывает, я ему сброшу лс на днях и обрисую ситуацию.......... Согласен с кандидатурой, впрочем как и с ув. Логиновым - тоже... На Ваше усмотрение.

Вольга С.лавич: cobra пишет: Я участвую, а АВЩ(СТалевар), офицер с БФ, Он кажется теперь или из МорГенштаба или из Морской Академии.

OlegM: Юдичев пишет: "Операция Северного флота по обеспечению ПРОРЫВА ПЛА в Атлантику" Желательно более четко сформулировать условия. Иначе получится что-то типа совместных учений. На момент начала. Какая международная осбстановка? Какие стратегические задачи сторон? Какие госудаства задействованы в конфликте? Локальный или глобальный конфликт? Если локальный то какова конфигурация задествованных сил и каковы разрешенные границы конфликта? Предвоенные приготовления (дипломатия, мобилизация, развертывание и т.д.). Наконец ожидаемые потери сторон т.е. цена победы. Грубо говоря является ли вывод одной АПЛ к побережью США ценой потери всего остального флота победой? З.Ы. а если под ледвым щитом Сев. Лед. океана незаметно проскользнуть парой АПЛ? Или там под брюхом супертанкера/сухогруза...

CheshireCat: cobra пишет: Операция Северного флота по уничтожению блокадных сил на фероро-исландскоми рубеже т.е. чисто локальная операция...без захвата территории той же Исландии?

cobra: нус начнем... во первых предлагаю таки 1988-1989 гг., по причине большей полноты данных............... Исключительно Далее война с приминением ОБЫЧНОГО оружия........ посредником предлагаю утвердить \\\\\\\Логиноффа при сложных ситуациях опелировать к АВЩ........ Теперь далее предлагаю считать день начала операции СФ Д+7 суток с момента начала боевых действий в Европе..... Соответственно с наступлением угрожаемого периода силы НАТО перекрывают Фареро-Исландский рубеж... \\Для учета сил НАТО (Учитывать корабельные силы ВМФ Норвегии и ВМС НАТО на Рубеже) Учитывать авиацию ВВС Норвегии+базируемые на Исландии+в качестве усиления расммотреть авиационные силы НАТО нка севере Британии............... СССР Учитываются 7 ОПЭСК в полном составе+ПЛАКРы+авиация СФ+авиация ПВО в регионе+в качестве усиления ДА (бомбардировщики Ту-95К, Ту-22М из состава Дальней авиации) Стратегической задачей Северного флота считать уничтожение конвоев с американскими частями и снабжением идущие из США в Британию и Францию....................... Стратегической задачей Объединенного командования НАТО полагать: Недопущение прорыва ПЛА и ДЭПЛ СФ в океан.......... Нанесения поражения эскадре Северного флота с уничтожением тяжелых кораблей........ Выведение из строя аэродромов в Мурманской области........ Недопущение пролета дальних бомбардировщиков для охоты с торговыми судами

Юдичев: OlegM Вопрос не идет о глобальной игре. Это именно - КШУ (я правильно понимаю идею, ув. cobra ?) По сему: никакой дипломатии, никаких игр разведок и политических демаршей. Дано: силы СФ (плюс силы ДА - на усмотрение команды ОВД и посредников) с одной стороны, с другой стороны - силы ВМС НАТО в Северной части Атлантики (тоже - по согласованию с посредниками, с учетом, что в остальном мире бушует война ОВД-НАТО без ОМП), плюс какое-то количество авиации НАТО в этом регионе. Задача - вывести на коммуникации НАТО как можно больше ПЛ ОВД. Цель: выяснить - возможно ли сорвать коммуникации НАТО в Атлантике (с чего, собственно, и начался флотофильский спор).

Юдичев: CheshireCat пишет: т.е. чисто локальная операция...без захвата территории той же Исландии? ну отчего же - только с реальными возможностями по снабжению и обеспечению. В Северной Норвегии фронт проходит по Хаммерфест-фьорду (300 км от границы с СССР), т.к. дальше для снабжения потребуется флот.

CheshireCat: Предлагаю считать 7 ОпЭск усиленной по сравнению с реалом. Возвращается из СМ Киев, допустим не уходит на ДВ Фрунзе...

CheshireCat: Юдичев пишет: ну отчего же - только с реальными возможностями по снабжению и обеспечению. В Северной Норвегии фронт проходит по Хаммерфест-фьорду (300 км от границы с СССР), т.к. дальше для снабжения потребуется флот. ясно...т.е сухопутка будет. Только предлагаю полную оккупацию Норвегии...снабжение авиацией

Юдичев: cobra пишет: во первых предлагаю таки 1988-1989 гг., по причине большей полноты данных............... Исключительно согласен! cobra пишет: Далее война с приминением ОБЫЧНОГО оружия........ посредником предлагаю утвердить \\\\\\\Логиноффа при сложных ситуациях опелировать к АВЩ........ Принято в полном объеме! cobra пишет: Теперь далее предлагаю считать день начала операции СФ Д+7 суток с момента начала боевых действий в Европе..... Как скажите. cobra пишет: \\Для учета сил НАТО (Учитывать корабельные силы ВМФ Норвегии и ВМС НАТО на Рубеже) Учитывать авиацию ВВС Норвегии+базируемые на Исландии+в качестве усиления расммотреть авиационные силы НАТО нка севере Британии............... Значит, я все правильно понял. Задачи и так - ясны!

cobra: Лана собираю тогда данные дл\ учета того что может участвовать......... Далее придется обговаривать по пунктам вопросы: ПКР Х-22/КСР-5 по НК ПКР Базальт/Гранит по НК ПКР Москит по НК ПКР Пингвин/Гарпун по НК Возможности ПВО-ПРО рассмотреть я подготовлю свои размышления Рассмотреть простую модель дл\ подсчета потерь в воздушных боях..... Рассмотреть упрощенну модель дл\ учета воздействия сил НАТО по ПЛ... Я подготовлю свои мысли на эту тему...... Главное на что обращаю внимание, исключить по возможности многостраничное обсуждение того или иного вопроса их и так до фига................ необходимо вырабатывать компромисы, дабы сама ситуация не встала колом.......... Соответственно первым пунктом я полагаю - разбрать конкретику по силам ОВД и НАТО, что где конкретно и т.д.

Юдичев: CheshireCat пишет: ясно...т.е сухопутка будет. Только предлагаю полную оккупацию Норвегии...снабжение авиацией Предлагаю на сухопутки в Норвегии - не заморачиваться, а оккупация всей Норвегии двумя мсд 6-ой армии (именно столько там и есть на границе с Норвегией) и МП СФ - крутовато - не правда ли? CheshireCat пишет: Предлагаю считать 7 ОпЭск усиленной по сравнению с реалом. Возвращается из СМ Киев, допустим не уходит на ДВ Фрунзе... Э-э-э - нет. Фактический состав на 1989-й год.

Юдичев: cobra пишет: ПКР Пингвин/Гарпун по НК Про Томагавки забыли cobra пишет: Рассмотреть простую модель дл\ подсчета потерь в воздушных боях..... Рассмотреть упрощенну модель дл\ учета воздействия сил НАТО по ПЛ... Я подготовлю свои мысли на эту тему...... Согласен. cobra пишет: Соответственно первым пунктом я полагаю - разбрать конкретику по силам ОВД и НАТО, что где конкретно и т.д. Давайте выложим свои данные быстро прийдем к компромиссу. Приглашаются все желающие.

CheshireCat: Юдичев пишет: Э-э-э - нет. Фактический состав на 1989-й год. именно 89? не 88? Юдичев пишет: Предлагаю на сухопутки в Норвегии - не заморачиваться, а оккупация всей Норвегии двумя мсд 6-ой армии (именно столько там и есть на границе с Норвегией) и МП СФ - крутовато - не правда ли? я не это имел в виду... понятно сухопуткой не занимаемся

cobra: Юдичев пишет: Давайте выложим свои данные Ок.... Завтра выложу, я на чужом компе сегодня............ УТВЕРДАЕМ 89?

Юдичев: Да. Я - согласен. У меня тоже данных - максимум именно на этот год.

шаваш: Интересный разбор операции на СЕ ТВД на 1985 год http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/71766 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/161/161974.htm http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/160517

Sergey-M: Юдичев пишет: а оккупация всей Норвегии двумя мсд 6-ой армии (именно столько там и есть на границе с Норвегией) и МП СФ - крутовато - не правда ли? . ну еще можно 77 мсд из архангельска морем подвезти. а так больно круто. нормвежвская кадровая мпд как раз не севере находится. ну и времени много надо. к Д+7 много не пройдешь. ну и как сказали снабжение по морю.

Стас: Война НАТО-ОВД начавшаяся в середине 80-х годов. Мега-противостояние Рейган-Андропов (или Рейган-Романов?ещё кто-то?) перерастает в стрельбу. Но, коллеги, сразу надо определиться, что такая книга может быть в двух сильно разных вариантах: ядерном и безъядерном. Ядерном - это мегадестрой и почти всем кирдык. А вот в безъядерном варианте - тут много чего можно вообразить по битвам-сражениям. Но тут надо сразу же вводить фантастическое допущение о внезапном исчезновении бОльшей части радиоактивных элементов на Земле. Особенно обогащённых. И что этим участники конфликта решили воспользоваться, пока противник снова А-Бомб не наделал.

Стас: Коллеги хотят 1989 год? Но тогда это АИ-1989-без Горбачёва. А Рейган в 1989-м ещё есть? Может, високосный 1988-й год "активного Солнца"? Чтобы ещё и с Рейганом? И в какой сезон, время года? Зимой или летом?



полная версия страницы